1: 2017/02/12(日) 09:00:36.71 ID:QvSFF4ii0
そんなにええの？
5: 2017/02/12(日) 09:02:32.18 ID:0sprzbuGa
ずっと小野に張り付いてた西武がスルーした時点でお察し
11: 2017/02/12(日) 09:04:18.95 ID:o46WUD/Ud
>>5
なお代わりに西武がとったドラ2
なお代わりに西武がとったドラ2
15: 2017/02/12(日) 09:06:14.00 ID:0at3hFh80
>>5
西武以外とパイプを作りたかった富士大からお断りされたって噂やで
西武以外とパイプを作りたかった富士大からお断りされたって噂やで
23: 2017/02/12(日) 09:07:46.48 ID:0sprzbuGa
>>15
せっかく作り上げた西武とのパイプがなくなる危険性があるのに断るわけないやん
せっかく作り上げた西武とのパイプがなくなる危険性があるのに断るわけないやん
7: 2017/02/12(日) 09:02:52.47 ID:KsJ8S2+rd
ええで、体重増やしてウエイトすればジャスティス越えるで
10: 2017/02/12(日) 09:03:48.96 ID:J2zFH2fHa
腕のしなりが凄い
12: 2017/02/12(日) 09:04:38.54 ID:i1yM/Gsb0
阪神小野、球児並み 金本絶賛「ドラ１以上の価値
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1777025_m.html
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1777025_m.html
14: 2017/02/12(日) 09:05:35.37 ID:P4Aspm0u0
ストレートは藤川に似てるって一昨日だか打席に立った金本が言ってた
20: 2017/02/12(日) 09:07:12.24 ID:ZkQ6McVFa
金本絶賛って書いてたけど
実はストレートばっかやったのに全然ストライク入ってなかったというね
実はストレートばっかやったのに全然ストライク入ってなかったというね
24: 2017/02/12(日) 09:08:04.47 ID:aJ5XgzuLp
>>20
ビビって投げられなかったらしい
ビビって投げられなかったらしい
22: 2017/02/12(日) 09:07:28.25 ID:Qc2jsYUT0
凄いんだよ！球がホップする！球児みたい！凄い！
25: 2017/02/12(日) 09:08:21.71 ID:zBOw1BMH0
投げてないんだから何も言えないよな
試合に投げて抑えたら期待できるし、打たれたら期待感しぼむ
試合に投げて抑えたら期待できるし、打たれたら期待感しぼむ
29: 2017/02/12(日) 09:09:00.05 ID:P4Aspm0u0
軽く投げてズドンって感じで見た限り面白そうな存在だけど
フォームはまだ固まってなかったのと、金本が打席に入っただけで
球がワンバンしてたから、技術的にもメンタル的にも出てくるのは数年先じゃない
フォームはまだ固まってなかったのと、金本が打席に入っただけで
球がワンバンしてたから、技術的にもメンタル的にも出てくるのは数年先じゃない
31: 2017/02/12(日) 09:09:46.24 ID:BvAL5x7Da
投げてる球自体はかなり良い
フォームが見やすそうやが
フォームが見やすそうやが
32: 2017/02/12(日) 09:10:08.02 ID:J2zFH2fHa
正面から小野のフォームみたら腕がしなって肘の後ろにボール隠れるから昌は出所見えにくい上に速い言うてたな
33: 2017/02/12(日) 09:10:16.59 ID:Ao2d4n7+0
ポップ型のストレートは基本過大評価される
そしてゴロが取れる先発向けのストレートは空振り取れないだの言って過小評価される
そしてゴロが取れる先発向けのストレートは空振り取れないだの言って過小評価される
