1: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:11:03 ID:trJ
だいたい極論な順に
・二番最強打者説
・二番強打者説
・二番好打者説
に分類できると思うんやけど
セイバーが言いたいのは二番の出塁率が大事ってことなんやから上ふたつは絶対条件とちゃうやろ？
・二番最強打者説
・二番強打者説
・二番好打者説
に分類できると思うんやけど
セイバーが言いたいのは二番の出塁率が大事ってことなんやから上ふたつは絶対条件とちゃうやろ？
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:13:05 ID:smg
ダブルチャンスはまぁ好きやけど2番強打者はアレやな
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:23:29 ID:trJ
>>2
せやんな、むしろ効率から言えば二番に長距離砲置くのは愚策やろ
バント専置くよりマシやけど
せやんな、むしろ効率から言えば二番に長距離砲置くのは愚策やろ
バント専置くよりマシやけど
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:44:00 ID:4wF
4番≧2番>>5番>>1番>>3番の順に強打者を置くと得点効率が良いらしいゾ
ソースはどっかの指標まとめサイトで見たワイの記憶
ソースはどっかの指標まとめサイトで見たワイの記憶
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:13:47 ID:1Bf
クリーンアップが2番から始まってる説はいかんのか？
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:23:29 ID:trJ
>>3
ええと思うで、多分それで理想的打順になるやろ
ただ1番がへっぽこになるくらいなら3→1、5→2、4→4のほうがええかもしれん
ええと思うで、多分それで理想的打順になるやろ
ただ1番がへっぽこになるくらいなら3→1、5→2、4→4のほうがええかもしれん
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:44:00 ID:4wF
4番≧2番>>5番>>1番>>3番の順に強打者を置くと得点効率が良いらしいゾ
ソースはどっかの指標まとめサイトで見たワイの記憶
ソースはどっかの指標まとめサイトで見たワイの記憶
4: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:15:05 ID:d0T
直球に強い選手置けば良いと思うわ
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:25:25 ID:CdT
二番は巧打者やないんか？
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:28:52 ID:trJ
>>6
ほとんど好打者=巧打者と考えてもらってええで
ただ打率はそこそこでも出塁率高い打者もおるし、そういうことや
ほとんど好打者=巧打者と考えてもらってええで
ただ打率はそこそこでも出塁率高い打者もおるし、そういうことや
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:30:36 ID:x20
>>8
早い回でのバントはあまり意味がないみたいやから強打者詰めて置いた方がええんちゃうって感じちゃう
早い回でのバントはあまり意味がないみたいやから強打者詰めて置いた方がええんちゃうって感じちゃう
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:35:22 ID:trJ
>>9
強打者って言葉がアカンのやろなぁ
抽象的すぎて人によって解釈がわかれるやろ
だいたい強打者って
・長打力のある打者
・単純に打力のある打者
の二つがごっちゃになってる気がすんねん
後者が前者を含む必要ないという点で使い分けるべきやわ
強打者って言葉がアカンのやろなぁ
抽象的すぎて人によって解釈がわかれるやろ
だいたい強打者って
・長打力のある打者
・単純に打力のある打者
の二つがごっちゃになってる気がすんねん
後者が前者を含む必要ないという点で使い分けるべきやわ
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:39:40 ID:czj
>>9
終盤のバントの為にバント上手い凡打者置くよりは詰めた方がええってことか
終盤のバントの為にバント上手い凡打者置くよりは詰めた方がええってことか
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:26:33 ID:ASR
２番強打者理論と２番川端は別
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:28:52 ID:trJ
>>7
強打者理論ってどこからでてきたんや？
強打者=長打が打てるっていう認識なんやけど打てる必要ないやろ
強打者理論ってどこからでてきたんや？
強打者=長打が打てるっていう認識なんやけど打てる必要ないやろ
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:32:12 ID:nTX
ワイ、序盤にノーアウト1塁でバントはしたくないから2番に金本をおくパワプロ采配。
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:33:06 ID:BIY
2番川端は2番に強打者置いた打順ではないよな
川端はランナー一塁の時の打率が通常より1割高いし守備の間狙って打てたりカットしまくれるから簡単にエンドラン仕掛けられたりあのバットコントロールあっての2番よ
川端はランナー一塁の時の打率が通常より1割高いし守備の間狙って打てたりカットしまくれるから簡単にエンドラン仕掛けられたりあのバットコントロールあっての2番よ
12: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:33:43 ID:RSc
ワイの理想は3割10本30盗塁くらい出来るセカンド
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:34:11 ID:CdT
宮本や井端は攻撃的2番に分類されるんか？
バントも多かったが打率出塁率共に文句なしやったけど
バントも多かったが打率出塁率共に文句なしやったけど
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:41:29 ID:sVX
>>13
その辺の選手はあくまでも従来の二番打者の手本のような感じやから攻撃的とはちょっと違うんやない
その辺の選手はあくまでも従来の二番打者の手本のような感じやから攻撃的とはちょっと違うんやない
