1: 2017/05/02(火) 17:09:00.76 ID:CAP_USER9
阪神・鳥谷敬内野手(35)が4月30日・中日戦(甲子園)で今季24試合目で初めてスタメンから外れた。
金本知憲監督(49)は「休養を兼ねて。深い意味はない」と強調したが、疲労困憊のベテランにまさかの他球団から同情の声があがっている。

鳥谷は開幕から戦前まで全23試合で先発出場し打率・275、4打点。最近5試合に限れば・111。
3月から“急造”で取り組んだ三塁の守備でも前日の同カードで9回1死一、二塁の場面で三塁封殺すべきところをベースに戻れないなど攻守に精彩を欠いている。

この日は7回2死で代打で登場。祖父江から左前打で出塁後、二盗を決め「どんな状況でも与えられたところでしっかりやるだけです」
と前を向いたが、某セ球団首脳は「守備の動きが完全に鈍っている」と指摘する。

現状、積極的休養を与えられたのは福留の1試合だけで「ベテラン勢の活躍がチームの生命線になっている証拠。
うちなら貯金生活ができている間に何試合か休ませるよ。でないと、パンクしちゃう」と同情する。

そもそも、今季の三塁手レギュラー候補だったキャンベルが今春キャンプ終盤に左手首のけんしょう炎で離脱。
その余波で鳥谷も当初の二塁起用構想から一転、三塁に移った経緯があるだけに「不慣れなポジションで精いっぱいやっている感じはまだぬぐえていない」(同)とみる。

ただ、代役にも不安材料はある。この日6番・三塁で先発したキャンベルは初回1死満塁、打者・藤井の三ゴロをファンブル。
適時失策を犯した。3回には荒木に三塁前へバントを決められ、一塁送球がそれた(記録は三塁内野安打)。
揺さぶりをかけられた本人は「基本的なプレーがきちんとできなかった」と反省した。

チームは貯金を今季最多タイの「4」に増やしたが、指揮官のベテラン勢に対するタクトの振り方は想像以上に難しい。 

20170502-00000001-ykf-000-1-view

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170502-00000001-ykf-spo
夕刊フジ 5/2(火) 16:56配信

3: 2017/05/02(火) 17:10:50.31 ID:WI3SAmO10
サードとショートは球質からして根本的に違うからな
草野球なら「両方守れるぜ」とか言うバカも多いけど…

33: 2017/05/02(火) 17:47:49.49 ID:LfKWC16r0
>>3
強い打球を恐れずにさばける人じゃないと難しいね
若い頃ならともかく今の鳥谷では休ませようが練習しようがもう無理

4: 2017/05/02(火) 17:11:21.84 ID:sAZV90BQ0
ちょっと前まで首位打者だったのに

9: 2017/05/02(火) 17:19:26.19 ID:ZVyg97Bu0
キャンプの時にショート一本でやらせたのがな・・・
シーズン始まってからサード転向なんてえぐいわ
本人がショートにこだわってもやらせとかないと

11: 2017/05/02(火) 17:20:52.38 ID:IGV7oEjR0
金本はちゃんと休ませたのに「うちなら休ませる」って破綻しまくってんだろ
どんな奴が書いたらこんな文章になるんだ?



15: 2017/05/02(火) 17:22:17.04 ID:8lsUEZ1n0
>>11
俺も思った

13: 2017/05/02(火) 17:21:28.68 ID:LPHxOUeO0
連続試合出場+2000安打の枷があるから達成しなきゃ外せないし休めない

21: 2017/05/02(火) 17:35:16.35 ID:zE6yL/NP0
夏の阪神は地獄のロードが待っているだろ
甲子園は球児達が使うからね
そりゃベテランだと疲労回復も遅いだろうし大変だわな
しかし、春の今からこんなことではねぇ・・・やはり複数年契約はろくな結果を生まないな

25: 2017/05/02(火) 17:36:05.37 ID:Yjnwy9Xb0
>>21 いま大阪ドームとかでもやるから
そこまで地獄って感じでもないって言われてるよ

26: 2017/05/02(火) 17:36:38.91 ID:ZVyg97Bu0
>>21
地獄のロードっていつの話や
大阪ドームでやるから甲子園よりましやぞ