34: 2017/02/12(日) 09:10:34.11 ID:QQvi7ICi0
大学時代の球通り投げれるなら即戦力やろけどシーズン通せる感じはせんな
38: 2017/02/12(日) 09:11:14.92 ID:zBOw1BMH0
阪神ファンでも試合で投げてる場面を見た奴いないだろう
引用元:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1486857636/
コメント
ストレートもいいモンは持ってるけど、波があるし、変化球もパッとしてないイメージがある。
でもいい素材なのには間違いない。
西武は外人スカウト以外優秀なんだよなぁ
高山と今永を高く評価してた昌が絶賛してる時点で当たり確定なんだよなぁ
西武の投手がおらんのはスカウトじゃなくてフロントのせいなんやで
今まで何人出てったことか
あとかなりのノーコンやで
三振は取れるから阪神らしい投手とも言えるけど
どこもドラ１で取らなかったことから、あまり過大評価してはならない。
悪いときはドラフトにもかからんレベルにひどいけど
しかしこのおっさん、ずらなのか？
基本的にアマが上で大抵はプロが必死でパイプ作ってるんやぞ
阪神のドラフトなら全部失敗にしたいバカアンチが一定数存在するからしゃーない
柳は中日OBにかなりダメ出しされてたぞ！
阪神ファンはドラフトに対して不満持っとるだけなんや
山本昌「小野>柳=濱口=寺島」
金村「投球だけ見てみたら何で1位競合しなかったのかと思うレベル」
和田ハゲ「一級品のルーキー」 NEW
今後が楽しみやね
一応キャンプでクイックの修正などもしてるみたいやけど、試合でどうなるか
バカは何度恥かけば懲りるのかねえ
やはり思ってた通り当てれるストレートって感じかな、試合でどう変わるかだがフリーでの登板でもフォームが安定してないから予想はつくけど…
BPで本気で投げてないのに何言ってるんだw
ＢＰでもわかるよ制球や空振りとれるストレートかは十分！
わかるわけないだろw
そんなんでわかったら誰が活躍するかみんなわかって苦労しねーよw
山本昌とお前みたいな素人なら昌を信用しますわ てかキャンベルみたいなミートうまい奴に初ＢＰでほぼストレートオンリーなのに空振りとれるわけねえだろ
※23の言うとおり、テイクバック深い投げ方でクイックがまったく出来ないし、ランナー出すと明らかに制球も乱れる。
亜細亜大に５回を投げて５盗塁決められるとか相当ヤバいぞ
まず誰が一軍で通用するかを見極めるのがこのキャンプやＯＰ戦でしょ？
ＢＰでも見極められる所がしっかりあるし、それをわからんとか言ってたら見極められるものも見極められないでしょ…初めからわからないって言ってちゃんと見ようとしてないならそりゃ何もわからんよ…
あんだけ連続してストレートだけ投げてるってことは、それだけストレートの癖とか課題がどうかを見るチャンスなんだよねＢＰだろうが！
そういう見極める素材をせっかく見せてくれてるのに、わからないと見ないのがまず有り得ないよ…
キャンベルの打ち方とか見ても凄くわかると思うけど…
まぁ昌さん信じるのもあなたの勝手だし別にそこは好きにすればいいんじゃない…
私はしっかりそう見えたということですから！
あーこいついつもここに常駐してる頭おかしい奴か 口調ですぐわかるな
最近ここ見てなかったけどまだいるのな
まぁ貶すことしか結局してこないし残念ながらそういうレベルの人間ということでしょそういう人等は…
わかるわけないと見る気もないなら良いとかも言う必要ないんじゃないと思うけど…つまり見極めようとしてるんじゃなくチヤホヤしたいだけっていうことやろうと思うが…
だからガイジの素人より元プロの山本昌の「プロでも上位クラスのストレート」っていう評価をアテにする、それだけの話やって
じゃー初めからそうしとけばいいんじゃないの？
昌さんが全てで人の意見なんて聞かないってことでしょ？
そう思ってるならむきになって反論してくる必要なんてないでしょ…意見を聞きたいから反論してくるんでしょわからないから不安だから？
これから伸びる選手だし
