金本監督も決心阪神開幕4番に8年目・原口 : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2017/02/14(火) 13:58:25.42 ID:CQ4ih81L0St.V

「４番？　金本監督の腹は決まっているんじゃないか」

　キャンプを視察した阪神ＯＢがこう言った。１３日に行われたＤｅＮＡとの練習試合で４番に座ったのは、８年目捕手の原口。四回の第２打席で、巨人から移籍してきた平良から左前打を放ち、自慢の打撃をアピールした。

「新助っ人のキャンベルは大砲ではなく、ヒットメーカー。長打力では原口の方が上だ。昨年は１０７試合で規定打席未満だったが、打率．２９９、１１本塁打、４６打点の数字を残してベンチの信頼を得た。
阪神は、福留、鳥谷、糸井、高山が左打者。金本監督は、右、左を交互に並べるジグザグ打線を組みたいと聞いた。浜風に強い右の原口は４番で使うはずだ。問題は守備位置だね」

20170214-00000016-nkgendai-000-1-view

2: 2017/02/14(火) 13:58:54.88 ID:CQ4ih81L0St.V

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000016-nkgendai-base

3: 2017/02/14(火) 13:59:48.29 ID:CQ4ih81L0St.V

「そもそもリードがいい捕手ではないし、盗塁も阻止できなければ投手は原口とバッテリーを組みたくないだろう。守備で迷惑をかければ打撃にも影響する。
キャンプでノックを受けている一塁に固定すればいいのだが、金本監督は、この日の練習試合でもヒットを打った中谷と板山の打撃も買っている。一塁は流動的な起用をしたい。原口の４番は決まりでも、守りは捕手と一塁の併用になるんじゃないか」

4: 2017/02/14(火) 14:00:01.94 ID:jELEwiWRaSt.V

まぁええんちゃう
原口もチャンスにめっぽう強かったやろ

5: 2017/02/14(火) 14:00:57.62 ID:kKEEhZAp0St.V

2016 阪神OPSランキグン

1 秋山 OPS 2.000 (規定未到達)
2 福留 OPS.845
3 原口 OPS.829 (規定未到達)
4 ｺﾞﾒｽ OPS.753
5 北條 OPS.723 (規定未到達)
6 上本 OPS.722 (規定未到達)
7 高山 OPS.707
8 鳥谷 OPS.667

まぁ福留の次に向いてる

6: 2017/02/14(火) 14:01:16.59 ID:fu7WwzUH0St.V

おもしろそうやしええやん

1: 2017/02/14(火) 12:31:43.48 ID:dSyyXgsC0St.V

今、スカイAで日刊スポーツの記者が言うた
打線弱すぎるやろ

2: 2017/02/14(火) 12:31:56.61 ID:Bw3l/vx20St.V

しかも三番は大山

引用元:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487043103/

引用元:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487048305/

1 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 19:08　id：XgPbS97m0
OPS20割の秋山とかいう野手おるやん！
四番で使えや！

2 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 19:41　id：lnmYUAIl0
秋山やっぱすげーなｗ
打つだけはほんま若手、中堅合わせても一つ飛びぬけてるからな才能が秋山は
原口大分戻したねフォームＤｅＮＡとの練習試合もプルヒッターっぽさが戻ってたし、トップもしっかり安定しだして去年のフォームにかなり近くなってきてるね
これなら今年も期待できるんちゃうかな去年の位の成績はまず
ただ四番はなぁ…ドメさんでええんちゃうか捕手やらすなら一塁ならありかもしれんけど…

3 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 19:43　id：Ki2zqF1z0
原口4番とか、一気にしょぼくなるな

他を固められそうなんだから
三振かHRみたいな外人でいいのに、いなかったか；；

アリアス、フィルダー、ブラゼル、バース

4 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 19:58　id：522e.9et0
OB=ゲンダイの机

原口は5番6番で相手にプレッシャーかけた方が有効だと思うけどなあ
捕手問題片付くまでは四番なんて止めて

5 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 19:58　id：ImeoXpO80
原口はフル出場したら20本いくだろ。
打率も得点圏も去年通りほぼ三割なら四番は十分務まる。

6 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 20:21　id：ncGV3.qm0
チャンスにめっぽう強いって言うほどちゃうな。それを言うなら高山やろ。
去年は右投手のインコースが課題やったけど、4番でどれくらいやれるのか見たいね。
1番北條4番原口5番高山が機能すれば、かなり得点力を期待できるんやが。

7 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 20:31　id：KUmdqfVJ0
確かに高山は今岡になれる才能はある