31: 2017/05/02(火) 17:38:55.55 ID:QW5g7cjQ0
コンディション悪いのに記録のために出させるってのももう本末転倒だよな

34: 2017/05/02(火) 17:50:42.58 ID:SnBdFGhf0
ただでさえコンディション悪くて開幕からショートを北条に譲ったのに練習もしてないサードやらすのが本末転倒
サードってどんだけ簡単なポジションやねん

40: 2017/05/02(火) 17:59:34.99 ID:HOGzF4aR0
ショートの守備が劣化したらサードは普通やろ
バッティングが良ければ

引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493712540/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:04 id:wNwus.l50
    ずっと休んでてどうぞ
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:06 id:AT80.BfQ0
    来週菅野にノーヒットノーランされるやろな(笑)秋山かわいそうww

  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:07 id:KBBX5O.Y0
    キャンベルはどのポジも守れないのが分かったし、どうするべ?
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:09 id:AT80.BfQ0
    サード補強だなw
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:17 id:OXv4Zpht0
    鳥谷は毎日エラーがつかないミスしとるな
    下手とかいう次元じゃなくて頭も体もついてきてない
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:18 id:6LBwh.ND0
    別に鳥谷は強い打球でミスっているわけじゃないんだけどな
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:20 id:VpVhSL900
    連続出場させなあかんからなぁ(ため息)
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:30 id:oV5XnD5z0
    休んどいてほしいんやが
  9. 9 虎キチ 2017年05月02日 21:33 id:oorBPYif0
    残念やね
    もう今年の目標のフルイニを達成できんかった
    まぁファンは疲れ疲れ言ってるが自分は鳥谷の甘えやと思うけどな
    三塁でやる覚悟がまだ出来てないように見えるプレイを一つ一つ見ても
    まぁ北條のあの体たらくを見てたらショートでの未練が残るのは仕方ないけどな
    あとちょっと打撃が引っ張り傾向やね、開幕から見られた左方向への打撃が最近全然出来てない
    長打はいらんよトリ広角に単打それを徹底してやればええよ今年は
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:37 id:IIE5H3QH0
    一生休んでロ
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:44 id:rslN4lHy0
    コイツがだらしないからキャンベルや原口が割食ってるんやぞ、ええ加減にせえや
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 21:58 id:yQNwDXvG0
    鳥谷の3週間
    先々週 18-3(.167) 0本 0打点 4四球 出.318 
    先週  15-3(.200) 0本 0打点 2四球 出.294
    今週  4-0(.000) 0本 0打点 0四球 出.000
    このサード二軍に落としたいわぁ
  13. 13 猛虎魂が聞いてあきれる 2017年05月02日 22:05 id:hhCsj76G0
    どうしてこう、頑張ってる選手を平気でこきおろせるのか理解できん。お前らは広島でも応援してろ。鳥谷は慣れないポジションで頑張ってる。記録を応援してやるのが本当のファン。阪神ファンは鳥谷を応援してるで。
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:05 id:XdKDv6sJ0
    「うちなら休ませる」とか言ってるお人好しの関係者に言いたいんだけど、休ませたらもっと阪神強くなるよ。アレを使うのは他球団に対するハンデであって、阪神にとっちゃ足枷以外の何物でもないんだから。
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:09 id:HZEi5Yvn0
    起用法に言いたいことはあるけどこいつらみたいにはなりたくない
  16. 16 阪神ファンは選手を守るで 2017年05月02日 22:15 id:hhCsj76G0
    俺もこんな連中と同じと思われたくない。
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:15 id:A5bhcrnx0
    本人の意志なのか球団の意志なのか監督の意志なのか
    どうもそれらがごちゃまぜになってよりややこしくなってるように見えるし
    もうどうしようもない
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:16 id:d.0bc5xW0
    ※13
    こういうアホなこというヤツらって、口を揃えて本当のファン(笑)って言うんだろうなww