キャンベルは去年までメジャーリーガーなわけだしさ。
ちゃんと現状にダメ出ししてた方がいいと思うが…
今はそういう欠点もあるがこれからどう修正するか修正ポイントもしっかり見えてくるでしょその方が！
その文章の構成の仕方は人の神経を逆撫でする
自己顕示欲からそうしてしまうのかは知らんが、言ってることはもっともな部分も多いのに勿体ない
あのね空振りする球かってのは打者の対応とかリリースとか角度とかそういうのを見ての判断なのよ…空振りさせたからじゃないのよこれでスピードが上がれば十分空振りとれそうかなっていうこと…
今の小野の投球はストレートがしっかり指にかからず殆ど抜けてる状態だから、ストレートでも制球が結構乱れてる
これがしっかり指にかかったストレートがスバっといけば全然変わってくるし空振りもとれる、もう一つ空振りをとる重要な要素としてはリリースの見辛さがある小野の場合はこれが非常にわかりやすい…
キャンベルの打ち方を見てると球の軌道を凄く意識して打ててるつまりそれだけ軌道が詠み易いタイミングが合うストレートということ…これ等から見ると今の所はあまり空振りをとれるストレートには見えないということよ！
人を貶し言葉で煽って逆撫でしまくってる人に言った方がいいんじゃないでしょうか？
私は共感を求めてませんし読み辛いなら読まなくて結構というスタンスですので、それでも絡んでくるならどうぞという話です…
それに対してとやかく言われる筋合いはありません！
女とは限らんか(笑)
人の意見聞かないで貶し言葉で煽るしかできない人に言われもね…
それにしっかり考えた参考になる意見なら聞きますけど私も？
あまりちゃんと見てないなって意見を参考にしても仕方ないでしょ何の意味もないしね私にとって！
現状ならみんな把握してんだよwコーチも選手もな
だから今はほっときゃいいの
じゃあTHE PAGEの山本昌の小野評で間違ってるところ指摘してみてー 山本昌 小野 で検索したら一番上にでてくるからさ で小野のストレートはプロ野球全体の中で見ても上位クラスに入っているって言ってるけど間違いだということを証明してみてー
まだシーズン始まってないんだし、素直に長所をみてポジっとけばええねん
・金本のやり方が気に食わない。（ヤニキ筋肉ガチムチ計画に反対）
・北條嫌いの植田信者。
・和田政権信者
・句読点使わない。
・人の意見聞かない。
・ゴメス残留派
・新人になにかとケチをつける。
以上。
痛いと思うならそう思えばいいじゃん？
何も否定しないよどう思おうがあなたの勝手だしね、私は小野の投球をしっかり見てそういう判断をしてるということ…
何もこれは今回だけの話じゃない今までのアマ時代の試合での投球を見ても見えてきてる修正ポイントだからね…ここでも小野の話題の時言ってきてたことだからね今回のでもそれがわかるということ！
把握してると思ってるならそれでいいんじゃないの？
私はそうは思えませんので言ってるだけですが…把握してると思ってるならむきになる必要はあるんですか私に？
おーい早く山本昌の小野評について頼むよー ほんと君の野球知識と見る目は尊敬してるからさ
ああ何か凄いことに気付いたつもりなのねw
悪いが和田政権信者ではないし、北條嫌いでもないし、金本監督のガチムチ計画も上半身つけすぎ以外は反対じゃないし支持してるよ！
人の意見聞かないのはお互い様でしょ参考になる意見は聞くがそれ以外は聞いても意味ないし、あなたのように聞かない人に言われてもね…
私が意見を聞いてなかったらそもそも返信しないからね…意見の交換をしようとしてるから返信してるわけだからねあなたみたいなあきらかな煽りにも…
後は読点は…で代替してるし句点は普通につけてるけどな…
うーんやっぱ自分に自信がないから山本昌の小野評につっこんでくれないのかな？
読んだけど何を言えばいいの？
否定した方がいい？私が否定すればプロの意見を素人がって言ってくるでしょどっちみち？
それが目的でしょあなたの？
ポジる要素はポジればいいけどダメな要素は見とかないと過度な期待に繋がるだけでしょ？
あのアウトローの球は精度が上がれば振る以前に手が出んやろ。