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:34:49 ID:EiB
2番に川端みたいな打者をおく→2番好打者
2番に筒香みたいな打者をおく→2番強打者
2番におかわりみたいな打者をおく→2番アーチスト系打者
2番に柳田みたいな打者をおく→2番最強打者
2番に栗山巧をおく→2番巧打者
2番に中島(卓)みたいな打者をおく→従来の2番打者
2番に筒香みたいな打者をおく→2番強打者
2番におかわりみたいな打者をおく→2番アーチスト系打者
2番に柳田みたいな打者をおく→2番最強打者
2番に栗山巧をおく→2番巧打者
2番に中島(卓)みたいな打者をおく→従来の2番打者
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:35:59 ID:1Bf
（好打者と巧打者のちがいがようわからん・・・・）
23: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:37:14 ID:trJ
>>17
巧打者→アベレージヒッター
好打者→タイプ問わず良い打者
好打者のほうが広い概念というのがワイの定義
巧打者→アベレージヒッター
好打者→タイプ問わず良い打者
好打者のほうが広い概念というのがワイの定義
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:40:09 ID:1Bf
>>23
なるほど（納得したふり）
なるほど（納得したふり）
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:42:54 ID:trJ
>>29
ワイの説明が下手なんやろうけど
ワイの説明が下手なんやろうけど
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:36:34 ID:7WD
2番には左打者を置くべきではあるな
走者一塁の状況で引っ張らせれば高い確率で抜けるやろうし
走者一塁の状況で引っ張らせれば高い確率で抜けるやろうし
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:36:37 ID:ICl
2番は昔のガッツみたく走れる強打者を置くべき
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:43:01 ID:Vq8
>>21
これ
ガッツが2番やってたのって1年だけやっけ
これ
ガッツが2番やってたのって1年だけやっけ
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:36:45 ID:BIY
(強打者=強い打者ではいかんのか？)
25: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:38:05 ID:6jl
三番タイプを二番に置ってことなんかな？
27: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:39:28 ID:smg
1番よく打つ足速い
2番意外と打つ足速いけど1番よりかは劣るけどバント上手い
みたいなのがええ
2番意外と打つ足速いけど1番よりかは劣るけどバント上手い
みたいなのがええ
30: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:40:52 ID:PhU
1今岡
2赤星
1仁志
2清水
なんとなく好き
2赤星
1仁志
2清水
なんとなく好き
31: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:41:02 ID:OVU
OPS.800超えたらみんな強打者でええやろ
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:42:54 ID:trJ
>>31みたいなのが好打者的考え方や
アベレージヒッターだから攻撃的二番じゃない
長距離砲だから攻撃的二番じゃない
↑こういうことは成り立たないっていうのが言いたいだけや
アベレージヒッターだから攻撃的二番じゃない
長距離砲だから攻撃的二番じゃない
↑こういうことは成り立たないっていうのが言いたいだけや
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:41:38 ID:BIY
ヤクルトは3番最強打者説やけど
36: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:43:11 ID:QLg
強打者じゃなくて良いからバントやバスター、エンドラン、ヒッティングや右打ちとと仕事をきっちりやってくれる選手が良い
39: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:44:03 ID:Vq8
>>36
全盛期井端がこれやな
全盛期井端がこれやな
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:44:12 ID:CdT
>>36
それができるのが好打者やろ
それができるのが好打者やろ
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:45:04 ID:trJ
>>40
こういうのは小技のきく打者っていうんやないか？
こういうのは小技のきく打者っていうんやないか？
37: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:43:25 ID:PhU
古田ヤクルトは、二番にホームランバッター置いてたよな
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:45:06 ID:BRp
>>37
2番リグスやったな
確かに打線は結果出してた
2番リグスやったな
確かに打線は結果出してた
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:46:54 ID:trJ
なんとなくわかってきたけど最大の問題は言葉の定義なんやろな
定義が違うから噛みあわんのか
定義が違うから噛みあわんのか
45: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:47:39 ID:smg
宮本みたいなんか全盛期井口みたいなんかってことやろ？
46: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/30(土)14:48:02 ID:QLg
そもそも定義なんてないしな
2014年の菊池なんて巧打者とも強打者ともつかんやろ、やる事がハチャメチャ過ぎて
2014年の菊池なんて巧打者とも強打者ともつかんやろ、やる事がハチャメチャ過ぎて
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