    君のお仲間の本当のファン(笑)はトラニュースにいるから、さっさと帰りなさいww
    鳥谷の衰えから目を背けて、本当のファン(笑)同士で傷を舐めあってなさいww
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:19 id:WijjSL0a0
    他球団の関係者?嘘つけ、フロントだろうが
    こういう記事書かせて鳥谷を悲劇のヒーローに仕立て圧力かけようって腹だろ
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:27 id:MzlYI2jw0
    ※13
    こきおろすのは見とって胸糞悪いけど、記録を応援することだけがファンたる姿とは思わん
    考え方は十人十色なんやから押し付けは良くないわ
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:30 id:VTYpKazb0
    鳥谷はサードのセンスないでしょ。この際セカンドにコンバート!
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:33 id:VTYpKazb0
    北條もショートのセンスないでしょ。この際、としてがショート!
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:34 id:VTYpKazb0
    鳥谷がショートね
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:36 id:VTYpKazb0
    この際、上本をセンターにコンバート
  25. 25 虎キチ 2017年05月02日 22:37 id:oorBPYif0
    ショートの時と違ってサードは配球を詠み辛いのもあるかもな
    正面からバッテリーや打者を見れる角度じゃないからそういうのも影響してると思うけど
    どれだけ慣れれるかだね三塁から配球を詠める打球予測が出来るようになればかなり変わってくるだろ
    鳥谷がショートで今まで出来てたことだから慣れれば十分出来ると思うけどね
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:43 id:VTYpKazb0
    金本監督、気が多いから有り得るな
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 22:56 id:Oa8nLgay0
    ワガママ言ってキャンプでショートの練習しかせんかったのになにいってだ
    ほんと最近のスポーツ新聞ってスポーツ作文やな
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:00 id:K2wFE3PI0
    他球団の言う休ませるってのは2軍落ちのことだろ?
  29. 29 虎キチ 2017年05月02日 23:01 id:oorBPYif0
    というかショートでやらすべきなんだよな競争いってたんだから
    まぁキャンベルが怪我したからサードが必要になったからしっかりした競争させなくてそうなったんだろうが
    キャンベル戻ってきたからには北條とショートで競争させていいと思うけどね
    糸原とかとさすなら大和も入れて、北條、大和、鳥谷でショート争いすればいいと思うけどね
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:09 id:cg3F.emn0
    連続記録ってほんまクソ
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:11 id:VTYpKazb0
    そもそも鳥谷のサード、高山のレフト、北條のショート、上本のセカンド、練習しても無理ぽいセンスが無いかもね
    糸井のセンターも含めて、誰がどこ守らしたらましかなってレベル、中田も来たら原口は?
    西岡は?かなりの難題やね
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:17 id:.kOW51U50
    鳥谷はサードのセンスがないんじゃなくて、引退レベルまで衰えているだけだぞ
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:25 id:nnTSFR4s0
    鳥谷セカンドサードどころか、ショートさえもろくに練習してない疑惑
    そこまで拘ってて結果外されたんならもう思い切って引退せえよ
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:28 id:oV5XnD5z0
    鳥谷は衰えなんだから休み休み使えばいいだけ
  35. 35 虎キチ 2017年05月02日 23:31 id:oorBPYif0
    ショート凄くやってたやん鳥谷キャンプで
    むしろショートしかやってないんだよな特守とかもキャンプ
    あれを見て練習してないはさすがにないわ
    身体絞ってこだわる位ショートで動けてたからねキャンプでもOP戦でも
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:31 id:VTYpKazb0
    鳥谷だけの問題じゃ無いでしょ
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:45 id:VTYpKazb0
    鳥谷の方が北條よりもショートは上手いね
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年05月02日 23:59 id:lXAFqRZ00