キャンベルとの対戦では外角低め以外は意識してないんだから、他のコースのストレートも見てみないと空振りとれないかどうかの判断出来んと思うけどな。
というか、続けざまに同じコースに投げれば空振り取れないの当たり前。
他のコースでファールにさせるか詰まらせるかして、最後にあそこにズドンでええやろ。
2軍であれだけ勝ってる秋山が中々出番貰えないくらいやぞ
言わない言わないそんなこと・・・ どこが間違ってるか聞きたいだけでしょ・・・・
あなたはなんでそんなに喧嘩腰なの・・・？
自分に自信があるなら堂々と昌さんであろうと否定すればいいでしょ！昌さんのチェックポイントであなたがおかしいと思うところ言えばいいんじゃないかな・・・
あのねあなたじゃないけどここの人達って喧嘩腰になるように仕向けてるでしょ結構、貶し言葉とか散々煽って…まぁここだけじゃないけどネット民ってそういう人多いけどねかなり…
まぁ聞く気がちゃんとあるなら見た感想を書くが…
昌さんがあげた三点の中で打者から見た出所は？だと私は彼の過去の登板試合や今回のＢＰでも思ってるのでここは否定するね…理由は上でもう既にあげてるからそこを見ればいいと思う…
ラインチェックは良いのは確かだと思う一直線に伸びてくる綺麗なストレートだからね…それゆえ球の出所がかなり見易いし速くても軌道が見易いので打ち易い粘れるから空振りがとれないと見てる…
今のように抜けるんじゃなしに福原のようにしっかり指にかかったストレートを投げれれば、将来的には私も面白いと見てるけど…今の現状はあれでは空振りはとれないストレートだなと私は見てる！
さすが岩貞を評価してた昌さんと思うのは、ＤｅＮＡの濱口をしっかり評価してるのは解説でも信用できる人だなと思うね…
なんやおだてて語らせてみたけどやっぱアホやったか 投手コーチや矢野や昌が直に打席近くにたってプロの目線でみて出所が見にくいつってんのにど素人で近くで見てすらいないくせに出所見やすいとかね
もう哀れ通り越して応援したくなってきたわ！これからも頑張れよ！
そんなにネット民が気になるんならネットなんかやらないほうがマシやで〜
やっぱり煽りやったんやね…まぁ言い方から見てわかってたけど…
ずっと私の意見を言ってるだけですので変わりませんよそりゃ…出所に関しては昌さんの意見とは違うということです…
今回のＢＰでも打席に立ってるキャンベルの打ち方を見てるとそう思えるし、過去の試合でも大学生に結構カットされてますからね高めのストレートを…それ等からノビはあるがあまり空振りをとれるストレートではないという判断をしてますので…
まぁもっとフォームが安定して指にかかるストレートを投げれるようになれば空振りもとれるようになると思いますが…今の段階では球速が出てきてもそこまでのストレートとは思えませんので！
ネット民でもそういうのがしっかりした人もいますからね…
そういう人達と意見交換をする為にここにも来てますので、煽りなしでしっかり話できる人は出来てるんですよネット民でも！
空振り取れなかったのがご不満らしいで
バッピの意味も分かってない人からすれば
じゃその人達と仲良しなれば良いんじゃないかな（ニッコリ）
こんなところで喧嘩しても残念ながらまとまな阪神ファンでも君みたいなタイプの人は嫌うし余計に攻撃に合うだけ。
煽りをスルー出来ないのならネットは無理やで〜w
素人でも一家言持ってるんか思ったら山本昌って権威にビビってるだけやないか
昌の視点に反対する自信ないから同じ素人に偉そうに講釈垂れたいだけやろ
随分長くファンやってるようやけど説得力ない自分の理論や観察眼を疑問に思わんのか？哀れやぞ？
いや反対してるやん自分の視点でちゃんと！
昌さんは尊敬してるし参考にもしてるけど？なのは反対してるしそこは違うってのは書いてるぞ私は！
それすらも見れないが一番哀れじゃないの？
だって他の人がどれだけ説得力や観察眼があるの？
今回もそうでしょ昌さんが矢野さんがというがそれは自分の意見でも観察眼でもないんだよ！
昌さんや矢野さんの意見や観察眼であってそれを引用してるだけでその人のじゃない…
