阪神の育成期間が終わるわけだが : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2017/07/30(日)20:00:51 ID:SnW

今年か来年かに終わるわけだが、終われば当然優勝狙うわけで
今のところ補強ポイントはどこやろか。単純に投手の枚数増やしてもええけど

3: 2017/07/30(日)20:01:44 ID:vEE

打線やろ
もっと長打打てる選手いないと

4: 2017/07/30(日)20:01:54 ID:SnW

>>3
ポジション的にはどこや？

29: 2017/07/30(日)20:13:19 ID:vEE

>>4
別にどこでもええが、せめてトータル20本打てる選手が2人はいないと
それか、全体的に守備を固めるしかない
森脇でも引っ張ってきたら？

33: 2017/07/30(日)20:14:30 ID:SnW

>>29
守備を固めるなら自前しかないな
今の阪神の若手の成績で守備は完璧なんて選手めちゃくちゃ高そうやし出ないやろ

20本打てる選手・・・・中田？

5: 2017/07/30(日)20:02:07 ID:WlR

守備やろ

6: 2017/07/30(日)20:02:36 ID:SnW

>>5
外野か？でも補強で守備はなんかなぁって感じする

7: 2017/07/30(日)20:02:41 ID:LkB

投手は自前でどうにかなってんだろ
野手しかねーわ
高山北條原口が２年目のジンクス打ち破って来年は完成してればいいだけ

8: 2017/07/30(日)20:03:31 ID:SnW

>>7
実際微妙に足りてないだけで若手は十分頑張ってるんだよな
でもここで補強しないと暗黒時代の監督に全て責任押し付ける流れになるから必要な補強はきっちりして競争も促したい

9: 2017/07/30(日)20:03:36 ID:Trz

いろんなポジションに若手がいることはいるんだが誰が大成するかわからんからなあ
北条も今年はレギュラーやと思っとったのにあんなんやし

11: 2017/07/30(日)20:04:11 ID:SnW

>>9
そういう意味では来年も育成年にしてもええとおもってる
首位は狙えないけどAクラスを狙うような年で

18: 2017/07/30(日)20:08:12 ID:LkB

FAにいい選手が転がってるとは思えん
自前で育てな厳しいと思う
やっぱ今壁で苦しんでる子が乗り越えてくれるのが一番の補強

21: 2017/07/30(日)20:09:21 ID:SnW

>>18
まぁ理想は自前やな
自前で育てばずーっと黄金期は育つし選手のモチベも保てる
金もプールできて落ち気味になった時に使えるしいいことづくめやけど
中途半端な成績でよしとしてなーなーの順位を認めてると暗黒期に突入するから難しいところや

24: 2017/07/30(日)20:11:15 ID:LkB

>>21
そうなったときどう競争を促すかやね
今は上手い事やってると思うよ
糸井糸原死んじゃったけど

27: 2017/07/30(日)20:12:31 ID:SnW

>>24
補強組やベテラン組が若手にアドバイスと刺激
競争を与えて
順位も上げて緊張感を持たせる
まさに理想的な育成年やわな
育成年っていってもただ若手出して順位低かったらモチベ保てないし

23: 2017/07/30(日)20:10:58 ID:Trz

やっぱ1人くらいは30歳くらいで長打うてる日本人選手欲しいなあ

25: 2017/07/30(日)20:11:24 ID:SnW

>>23
中田ほしかったけど、海賊王が想像以上によくて別にいらんかって感じある

32: 2017/07/30(日)20:14:13 ID:Y0e

若手育成は大体周期的に行うべきで今の若手次の若手っていう循環を作らないといかん
誰かしらが育ったからって次の若手育成をないがしろにしたらすぐに若手なんていなくなる
広島は今でも田中菊池丸あたりがいなくなった時を見据えて若手を二軍で育成してるし

38: 2017/07/30(日)20:16:47 ID:SnW

>>32
そらそうやで
理想は育成と優勝が同時に狙えることや
でもまぁそれは理想論で6チームみんな優勝狙っとるんやから期待値的に6年で3.5
6年に1度優勝　12年に1度日本一ならまぁOKやわな

