【ソース有】阪神OB「遊撃は鳥谷で守備を強化しろ」 : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2017/02/20(月) 12:01:46.25 ID:QPj1/oJK0

阪神はミスを減らす布陣を　ＣＳ進出で自信得たＤｅＮＡは他球団の脅威
デイリースポーツ 2/20(月) 10:00配信

　デイリースポーツ評論家・藤田平氏が、沖縄でキャンプを行っている球団を中心に視察し、今季のセ・リーグの戦いを予想した。

　今年のセ・リーグは広島、巨人、ＤｅＮＡ、阪神どのチームが優勝してもおかしくない。

　若手が出てきている阪神は、昨年９７個の失策を記録。
このミスをいかに減らせるがカギとなる。
金本監督がミスを減らすためにどのような采配をするかにもかかってくる。
それは遊撃にだれを起用するかだ。
現段階では北條を使っているが、私は鳥谷を遊撃に入れてセンターラインを強化すべきだと思っている。
三塁に北條、一塁にキャンベルを起用するのが理想の布陣と考える。
先日の練習試合でも北條の守りは危なっかしい。
人工芝の球場が増えているとはいえ、土のグラウンドでは失策は増えてしまいそうだ。
今後の実戦でどのようにポジションを固めていくか注目したい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170220-00000033-dal-base

5: 2017/02/20(月) 12:02:41.72 ID:QPj1/oJK0

なんJで阪神OBは北條より鳥谷ショートって言ってるって言ってたけど
これ本当に行ってるんだな

35: 2017/02/20(月) 12:05:59.80 ID:P84f9NsU0

>>5
鳥谷ショート以外で行ったほうがいいって言ってんのは真弓と吉田義男くらいや

62: 2017/02/20(月) 12:08:05.19 ID:BgTuPY/cF

>>35
鳥谷いたせいで選択肢がねえよな
北條か若い植田か戦力外森越の3択だろ？そらOBも鳥谷とか言い出すやつ出てくるよｗ

80: 2017/02/20(月) 12:09:16.12 ID:owhYNHMUd

>>62
大和「」

127: 2017/02/20(月) 12:12:15.78 ID:NBNKYLodd

>>80
セカンドはわかるけどショートなんてプロ入ってから1軍じゃほとんどやってないのに勘定に数えるのもどうかと思うで

11: 2017/02/20(月) 12:03:47.06 ID:UXwQWx7w0

江夏とかもそう言ってるやろ

14: 2017/02/20(月) 12:04:02.96 ID:B+gEOGW70

せめてデータがあれば説得力でるのに

16: 2017/02/20(月) 12:04:20.16 ID:u4RH4Q1t0

金本ですら阪神OBの中ではマシな方なんかな…

31: 2017/02/20(月) 12:05:26.16 ID:oDd4OLCJd

>>16
金本でなければフルイニング継続中だったのは間違いない

17: 2017/02/20(月) 12:04:21.63 ID:Tz4IDIfhd

仮に守備が今の北條より鳥谷の方がマシだったとしてもショート北條で行かなあかんやろ

38: 2017/02/20(月) 12:06:13.54 ID:f8hHVy0ea

skyAのキャンプ中継でも「北條は頑張って鳥谷からレギュラー奪えや」みたいな論調やからね

42: 2017/02/20(月) 12:06:33.44 ID:afYSjxt+a

もっさんですら「鳥谷は（スタメンから）外したらあきまへん！」言うてたからなあ

59: 2017/02/20(月) 12:07:58.10 ID:u4RH4Q1t0

>>42
他の三塁手候補と比べれば出塁できるから
あながち間違いでもないと思う

67: 2017/02/20(月) 12:08:33.48 ID:afYSjxt+a

>>59
選球眼あるからか

65: 2017/02/20(月) 12:08:19.98 ID:QPj1/oJK0

けど赤星も鳥谷はスタメンでは使って欲しいみたいな論調だったよな？
ショート以外で

69: 2017/02/20(月) 12:08:38.96 ID:+xe9raoP0

基本北條
バックアップ大和
育成枠植田

鳥谷さんはサードやろう

81: 2017/02/20(月) 12:09:21.69 ID:+Eu7zw6gd

>>69
なんとなく金本は大和使わなさそう

122: 2017/02/20(月) 12:12:00.45 ID:fhcMgY3kd

鳥谷は酷かったけど北條の守備が特別良かったイメージもないな

131: 2017/02/20(月) 12:12:44.96 ID:lseiBud+a

金本監督は、来年のショ一卜は「圧倒的な力を見せない限り、(力が)同じなら若い方でいく」と言うとる。
でも、オレは鳥谷が普通にやれれば、まだまだ北條よりも上やと思うな。