    高山北條原口は二軍に落とさん限り基本スタメン固定、中谷江越は代打と福留糸井休ますときに出す、糸原は代打と上本がどおせ落ちてくるからその時に出す、サードはキャンベル、キャンベルも使えんかったらサード北條ショート植田と大和、キャッチャーは梅野と坂本が復活したら坂本と併用がいいわ。
    鳥谷は代打枠で2000本打ったら引退してくれ
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:03 id:JWJlnGmq0
    「セカンドサードならすぐ出来ます」とか言って、ショートに拘り続けた結果がこのザマやからなあ。
    かと言って、キャンプでサード練習してればマシだったか?って言うと疑問やな。
    元々ショート守ってた選手がここまでフットワーク重い理由は衰えもあるやろうけど、下半身に何か深刻な故障を抱えてんじゃね?って疑うレベルやわ。
    「パンクしちゃう」じゃ無しに既にパンクしてんじゃねえの?
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:11 id:wlXbkPJM0
    鳥谷は2000本打つまで呪いの装備としてスタメンはりつづけるんやろな
  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:16 id:IzABR.Dt0
    まあ来年も鳥谷はスタメンやね
  42. 42 虎キチ 2017年05月03日 00:19 id:G9PHGUUU0
    相変わらずまだいるんだなコンバートが簡単と思ってるの
    ショートからサードだろうがセカンドだろうがコンバートは難しいんやで
    鳥谷はショートの名手やったけどサードの名手でも何でもないからね
    これから慣れていって打球判断や打球予測がサードで出来るようになってどうなるかや
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:20 id:DgsnU1Fe0
    長文氏ね
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:29 id:wlXbkPJM0
    鳥谷擁護してる奴おるけど鳥谷を我慢して使い続けることに何のメリットがあるん?
    そもそも歳いっとおしコンバートもむずいっていっとんやったら今から他のポジションまともにこなすん無理かもわからんし、ショートも糞守備やし、どおしようもないやん、打撃にもそんな期待できひんし、他にも使いたいやつおるけど功労者やから代打で2000本打つまで我慢して使い続けるのが一番やろけど、スタメンで使い続けられてるんが本間に意味分からん。鳥谷出す代わりに原口でれんようになったりして不愉快やけど、どおせスタメンで出されるんやったらせめて今年中に2000本打って引退してほしい。
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:32 id:wlXbkPJM0
    いっそのこと落合に監督やってほしいわ、ほんなら鳥谷使われんやろ、でもそおなったら高山も確実にはずされるやろからそれは悲しいな
  46. 46 虎キチ 2017年05月03日 00:37 id:G9PHGUUU0
    わいは別に原口より鳥谷の2000本みたいしな
    ショートも北條より上やと思うしな
    むしろショートで競争させて2000本達成して欲しいんよな
    引退しろって言ってるファンが不愉快なんよな阪神ファンやめて欲しい出来ればそういうのに
  47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:40 id:3QMg.cqN0
    鳥谷を悪く言うつもりはないけど、元々はショート守備あっての評価だったから
    それがないとなると、ただのアヘ単になる
  48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:46 id:JWJlnGmq0
    寿命尽きてチームの足引っぱてる選手の2000本見たいとか、それこそファン辞めろやって思うわw
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:46 id:wlXbkPJM0
    そもそも今の鳥谷みたいなんが2000本打つまで延命されてるから2000本打つことの価値が下がってると思う。北條より鳥谷のがショートできると思ってる奴おるけど、北條のができるやろうし、どっちみち目くそ鼻くそレベルの違いやし、それなら若い北條ショートで使うし、最悪北條ショート無理ならサードで使ったらいいし、サード守備なら鳥谷より北條のができるやろうし、そおなったらショート植田なり大和なりつかえるやん、そおなったら各段に守備力上がるわ
  50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:48 id:d.EWmxGX0
    今の鳥谷がショートでも北條より上って正気じゃないよな
    ショートとしてのセンスが疑わしい北條より守れなくなっているという現実が見えてないよね
    こんなヤツに阪神ファンやめろとか言われたくないわ
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:50 id:0XFmAJ4G0
    鳥谷のショート通年レギュラーなんて12球団で一番下手なんやから、競争しても負けるだけやのに…
  52. 52 虎キチ 2017年05月03日 00:53 id:G9PHGUUU0
    例えば原口や北條がもし2000本かかったシーズンの時、ベテランで今の鳥谷のような状態ならそういう人等って確実に同じことするやろ
    価値が下がるというより2000本打つってことの価値を一番わかってないのがそういう人等なんよ
    特に阪神で言えばこの記録はかなりの価値があるレジェンドと言ってもええ位の数値や