55: 2017/07/30(日)20:23:52 ID:SnW

実際今の阪神は覚醒すれば2割8分20本くらい打ってもおかしくない選手多いんだよな
Fで引っ張ってきた選手がそのレベルの活躍してくれないと結構厳しいこと言われるわ

57: 2017/07/30(日)20:24:33 ID:LkB

高山なんか才能だけで言えば北條原口なんか届かないレベルやのになぁ
なんであんなに差し込まれるんだよホント

59: 2017/07/30(日)20:25:27 ID:SnW

>>57
ワイ的にはあの打ち方でヒット打てる時点で天才としか言いようがない

63: 2017/07/30(日)20:27:52 ID:o6e

若手の中から2人くらい大成すれば十分やからヘーキヘーキ

64: 2017/07/30(日)20:29:04 ID:SnW

>>63
実際そうやけどな
今全員が何かの拍子に打てなくなったり打てたりで誰を残していいかわからんわ
もし確定すれば補強1人2人すれば優勝争い食い込める

69: 2017/07/30(日)20:31:42 ID:LkB

中谷は今のまま伸ばしてくれ
高山は形は出来てるからあとはタイミングだけ
北條はプレッシャーに負けなければ成績残せる
原口は自分の打撃を見失わない事

ホント頼みますよ～

71: 2017/07/30(日)20:32:13 ID:SnW

>>69
それが全部実ればワイは5年は補強しろなんて言わない
外人のピッチャー取ってこいくらいしか言わない

73: 2017/07/30(日)20:33:21 ID:LkB

>>71
ここら辺がレギュラーなればガチで優勝出来るんやけどなぁ
外人P取るの上手いし

75: 2017/07/30(日)20:34:56 ID:SnW

>>73
ワイは未だにあの黒人3人衆が見分けついてないけど
全員いいピッチャーでほんま助かりますよ
あの3人おらんかったら5位ありえたで

89: 2017/07/30(日)20:42:49 ID:SnW

カネヤンが見出す選手はほんま飛ばすセンスはあるんや
そこだけはすごい
打撃コーチとか、フロント入りでもいいからこれからも関わってほしいわ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501412451/

1 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:11　id：5K4Rr1au0
育成期間とは言っても最低Ａクラスよ
大金使って糸井獲ったわけだしな

2 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:16　id：CVhlei6q0
中谷は成長しつつある
高山は才能あるのに今は変に悩んでる
これを克服できれば大物になる思う
北條はなぁ.......ちょっと厳しいかな
原口は守るところがないから終わってる
せめて代打で出番があるように2軍で打撃磨くしか生きる道はない

3 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:39　id：.NftjJyE0
原口はトレードしてやってくれ。
あとセンターラインをとりあえず固定してほしい。

4 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:44　id：ZgyqGiM60
投手は能見とメッセの代わりがでてきてほしいわね。それだけでてあとは中継ぎかな？岩崎くらいやでほんま生え抜きは
野手は...いろいろありすぎる

5 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:46　id：1EeUg86D0
高山は守備がどうにかならん限り、現状使いにくい選手やろ

6 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:52　id：jgvSeTPG0
一二三遊中右はだいぶ安定してるし後継者も大山糸原とかいる
捕手は来年も競争というか梅野坂本原口の３人体制になるやろか
高山はレフトやと守備難、ライトやと肩、センターやと俊介中谷の負担増えるでちと面倒
北條はショートじゃなく他の内野に回るかもしれんな

7 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:57　id：fUjnlY.g0
※1
とはいえ、期待してた成績ではないからな。
※5
高山はセンターならまともだよ。
テレビ中継よく見ててみ

8 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 08:59　id：1EeUg86D0
ピッチャーは藤浪が戻ってこなかったら来年も優勝なんか狙えへん

9 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:01　id：1EeUg86D0
高山はセンターならまともってまとものハードルが低すぎやろ
球場で見てたら動き出しが他の選手より遅いわ

10 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:06　id：mUsTZmiQ0
いい加減その高山はセンターなら上手いっていう嘘はやめろや

11 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:07　id：KxRDZQon0
※9
落下地点の予測もぐう下手やしな
あれなんとかしてほしいわ

12 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:30　id：drPKExtA0
糸井なんかまともに活躍したの四月ぐらいやし今のところはお荷物やわ
1番or3番で1人ノーノーとかかましてくれたしな
秋ぐらいにブーストする役割になってくれたらいいけどなぁ

13 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:43　id：fUjnlY.g0
※9,10,11
いやいや、センターのuzrもそこまで悪くないよ。
プラスじゃないと気が済まないってんなら話は別だけどさ。
そんなこと言い出したら今プラスなのって半分もいないと思うが

14 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:44　id：PHR9np1D0
阪神の打線としては悪くないよ。助っ人2人使えば十分
問題は、ライバルになる広島と横浜がかなり強力な打線ってことかな

結局は、そこそこ打って抑えて勝つ方向になるから、投手を大事にだろうねえ
流石に打ち勝つ程のメンツ揃えるのは無理や、逆に勝機逃すで

15 虎キチ 2017年07月31日 09:45　id：qU17jIKs0
とりあえず今年Ａクラスいかないと何の意味もないぞ
来年優勝や日本一になる為のこの二年間でしょ
若手育成といってもそれをしてもらわんと今年優勝できなかったらもう１２年優勝してないからね
育成とか理想を夢見てまた１８年待つのかって話にもなってくる

16 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:47　id：PySQP4a50
センター高山はマシであってもまともではない

17 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 09:54　id：.GplsFx80
願望通りにいけば、そら優勝するわ。金本監督就任時には我慢すると言っていたけど、もう耐えきれなくなってきてるね。そもそも、広島や日ハムも何年もかけてやったことを、それより短い年数でやれと言うのが無理だよ。阪神だよ、そんな上手くやれないよ。やれてたら、もう優勝してるよ。