岡田コラムより

135: 2017/02/20(月) 12:13:00.00 ID:oqwl28J1d

2012落合「鳥谷はサードにすべき」

144: 2017/02/20(月) 12:13:14.33 ID:vF0Fbd3J0

今さらショート鳥谷にして来年からまたどうすんねんって話

155: 2017/02/20(月) 12:13:58.12 ID:04r0i2fea

打撃は復活しても守備は戻らんような気がするわ

194: 2017/02/20(月) 12:17:36.84 ID:v9v4Fcpfa

北條の守りは危なっかしい→正しい
守備を強化したほうがいい→正しい
だからショートで鳥谷を使え→は？ショートは大和がベストやろ

209: 2017/02/20(月) 12:18:23.92 ID:P84f9NsU0

>>194
大和はスイッチやめない限り一軍に上がることはない

218: 2017/02/20(月) 12:18:59.65 ID:z5ingqOna

真面目な話北條はタッチがあかんわ
守備範囲とか色々言われるが

224: 2017/02/20(月) 12:19:24.24 ID:EVCgu2z7a

>>218
昨日のタッチは酷かったな

221: 2017/02/20(月) 12:19:10.54 ID:fhcMgY3kd

北條はサードで大きく育てれば毎年3割15本くらい打てるバッターになれそうなのに

235: 2017/02/20(月) 12:19:57.95 ID:+Eu7zw6gd

>>221
わいも期待してるわ

289: 2017/02/20(月) 12:22:59.52 ID:fhcMgY3kd

>>235
ショートやらせてる内は無理やろうけどな
ただでさえ俊敏なタイプじゃないのに

352: 2017/02/20(月) 12:27:07.58 ID:XVT9l9wua

>>289
坂本も守備上達する前は同じ事言われとったしへーきへーき

386: 2017/02/20(月) 12:29:22.50 ID:0E4Rp/5OM

>>352
坂本は身体能力お化けやろ
粗はあったけど守備は華があってすごいプレーもしてたぞ
北條は坂本と違ってあの身体能力はない

236: 2017/02/20(月) 12:19:59.34 ID:Yy7dJ5qA0

鳥谷ももう35なんやな
一昔前は野球マシンとか言われてたのに歳には勝てんか
せめて晩節は汚してほしくないけど

248: 2017/02/20(月) 12:20:23.65 ID:r3xXLCmLM

治ってたらええんちゃう？

治ってたらな

262: 2017/02/20(月) 12:21:29.76 ID:LEEPjMxO0

和田豊の見解はどうなんだろう

273: 2017/02/20(月) 12:22:09.01 ID:j9AE/jxKd

>>262
見解は知らんけど和田ならフルイニ続いてる

263: 2017/02/20(月) 12:21:35.47 ID:HUzypIkr0

鳥谷ってサードなら平均だろ

266: 2017/02/20(月) 12:21:45.00 ID:YS+/vqifd

鳥谷はサードで休み休み使ったらええんちゃうの
去年も何か休み明けだけ妙に打ってなかったか？
迂闊にレギュラー固定したら聖域作るのが阪神やし

281: 2017/02/20(月) 12:22:43.86 ID:KbyzQO6qd

サードで.280 .360 .750くらいやってくれりゃ十分戦力だよなぁ

299: 2017/02/20(月) 12:23:34.05 ID:zgrYnpqe0

>>281
鳥谷これならまだ全然やれるやろうなぁ

303: 2017/02/20(月) 12:23:56.36 ID:rY39302B0

鳥谷は手抜きせず努力は人一倍しとるやろしでまだ老け込むには早いと考える関係者はおるのは理解できるで
ただもうしんどいっすわ

310: 2017/02/20(月) 12:24:13.09 ID:6vN8Ynlf0

鳥谷はボール捕り方とかハンドリングはまだまだ上手いと思うけど
反射神経がもうダメになってるから数値にモロに表れてるわけやし

323: 2017/02/20(月) 12:25:06.31 ID:3MB3wsS30

ノック見てるとまだまだうまいんやけどな
実戦でやらんとわからん

328: 2017/02/20(月) 12:25:18.76 ID:jB6zP8nrd

ショート他にいないから仕方ないのかもしれんけど
北條はセカンド向きだよね肩だけはいいから

343: 2017/02/20(月) 12:26:26.94 ID:OXIUWego0

>>328
もっと体重増やしてサードを取るのも面白そう

344: 2017/02/20(月) 12:26:33.53 ID:6DER4seq0

北條って投手にめっちゃ声かけするから好き