8 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 21:00　id：lBzEF3Xw0
捕手別防御率チーム内トップで昨年チーム４度の完封に貢献して勝率が岡崎に僅差で次ぐのにリードがいい捕手ではないと言ってる時点で見てへんとわかるわ

9 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 21:50　id：O0EPITzd0
まあ別に4番だけが大事な打者じゃないしなあ
何番に入るかより前後の組み合わせが大事なわけで

10 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 22:28　id：RNG6.A5Z0
メンチー！コンラッドー！グリーンウェルー！戻ってきてくれー！！！！

11 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 22:37　id：q7hMF6iN0
※8
原口のリードが悪いとは思わないけど防御率も勝率も捕手のリード以外の部分の影響が大き過ぎて根拠としては弱くね？

12 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 22:39　id：PeudA3Fu0
ぶっちゃけ岡崎が普通くらいで後全員ヘタクソやで
原口をキャッチャーからのける理由にはならん

13 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 22:59　id：0Z2lTWXf0
*8
完封してるけど、グラスラも打たれてるからなんとも言えんな
捕手はリードだけ違うし
それより原口は腰と肩に問題あるから捕手としては長くは使えん

14 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:15　id：FSSSBRvW0
俺は捕手原口がエエけどね。
だって他の捕手って2軍以下の打撃やん。
ただでさえ貧打やのに更にウンコにしたら試合にならんやん。
そこに割ってこれそうなんは梅野くらい。
守備が大事なのは承知やが、突出して打てない奴は駄目。
なんとか2割行けるかも程度の打撃なら要らん。

15 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:16　id：CosQVryp0
４番捕手って、原口１人に打撃と守備の責任を両方負わせるつもりか？
打てる捕手が魅力的なのはわかるが、ファンの期待が大きすぎて原口が潰れるんじゃないか？
野球は１人でやるものではなく、チーム全員でやるもの。

16 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:19　id：fPtX3D7p0
※11
根拠として弱いかもしれんけど他の捕手の時より防御率が0.5も違うからなぁ

17 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:30　id：CosQVryp0
※14
そういう他の捕手をバカにするいい方はどうなんかね？
ただでさえ貧打なんだから、最少得点を守り抜いて勝つと言うやり方もあるのでは。
リードや捕手別防御率に関しては、味方投手や相手打者の好不調があるから何とも言えない。
けど、原口はパスボールの数が多いこと、盗塁阻止率が低いこと、無理したら肩や腰を壊しそうなことから捕手を続けるにはちと不安が残る。

18 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:33　id：5oNv.tWn0
※15
１番ピッチャーとかで発狂しそう

19 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:44　id：ncGV3.qm0
※15
そやから1塁の守備練習させてるやん。
矢野も金本も原口に捕手やらせたいとは思ってへんやろ。
数日前の金スポの矢野の話聞いても、捕手としては最低評価やで。

20 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:53　id：lBzEF3Xw0
※11
確かにリードを示す指標はないと言われるしリードは結果論とか日本はリードを重視し過ぎって意見もある
ただ、捕手別防御率を投手別で見た時に１番数字に差がないのは原口なんよ
昨年最もクセのあっただろう先発２人の球児5.59青柳4.81を除くと2～3で収まってる
ワイは仕事柄データ屋やってるから畑違いの野球やけど、バラつきなく安定して勝て得る失点と５割以上の勝率だったのは評価されてええと思う

21 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:54　id：lBzEF3Xw0
※20の続きな
もちろん監督の采配や他の選手の活躍の影響を否定するつもりはないし13が言う様に失敗もしてる
野口はもっと試合中の駆け引きや観察眼を高めないとダメだと評論してたし発展途上やと感じるよ
でもゲームメイクとか広い意味でリードを捉えたら、いかに失点させない、投手から支持される、勝ちゲームを作ることやと考えるから、リードが良くないとは思わんのや……皆さん長文スマンな

22 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 23:54　id：hjqTyRzQ0
決心も何も、その阪神OB（）とやらの妄想やんけ

23 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 00:01　id：7KscH.ux0
何で藤川と青柳除くんやろ？
原口がその二人除けるんなら梅野は岩田と藤川除いてもええよな…そうなるとかなり防御率改善するんちゃう捕手別なら…

24 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 00:11　id：7E7I77Oa0
まあ盗塁阻止率阪神でトップ(.233だけど)やし原口でええやん
怪我したらそん時考えりゃええねん

25 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 00:24　id：EYRhk0kW0
※24
盗塁阻止率は、少し前なら藤井や鶴岡が３割前後、小宮山が５割だったのに、今や全員２割台前半で競ってるのだから、何か悲しい気持ちになってくるな。