    それを素直に祝福出来ん人ってのはこの後の他の生え抜き選手の長年の記録もファンとしてちゃんと祝福出来ん人やろ、そんなファンはいらんしはよ阪神ファンやめて欲しいんよな
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 00:55 id:0XFmAJ4G0
    チームの勝利より個人の2000本安打を喜ぶアホはファンを名乗らないで欲しいよね
  54. 54 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:00 id:wlXbkPJM0
    鳥谷が昔みたいに活躍できてるんなら全く問題ないし、せめて守備がまともならスタメンでもいいと思うけど、守備すらまともにできんやんけ、打撃もよくないけど、功労者やから打撃枠ならまだ我慢はできるわ、連続試合出場とか2000本とか記録の為だけに戦力にもなってない奴を使い続けるべきでは確実にないし、そんな奴に記録つけさせてるから記録そのものの価値が下がっていっとんやん。君は人に阪神ファンやめろっていってるけど、君は阪神ファンじゃなくて鳥谷ファンなだけやろ君は人に阪神ファンやめろっていう前に阪神ファンになったらどおや。
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:01 id:d.EWmxGX0
    ※53
    他球団ファンからしたら、こういうアホなファンが幅を利かせ続けて欲しいと思うだろうね
  56. 56 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:05 id:wlXbkPJM0
    ※55
    こういう人ってもし阪神に三浦みたいなんがおったら200勝するまで使い続けんかったら気がすまん感じの人なんやろね
  57. 57 虎キチ 2017年05月03日 01:06 id:G9PHGUUU0
    鳥谷ファンでもないし長年選手を見てきてるから記録はしっかり祝福したい
    阪神の歴史の中でもかなり偉大な記録やからそれはしっかり祝福して達成さしてやらんとっていう考えやからね
    若手や中堅やベテラン贔屓関係なしに勝つ為にチームが戦ってる中でならわかるけど
    今のチームなら十分そっちの方が大事やな勝敗にこだわってるより育成やってるシーズンやからね
    2000本これ程良くやったと言える記録は阪神にはそうないと思うぞ
    それを祝福出来ん人ってのはこれからもそういうのを祝福出来んって人やろ、そんなファンはいらんから阪神ファンやめて欲しいんよ
  58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:11 id:wlXbkPJM0
    育成の時に鳥谷がいるのは邪魔でしかないし、鳥谷は2000本打つ器じゃないし、代打枠で無理やり2000本打たせるのは、代打ならまだ戦力になりうる選手やし、功労者やからまだ許せる。記録にしか興味がなくて、戦力にならん奴を延々と使い続けることをよしとする人は阪神ファンやめてほしい。
  59. 59 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:12 id:d.EWmxGX0
    ※56
    早速、裏付けるカキコしてくれてますなw
  60. 60 虎キチ 2017年05月03日 01:16 id:G9PHGUUU0
    器というか打てるってことはそういうことやろ
    試合に出て数字を残さないと2000本なんて出来ん
    そういうレジェンドの記録をスタメン出来ればショートで達成して欲しい
    これが長年選手を応援してきてる気持ちよ
    育成の時やからこそ許せる話
    試合に勝ちにいってるなら代打とかもわかるけど、今はそうじゃない今の若手の育成よりも大事と見てるな
    だからそう思わない人等には阪神ファンやめて欲しいんよな邪魔やし、将来的にも違う選手の記録の時同じ事するの見えてるからなそういう人等は
  61. 61 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:19 id:0XFmAJ4G0
    ※59
    滑稽すぎてもうねw
  62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:21 id:wlXbkPJM0
    三浦やって使い続けたら200勝できたやろね、若手育成の時期に若手を使わずに戦力にならない選手を記録のためだけにスタメンで使い続ける意味が分からない。代打なら戦力になるからあり
  63. 63 虎キチ 2017年05月03日 01:28 id:G9PHGUUU0
    それはDeNAの話
    今は阪神の話やからね他所がどうとかは他所なら2000本の価値も違う
    阪神での2000本はレジェンド級の記録やからねそれだけ達成してもらいたい気持ちは大きいし尊重してやりたいファンとして
    勿論これからもそういう選手じゃなくて大事な記録に対しては生え抜きなら達成してやりたいし、祝福してやりたいからね
    祝福出来んなら阪神ファンやめて欲しいし、そういう人等にムードを壊して欲しくないからね
  64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:32 id:0XFmAJ4G0
    そうだねそういう人たちが増えると鳥谷のごり押し起用での記録達成が出来なくなるもんね
    君にとっては不味いね、阪神の勝利より鳥谷の2000本が大事な君にはね
  65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:37 id:zVzfsT0s0
    罵詈雑言で選手蔑むような奴よそ行けよ
    誰が連続出場続けるべきって言うてんねん
    そうでなくても鳥谷は必要やと思うし活躍してほしいから応援してんやろ
    引退しろ言うてる奴がファン名乗ってほしくないわ
  66. 66 虎キチ 2017年05月03日 01:39 id:G9PHGUUU0
    ゴリ推しというかファンじゃないよなぁって感じかな