361: 2017/02/20(月) 12:27:27.45 ID:y/4iYjeka

>>344
意外とキャプテンシー溢れてるんよなあ

400: 2017/02/20(月) 12:30:01.57 ID:afYSjxt+a

>>361
鳥谷フルイニストップした試合でセカンドアウト→ボール持ってうわ～って大和の方に
ダッシュしてたのすき

410: 2017/02/20(月) 12:30:30.74 ID:XgY7kSEj0

ヤニキ「ショート北條、キャッチャー原口で固定したいわね」

解説者「ショート鳥谷！ファースト原口！」

449: 2017/02/20(月) 12:32:48.71 ID:pJSFMG4f0

鳥谷には光るものがある

461: 2017/02/20(月) 12:33:45.19 ID:txHeWZP+M

なんにしても今年万が一鳥谷が確変していけるやん！になる可能性もまだ残されてなくはないわけやしな
希望持とうや

468: 2017/02/20(月) 12:34:20.13 ID:kXclzSHL0

でも鳥谷かっこいいからなあ
ショートはイケメンがすべきなんだよね

492: 2017/02/20(月) 12:36:00.71 ID:gI2RykV30

>>468
北條も女人気あるやろ、もう少し延びる

472: 2017/02/20(月) 12:34:29.13 ID:zaiYhng70

サードでそこそこの守備してまた機械のように.280打ってお散歩たくさんしてくれたら誰も文句言わんで

506: 2017/02/20(月) 12:36:46.08 ID:+Eu7zw6gd

打撃の調子が狂ったのは金本のせいでもあるから
今年は打撃は復活しそうやけどね

600: 2017/02/20(月) 12:42:51.69 ID:XgY7kSEj0

一キャンベル
二上本
三鳥谷
遊北條

もうこれはほぼ確定やろ
キャンベルはおそらく外れやから中谷になるやろうけど

602: 2017/02/20(月) 12:43:00.76 ID:eujbFDd/d

出塁率は高いし最低限の仕事はできるし打撃はいける印象があるけどな

643: 2017/02/20(月) 12:46:19.34 ID:YsOlgaK3a

土のグラウンドって全然違うからな
坂本も土のグラウンドであれだけやり続けた鳥谷はすごいと言ってたし
今の鳥谷のショートもうあかんけどな

692: 2017/02/20(月) 12:49:54.66 ID:aq9YoMSc0

リードしたら大和入ることは増えそうやな

701: 2017/02/20(月) 12:51:06.58 ID:oo5PZ/n00

ショート北條が不安ならセカンド大和おけばええやん
二遊間のバランスとれたらええやろ

713: 2017/02/20(月) 12:52:19.81 ID:QOeQdlje0

>>701
これやけど金本は打撃的な判断しかしないし阪神打線がほかが弱いからな

結局阪神における守備要員といえば二遊中の大和、中の江越やけど

どちらも打撃的欠陥で他の選手が出てくることになる
今年もこの2人固定とはならんでしょ
方やスイッチ、方やフォーム迷走

728: 2017/02/20(月) 12:53:20.52 ID:o+UhSL06d

>>713
両翼の俊介さん忘れんなよ

736: 2017/02/20(月) 12:54:10.26 ID:QOeQdlje0

>>728
最近それは中谷でもよくなりつつある

俊介も逞しくなった情報は聞くが厳しい立場にはなっとるで

765: 2017/02/20(月) 12:56:16.61 ID:o+UhSL06d

>>736
センター守備固めだけで江越いれるよりはよっぽどベンチは近いわ

784: 2017/02/20(月) 12:58:06.23 ID:CYfz0h/Ba

>>765
俊介はもうええやろ
あいつ何も成長してないじゃん
江越は打撃内容クソだけどたまにHR打てるしなにより守備だけはマジで上手いから

845: 2017/02/20(月) 13:04:36.00 ID:o+UhSL06d

>>784
守備固めついでに打席立たせるか、ほんまのダメ元でしかないやん

722: 2017/02/20(月) 12:52:56.41 ID:CRJeM0ixd

鳥谷はなんであんなに変なミスするようになったのか
まるで別人やん

732: 2017/02/20(月) 12:53:36.69 ID:QOeQdlje0

>>722
なんやろフルイニングなんかしてきたらちゃう
体の動きそのものが衰えたわ

751: 2017/02/20(月) 12:55:13.96 ID:BAEHqQpM0

>>722
足が動かなくなったからやで
守備はリズムが大事だから動けなくなったら範囲も捕球も悪くなる

770: 2017/02/20(月) 12:56:44.94 ID:O1YsQgy7a

>>751