26 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 00:49　id：Jlyk0MMU0
突き詰めるとこまで突き詰めるとプロレベルでの捕手のリードによる差ってあるとしてもちょっとの差っていうのがセイバーの研究結果やったと思うで
投手の防御率も同じやけど、どんな野手が後ろで守ってるかによって結構変わるやろ
だからFIPとかが考案されたわけやけど
もっと言えば打者が生み出した事象はゴロとかライナーとかなわけでそれがアウトになるかそれ以外の結果になるかは運の要素を含むけど、それを細かく分類して…ってなると途方もない話やからリードっていうのを捕手だけの能力として切り取るのは無理ちゃうかね

27 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 01:07　id：MEwXfl2J0
※23
は？除くの意味読み違い
球児青柳以外の投手との防御率は～という意味だって分かるでしょ読解力なさすぎ

28 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 01:14　id：7KscH.ux0
※27
それがおかしいやろ？
防御率ってのはアベレージと一緒やんそれが平均やん
まず除くのがおかしいんよデータを比べるのに、それなら他の捕手のデータでは苦手投手除外してええんかって話やろ？
都合のええデータを自分で作ってるだけやんそれってつまり！

29 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 01:16　id：7KscH.ux0
※26
そのちょっとの差が大きいのがＮＰＢ、少ないのがＭＬＢってことちゃうか？
リードってのは配球以外も入るから大きく関わってくる部分よＮＰＢの捕手なら

30 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 02:39　id：MWXyQCe.0
ただの確変にしか思えんのだがな

31 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 03:48　id：Jlyk0MMU0
※29
いやアメリカの傾向は～とか日本の傾向は～とかそういうレベルでもないし、配球だけがどうこうとかいう話でもないから
このボールをこのコースに要求したけど打者はここを狙ってて…とかそのとき投手はこのボールが投げたくて…とかそんなん調べるの不可能やろ
だから捕手別防御率だとかそんなんで比較しようとするわけやけど、それじゃ捕手以外の要因が多すぎる
投手の能力を正しく測る時と同じように、捕手のみの能力を測るために守備関与前のRun valueを細かく算出してそこから失点率を調べた結果、同一チーム内で捕手ごとに投手の投球に作用するような効果は大きくは見られんかった
だから数値の上では効果は小さいしはっきりと捕手だけを切り取って比較するのは無理って言っとるんやで

32 ※31 2017年02月15日 03:49　id：Jlyk0MMU0
めちゃくちゃ端的に言うと捕手別防御率なんかで比較できるほど単純じゃないからってことや

33 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 05:20　id：0TSlLBET0
基本、名前の出てないOBの話は記者の妄想やと思ってる。ただ原口の打撃力は１年目から下柳や能見の球を
ガンガン弾き返していて、下柳は必ず出てくると思ってたと語ってたから確変では無いと思うし
場合によっては何試合かは4番に置いても良いかな。

34 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 05:57　id：nRWt3BHh0
捕手原口は大賛成。ただ4番捕手となると少し負担が心配…かな。福留が休日の時に4番1塁だと十分果たせると思うけど。(最低でも去年の成績を維持できてたら) 何れにせよ今年はさらに開花して欲しい。
後少し気掛かりなのが、去年テキサスヒットが少し多かった様な気もするけど、その辺り今年はどう影響するんやろか。(自分の勘違いなら申し訳ない) まぁ振り切ってる証拠やろうし打撃力があるのは間違いないが。

35 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 07:46　id：.JbvTWOv0
去年後半は初一軍て事もあってか明らかに疲れと、もしかしたら古傷の影響が出てたよな
守備位置は一塁か捕手か分からんけど、どちらにしろシーズン通して出続けるのは難しいから
別のオーダー考える必要はあるやろね
考えてないわけないとは思うけど

36 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 08:05　id：ajR3HqLA0
つか長打力ある外人とってこいよ笑
キャンベルは今の阪神に必要なタイプの選手じゃないだろ

37 名無しの猛虎魂さん 2017年02月15日 20:14　id：7KscH.ux0
※31
だからそれはＮＰＢでしっかりとってるデータなの現在？
確かにＭＬＢではリードはあまり意味ないみたいなデータは出てるみたいだけど
リードが重要視されてるＮＰＢのデータをしっかり出さないと意味がないんじゃない？野球とベースボールは違うんだから…
ＭＬＢでは意味がなくてもＮＰＢではしっかり意味があることなのよリードは
それを意味ないと切り捨てる自体がありえないと思うけど