    今やってることを見れば育成より鳥谷の2000本記録の方が大事だからね
    それに選手の記録よりチームが大事っていう割に育成のシーズンとか言う位だもん

    勝つのを優先しないと落ちるからねチームって見事に
    自分は暗黒時代経験してるから育成が大事なんて全く思わないし、チームを甘やかす言い訳にして欲しくないんだよね
    ダメ虎の始まりだからそれが

    育成のシーズンと言われて優勝したいベテランや中堅のことなんて全く考えてないでしょうそういう人等って
    で、この2000本という記録さえも器じゃないとか理屈つけて貶す、そんな人等に祝福してもらいたくないからね本心じゃないのに記録達成した時だけ応援してましたってのはね

    だから阪神ファンやめ欲しいんよねトリが記録達成するまでにそういう人等に
  67. 67 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:43 id:wlXbkPJM0
    仮に育成しなくて徹底的に勝つ布陣を引いたとしたら鳥谷に居場所はあるんか?優勝するための戦力になってるんか?代打ならまだありかもね
  68. 68 虎キチ 2017年05月03日 01:46 id:G9PHGUUU0
    勝つ布陣でも鳥谷外せるかねゴメスがいるならわかるけど
    三塁候補キャンベル、鳥谷、今成、良太、陽川でしょ
    誰使うじゃーって話じゃない?
    まぁ勝つ為なら大和のショートだしね普通は、落合さんがどうとか言ってたけど落合さんは大和ショート鳥谷サードを推してたしね
  69. 69 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:48 id:0XFmAJ4G0
    先々週 18-3(.167) 0本 0打点 4四球 出.318 
    先週 15-3(.200) 0本 0打点 2四球 出.294
    今週 4-0(.000) 0本 0打点 0四球 出.000