目も良く見えてないんじゃないかって時あるな

740: 2017/02/20(月) 12:54:26.60 ID:eiW6ovA/a

鳥谷糸井福留
実績があるベテランだけにどう扱うかアニキの腕の見せどころやね

752: 2017/02/20(月) 12:55:23.91 ID:aq9YoMSc0

高山も北条も体ごつくなって
去年より鋭いスイングで今年打ちまくって
リードしてからの守備固め
これに期待するしかない

757: 2017/02/20(月) 12:55:35.03 ID:kXclzSHL0

練習試合でもそうだけどこのチームに大和スタメン固定出来る程の打線の余裕ないで
基本点取れないしピッチャー良いから点は取られないというのもある

764: 2017/02/20(月) 12:56:00.29 ID:CRJeM0ixd

2014年までは打撃含めて文句無しのセ・リーグNo.1ショートだったのに

767: 2017/02/20(月) 12:56:28.06 ID:hEJ62ebqr

>>764
凄かったのは2013までや
2014は明らかに球際弱くなってた

771: 2017/02/20(月) 12:56:55.39 ID:CRJeM0ixd

>>767
まぁその分打率良かったから許せたんや

800: 2017/02/20(月) 12:59:00.07 ID:GsQE05APa

今年北条をショートで鍛えて来年以降に優勝狙う方が他球団としては脅威やわ

875: 2017/02/20(月) 13:08:41.58 ID:CRJeM0ixd

全盛期知ってるファンとしては悲しいなぁ
動体視力というか反射神経が化け物だったよな
どんなバウンドでも捕球してた名手が･･･

889: 2017/02/20(月) 13:09:31.26 ID:NjmigUWY0

>>875
イレギュラーバウンドを超反応で捕球するような守備やったのにな

916: 2017/02/20(月) 13:12:10.14 ID:gZ9WdF8Od

北條と坂本が被って見えるわ

多分北條も坂本クラスになる

922: 2017/02/20(月) 13:12:42.30 ID:CRJeM0ixd

>>916
まぁ可能性は無くはないかなって感じや

引用元:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487559706/

1 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:21　id：LAQtO5Dd0
2016北條UZR-0.6、鳥谷UZR-21.3、これが全てや。
代わりがいるんなら北條サードは賛成や。
バックアップは糸原が適任やろ。
海は来年どうかや。
鳥谷大和は間違ってもない。

2 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:22　id：Uj0vi5fv0
今のところ理想的な感じになってきてはいるからな
去年に北條がベンチ～試合出場ってなったら良いなぁとは思ってたけど
鳥谷が絶不調だったのもあって、試合出場が大幅に多くなったのがよかった
今年は、植田がベンチに入ってくれるようになれば今後10年は北條と植田で2枚看板にできるやろと期待してる
鳥谷はショートやるにしても、1週間のうち2～3試合で基本サードってなるのが良いと思うんだけどな
フルイニングに拘らなければ大丈夫だと思うんだがな

3 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:30　id：SVAJvlFh0
今の鳥谷と北條の実力差って開いてないしな
下降線に入っていく選手とこれからキャリアハイを迎えるだろう選手どちらを使うかというなら後者やろ
実戦経験や世代交代やれる時にやらんと後で苦労するから北條とそれに挑戦する植田に期待するわ

4 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:34　id：SncmI.U80
北條を育てないといけないのはわかる。

5 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:35　id：tCf8x3nw0
北條はサードとしては満足な打撃できるタイプじゃないやろ
今は不作やけどサードは本来打撃のポジションやし他に駒がおらんからという理由でサードに置くなら選手寿命が短い鳥谷がいい
北條サードやと将来強打の選手にポジションとられて二遊間にも戻れずみたいになる

6 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:39　id：UDIEGIQl0
今年で野球が終わるなら鳥谷でも良いけど、実際はずっと続いていくわけだし。
それなら、衰えていく鳥谷に代わって、多少は下手でも将来性と成長を見込んで、北條を起用するのは、別に変なことではない。