まず見極めようともしないで他人の意見を自分の意見のようにしてる人にそれは言われたくないよ…自分の意見じゃないから突っ込まれれば深く返せないでしょ？
その時点で理論も観察眼も持たない人間に言われてもねそれは…
だから信用すればいいと言ってるやん！
わいは解説者の意見を鵜呑みにはしてないし自分の視点を持って見て意見してるだけよ、それに対してどうやこうや返してきてるのがあんた等やで…
何が気に食わんかしらんけども！
すまんが長文コメ乱立させるんなら自分のブログかツイッターでやってくれんかな
そんな決まりなんてあるんですかここ？
それにわかるように丁寧に説明して返信するから長文になってるんですが…
それにあなたがどこかいけばいいんじゃないですか私は好きやってますので
管理人が言うならわかるけど、あなたに言われる筋合いはありません！
そうやって煽る方も十分嫌われると思いますが自覚してないんでしょうね…
意見交換したいなら他のとこ行けばいいのに
そもそもズレてるっつーか
当然するであろう成長が君に見えてないだけだと思うよ
意見交換してる人もいるんだよね君みたいに煽りじゃなしに
あなたがどこかいけばいいかと気に入らないなら！
ポテンシャル含めてなら私もちゃんと評価してるぞ
即戦力として一軍のレベルで今の時点で空振りがとれるストレートかって見ると評価してないだけで
将来的には福原のような指にしっかりかかった推しこむストレートが投げれれば、ストレートだけでも打者を牛耳れる投手になれる要素はちゃんと書いてるよここでも
だから投げれるようになるだろうなと予想されてるんだよ
放っといても改善する現状について熱弁を振るう意味がないの
わかった。こっちが他のとこ行くから、なんで句読点を頑なに使わないのかだけ教えてくれや
放っといても改善はされないんですが…
現状を見て何が良いか悪いかをしっかり見ないとどれ位でモノになるかもわからないでしょ？
それがわからないと予想もできないかと！
大山って５位やったかな６位やったかな
よそにいくなら言う必要ないでしょ…もう私と絡まないだろうし気にする必要ないでしょうしね…
知る必要もないかと、まぁいるから教えてと言われても元から答える気ありませんけどね！
だから何が良いか悪いかもわかっててとっくに予想されてるんだって
君は現状を見ようとしてるだけで全然予想ができてないでしょ
先を予想できてるから言ってるのよ、現状の小野を見てどのレベルかを
現状もちゃんと見ないでどうやって予想するの？
まず現状をしっかり見てでしょ予想するのは
全然予想できてないってあなたは何を予想してるの？
どれだけかかるとか通用するとか見てないんでしょつまり！
ちょっと会話になんねーな
こっちの台詞だよそれは…
まあこいつと同じような感想を持ってる人もいるだろうけど
同類だと思われたくないからコメントしてないんだろう
賛同をもらおうと思って書いてませんからねそもそもずっとここでも…
ここで賛同をもらおうと言ってたら自分の意見なんて言えないよ…それに野球が詳しくてしっかり考えてる人に賛同をもらえるなら嬉しいし自信にもなるけどそうじゃない人の賛否でしょ？
それこそ賛同目当てならヤフコメやツイッターやフェイスブックとかいけばいいかと！
ここまででもそうでしょ他人の意見を全てと決めて自分でしっかり観察しようともしない人多いでしょ…そんな人の賛同が何の意味があるのって話よ…
それどころかしっかり見てないから意見がない煽るしかできないあなたみたいのなんてそのレベルでもない…そんな人が何を言うんですかねまずしっかりした自分の意見を出してからだと思いますけど…
ちゃんと自分は自分の目で見て観察して意見言ってる人がどれだけいるのここに？
それで解説に騙されたとか毎年繰り返してるでしょ阪神ファンって特に！
しかしＢＰでストレートしか投げないのに当てれるとか当てれないとかｗ
ストレート狙って当てれない投手なんて藤川くらいだろｗ
マシソンや大谷でも割と当てられるのにさ
id：YLL2EeA.0と基本的に意見は同じだがこの人は期待が高すぎそして自分の意見が絶対だと思い込みすぎ
当てる当てないの話じゃないから上で読んでこいちゃんと…