    今の状態なら十分スタメン落ちやろ
  70. 70 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:48 id:wlXbkPJM0
    ※68
    サード北條にしたらすむ話
  71. 71 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:49 id:ZN6HUw1X0
    大和がショートならサードは北條でしょ
  72. 72 虎キチ 2017年05月03日 01:51 id:G9PHGUUU0
    ※70
    北條なんてその鳥谷より打ててないんだよ
    サードにしたら打つの今打率1割台に入りそうな位なんだが
    あの守備力でその成績ではまず使う意味がないと思うけど
  73. 73 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 01:56 id:wlXbkPJM0
    鳥谷と北條の打撃は目くそ鼻くそレベル、鳥谷と北條の守備力なら確実に北條のが上、優勝するために確実に勝つ布陣ならサード北條で鳥谷の居場所はないね。
    代打も狩野とかおるしマジで居場所ないんちゃう。
  74. 74 虎キチ 2017年05月03日 01:59 id:G9PHGUUU0
    北條アウトハイ打てないんだよね
    真ん中とインコースはまずまずなんだが
    今年見ても鳥谷は広角に打ってきてるから現状の北條使うならサードは鳥谷か他だな
    確実に上という成績じゃないからね北條は今年
  75. 75 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:02 id:lWQoIwHt0
    鳥谷は元から好不調の波が激しいんだからさまだ外すべきではないでしょ
    外したらガチで終わるで
    つか他にこれといったやつおらんやろ
  76. 76 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:12 id:lWQoIwHt0
    ※73
    お前右の代打と左の代打おるの知っとるか?
    挙げるなら左の打者あげろよにわかw
  77. 77 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:12 id:wlXbkPJM0
    安定した守備力があるなら使い続けるのもありやけど、打てない守れなれ歳いってるっていいとこないよね。今の守備なら前半の鳥谷まではいかなくてもせめて三割は打ってほしいね。
  78. 78 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:16 id:wlXbkPJM0
    ※76
    左なら今成いるし、スタメンはずれたときの高山あとは糸原もいてるね
  79. 79 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:29 id:wlXbkPJM0
    ※76
    にわかでごめんやけど、左の代打として鳥谷は優勝するための戦力になるのかい?別にほかの奴で代わりができるようなせんりょくじゃないのかい?
  80. 80 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:33 id:lWQoIwHt0
    ※79
    一軍にいないやつ挙げてどうすんだよw
    糸原も今成もバッティングに関しては期待出来ない
    四球選べる鳥谷のがマシ
    つか高山は代打で終わる器じゃねーだろ
  81. 81 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 02:40 id:wlXbkPJM0
    ※80
    一軍に上げればいい話、鳥谷は代打なら戦力になると自分も思うけど、圧倒的な戦力ってわけでもない、もし怪我で長期離脱したとしても鳥谷がおったら何て思うことほとんどないと思うけどな。休養中の高山糸井福留、あと今成糸原伊藤とかおるしな。個人的には今成伊藤使うなら鳥谷と思うけど、鳥谷使うなら糸原使ってほしい
  82. 82 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 03:00 id:lWQoIwHt0
    ※81
    お前鳥谷が嫌いってだけだろw
    現状だと鳥谷がスタメン外れたとしても居場所がないってことはない
    そもそも他にサードで期待出来るやつがおらん訳やから望み薄かもしれんが鳥谷の復活にかけるしかない
    2,3年前散々叩かれてた福留でさえ今は立派なスタメンなんやし今はカスかもしれんがまだ分からんと思うで
  83. 83 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 03:19 id:wlXbkPJM0
    ※82
    自分は鳥谷好きやぞ、やから代打枠で2000本うってほしいとはおもってる。ただ守備ひどすぎるし、打つ方もあかんから現状スタメンででれる状態じゃないやろ、しかも今の鳥谷出すために原口でれんのはおかしいやん。今の守備ならせめて三割は打ってほしいわ。
  84. 84 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 03:24 id:wlXbkPJM0
    ※82
    あとサード期待できる奴はキャンベルと北條もおるし、福留は守備が悪くなかったやろ、鳥谷も守備が普通なら全然スタメンで問題ないわ。
  85. 85 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 03:26 id:wlXbkPJM0
    まあ鳥谷が大活躍して盛大に手のひら返させられるんが一番いいねんけどね
  86. 86 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 03:35 id:Lec5rO5g0
    北條も少し鈍い方だけど、その他の身体能力で補って諦めずに球にくらいつてる。時折反応が早い時もある。
    ただ、鳥谷は鈍いうえに捕れないって判断して諦めるのが早い。
  87. 87 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 03:36 id:lWQoIwHt0
    ※83
    まぁお前が言うとおり今の状態だとこの先厳しいとは思うよ
    原口がでれんのは調子落としてるからやぞ
    梅野は守備面で貢献してるのは分かるがやっぱり捕手原口がみたかったね
    ファーストスタメンになるには相当良い成績出さなアカンで

  88. 88 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 07:38 id:IzABR.Dt0
    来年も鳥谷はスタメンってことやね
  89. 89 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 09:07 id:v7W9uUhI0
    とりあえず、1週間に1回は休ませてあげてほしいわ
    で、来年は1週間に1回+左が先発の時
    再来年以降は代打メインでたまにスタメン
    ってやればまだまだ現役でいけると思うんやけどなぁ
  90. 90 名無しの猛虎魂さん 2017年05月03日 12:55 id:AOIyuxx50
    真面目な話

    しっかり休ませながら使えばまだ大復活するだろこれ

    明らかに年齢的なもので体力衰えているのに
    無理して気張ってグダグダになってる奴だし
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