大和は打撃の好調が短くて不調が長いし。植田はまだ一軍レベルの打撃じゃないと掛布も言ってたし、今は北條が妥当だと思うよ。

7 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 22:41　id：q.odzZSb0
※461
文字通りに受け止めてマジレスすると、「万が一」に賭けて、鳥谷をショートにするなんて、博打にすらならない狂気の沙汰としか思えないんだよなあ。
チームより鳥谷しか見ていない人間の考え方としかいいようがない。

8 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:04　id：LAQtO5Dd0
※5
金本もスタンドへ運ぶ力はついてる言うてるくらいやから、北條は打撃センスかなり有ると思うよ。
今年に限って言えば、他に代わりがおらんからショートやけど、この先長所を伸ばしていくのならサードの方が合ってるように思う。
ショートじゃ筋トレして体大きくし続けることはいずれ難しくなるやろうからな。

9 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:07　id：.s9sfBDD0
鳥谷の出塁率は魅力的だしスタメンは分かるがショートはありえん

今の阪神の守備力考えたら元プロの発想とは思えん

10 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:14　id：N7PlU.rD0
藤田平も96年に和田の動きが悪いってサード守らせてたけどね

11 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:15　id：rbgCuOAA0
打力のある選手がショートとキャッチャー出来るんやから、そのまま使えばええやん
攻撃力のある打線組みたかったら一番悩むポジションやろ
わざわざ動かす必要はない

12 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:19　id：tzOHVle.0
どうせ去年の試合なかったことにしてノックだけ見て鳥谷の方が守備うまいとか言うてんねやろ
去年もノックでは上手かったけどシーズン入って生きた打球きたら散々だったのに

13 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:25　id：6kudUGDo0
これまで阪神を支えてきた顔とも言える選手なのに、若い北條が出てきたら、手のひら返して叩かれまくる。
もちろん応援もしているが、こういう薄情なファンに嫌がらせをする意味も兼ねて、鳥谷にはショートでずっと出てほしい。

14 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:30　id：rbgCuOAA0
※8
日本人内野手がメジャーで通用せえへんのは筋力不足っていうのもあるで
野球はコンタクトスポーツやないから上半身に筋肉なくてもええとか、筋肉つけたらスピード落ちるとかは間違い
他のスポーツで今の若い子が世界で活躍してるのは、おっちゃん世代より筋力アップしてるからやわ

15 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:31　id：u3zDKgrL0
今のところ消去法で北條やろうけど、北條はずっとショートやるつもりなら身体大きくするのもほどほどにしとかなアカン
そうでなくとも足遅いのに守備範囲が余計に狭くなる

16 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:31　id：hNjhVtEI0
※13
ここのコメ欄、ちゃんと見てる？
皆は鳥谷ショートはキツイって言ってるだけで不必要とは思ってへんで。
むしろ打撃は良くなる可能性あるし、選球眼はトップクラスやからスタメンで必要と思ってる。
誰も鳥谷を叩いてない。

17 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:32　id：aIxyXRLd0
誰だよw→あっ藤田ね…

18 名無しの猛虎魂さん 2017年02月20日 23:38　id：SVAJvlFh0
※16
去年ショートで出てて叩かれてる間ですら不必要言ってたのは少数やったからな

19 名無しの猛虎魂さん 2017年02月21日 00:02　id：j9KPlsWs0
でも鳥谷って今年スタメンで出れるのか？
ショートは北條やし、サードはとりあえずキャンベル使うだろうし・・
使いたいが出る場所ない。

20 名無しの猛虎魂さん 2017年02月21日 01:11　id：D2ALccZM0
北條ってまだ22やろ？ショート無理とか早すぎやろ、鳥谷も最初は上手くないんだから大丈夫大丈夫

21 名無しの猛虎魂さん 2017年02月21日 01:54　id：7ZdGtY280
ショートは今は北條おるし、植田もおる、大和やっておる。何もショート鳥谷にこだわらんでもええと思う。本人がショートにこだわるのはそりゃ別にええけど。

22 名無しの猛虎魂さん 2017年02月26日 21:49　id：Bta3wEAG0
数字みりゃ
守備でも北條>鳥谷なんて誰でもわかるのに老害はアカンな
普通にショート北條、サード鳥谷、ファースト外人でええわ
大和は守備固め

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