打者の反応や対応、フォームやリリースの見易さ、指のかかりそれを考慮して見てるのよ
あなたもわかってるでしょ小野のストレートは落ちる球を活かす見せ球だって
そういうことよ期待は高くないよ制球悪いしフォームも安定してないからね小野は…ドラフト前から難しい投手なのは映像を見てわかってるからね十分！
だからさ
難しくないんだよ
改善するためにはどういう練習をどれくらいすればいいのか
その道筋が見えてるから高い評価をされてるの
改善する道筋が見えてる？
私の予想でも改善する道筋はまだ練習試合してないから大学生の試合と今回を合わせてみても３０％位ですが…
ストレートは勿論ですが、落ちるボール（フォークかチェンジアップ）、カーブとこの変化球のコントロールも実戦の今の投げ方もぜんぜん見れてないでしょまだ？
そういうのが見えないと道筋はしっかりたてれない段階と思いますが！
25 名無しの猛虎魂さん 2017年02月12日 14:21 id：YLL2EeA.0 ▼返信
うーん見てきたけど微妙だな…
やはり思ってた通り当てれるストレートって感じかな、試合でどう変わるかだがフリーでの登板でもフォームが安定してないから予想はつくけど…
これが変化球交えても当てれるストレートって意味なら言葉足らずですね
それで勘違いしてる人おったからその後にどういう意味か説明をちゃんと書いてきてるんやが？
見たかちゃんと？
初めからここまでをちゃんと見たんかって聞いてるんやが私は！
変化球交えても当てれるかはこれからや、だが大学の時のストレートでは大学生に当てられてたから試合でそれがどうなってるかやで！
それもちゃんと書いてきてるからまずちゃんとここまでを見てから返してこいよ！
コメ108の素人オジサンの中では、ちっぽけな自分の肥大化した意見だけが人生の支えなんや
自分は正しい！自分に注目しろ！って言うても、元選手でもプロを出した指導者でもプロと間近に接する番記者でもないのに、コメントしても一ファンの意見と片づけられるだけやん
それが我慢ならないんやろな…「独自の視点で切り込む良識ある虎ファン」と自分を思い続けなきゃやっていけない人間になってしまったんや
若い子はガイジとバカにせずこんな大人になったらアカンと反面教師にしような
どうしてこれじゃいけないのか
たしかに「昌が言ってたから小野は必ず活躍する」とは言い切れないのがプロ野球やけど
それなら素人が通用するだのしないだのあーだこーだ言うのはなおさら間違ってるんじゃないかとワイは思うわ
ファンはあんまうるさくせず、選手の活躍を願って応援するのが一番なんやないか
じゃーあなたは何様なんでしょうか？
私は私の意見を言ってるだけなんですが、それを煽ったりしてくるのに返してるからこうなってるんでしょう…そういう人には言わないんですかあなたは？
何の支えやねん？
これが私の野球の見方何度も説明しても納得せんでどーやこーや言ってくるの君らやん…
あんたらみたいに集団で煽るしか脳のない人間にならん方が世の為やと思うけどな…ちゃんと見もせんまわりに流されてチヤホヤしかできん意見もない人が何を言うんやって話やと思うけど…
いやだから人それぞれやろ意見は…
まわりに合わすだけが意見か？ここはそうやってまわりに合わす意見しか言ったらあかんのか？
違うやろ私なりにしっかり見てそう判断してるってことがそんな気に食わんか？
ちゃんと見た意見を言ったら気に食わんからってここまで煽られるんかここは？
それにしっかり返してもまだやってくるんやからこっちの方が迷惑してるはほんまええ加減にしてくれ！
あんた等も十分自分の意見言ってるやん鳥谷とか無茶苦茶言ってたやろ去年のシーズンなんて…そういう時はＯＫなんか都合が良すぎやろそれはちょっと！
ただルーキーにそんな期待をかけてもしゃーないやろ、ルーキーや若手だからこそしっかり見てやらんと現状を良い点も悪い点も…
勿論ファンの彼への期待はわかるけどね、だからこそしっかり見てやらんと過度な期待は重荷になるだけやろ！
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