18 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 10:00　id：PHR9np1D0
フロントの補強が行き当たりばったりだからねえ
来年の優勝狙うなら糸井なんか取らんわ、年齢幾つだと思ってんねんと

せっかく巨中が落ちてきたのに、相変わらず2～3位狙いになってるからな
最悪の場合は、このまま優勝できずに期待の若虎高山(30)になるで

19 虎キチ 2017年07月31日 10:00　id：qU17jIKs0
我慢するにも成果を見せんと成績として
約束は三年後の優勝や日本一ですからね、耐え切れなくなってるんじゃなくてそれが約束でしょ就任時の
育成に長いこと使ってとかなら経験のある他の監督でも良かった話です、上手くやれないのなら他に変えるだけでしょ
最低Ａクラスも維持出来ないなら未来はありませんからね

20 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 10:17　id：3cLFO1Ed0
そう考えるとやっぱ広島ってヤバイな。主力全部自前とか

21 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 10:23　id：PqWvjoVt0
守備固め北條ってなんやねん。森越でも呼べや。

22 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 10:46　id：6vwKCT1P0
この戦力でようやってる方だと思うよ
若手が去年ほど活躍してないのに貯金ある2位だし
他が酷すぎるってのもあるが
問題なのは広島
黄金期が来つつある
阪神がちょっとずつ強くなっても圧倒的戦力でなぎ払われる

23 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 11:02　id：YgDCjCsP0
＞6年に1度優勝　12年に1度日本一ならまぁOKやわな
球団創設から今まで何回日本一になったか分かってて言ってんのかこいつは

24 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 11:31　id：v0B5gAO10
このﾁﾝ球団一回しか日本一になってないんじゃろ?ww

25 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 11:38　id：4ms8I9YO0
全てが上手くいったとしても広島がこけないと優勝は難しい。

26 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 11:44　id：.3hZXlK10
北條と植田入れ替えて試してみれば.

27 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 12:25　id：DgT4.aXT0
センター高山は(レフトよりは)上手い
別に何も間違ってないな(白目)

28 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 12:55　id：xvc.ceI60
補強に頼っても12年優勝出来てへんねで
育成路線が正解
ええ加減学べよ

29 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 13:05　id：fUjnlY.g0
※19
いつも君が言ってることはめちゃくちゃやからレスしてないんだけどさ。これだけは指摘せざるを得ない。
三年後に優勝か日本一の約束で監督就任なんて大嘘やんけ。三年連続最下位でもいいから就任してくださいって話やったやろ。
それとも三年目で優勝せんかったら君がファン辞めるって意味？
それならみんな喜ぶと思うけど。

30 虎キチ 2017年07月31日 13:17　id：qU17jIKs0
※29
いつも言ってることは滅茶苦茶ではないですし実際に当たってるのも多いですので
そこはあなたがちゃんと見てないだけでしょ
今回のあなたの指摘も全く的を射てませんしね

初めから金本監督は三年で優勝や日本一それを目標にしてると言ってますよね
三年連続最下位でいいから就任して下さいなら他の監督でいい訳ですそれこそ、それに三年連続最下位でいいというような負け犬根性では勝てる若手の育成も出来ません
それは暗黒時代で散々経験してきたことでしょ

何が目標なんでしょうか最終的に日本一や優勝でしょ
三年目で優勝しないなら退いてもらわないと、それ位の覚悟もないなら今年で退いてもらわんとなぁなぁで終わらせば暗黒時代が来るだけですからね
そうなればあなたみたいな甘いファンも辞めてくれと思いますし、チームを強くするには好都合じゃないでしょうか？
元々金本監督支持してるファンばかりではありませんよ、そうでないファンもいるし約束したことは守れないと
その為には今年のＡクラスはなんとしても実現しないと難しいですからね
散々否定されてきた前和田政権も二年目のＡクラスは達成してる話ですよちゃんと

31 虎キチ 2017年07月31日 13:20　id：qU17jIKs0
※28

32 虎キチ 2017年07月31日 13:23　id：qU17jIKs0
※28
その前に育成だけで優勝出来ないってのは暗黒時代に散々学んだと思うけど
優勝するチャンスの時出来ないと、なかなかチャンスは来ないし優勝も出来ないというのも暗黒時代で学んでるし既に
まず暗黒時代から学ばないと１２年間の前に

33 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 13:36　id：fUjnlY.g0
※30
ほらな。めちゃくちゃやろ？
自分を顧みない、反省しない、他人の意見を聞けない。
三拍子揃ってるやん。いくら言っても無駄だとはわかってるけど、周りを騙すような発言だったから反論しました。それではさようなら

34 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 13:40　id：8AJ0YWAw0
言うだけ言ってさようならって一番恥ずかしい涙目敗走のパターンやん

35 虎キチ 2017年07月31日 13:46　id：qU17jIKs0
※33
ほらそうやって悪態と文句しか言えてないでしょ？
まず反論になってないんですよそれでは
それを自覚しないと

36 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 15:04　id：CJ.PIHy20
※2
才能なら高山より北條だと思うがなあの選球眼は捨てがたいしインコース打ちも天性のもんだろ

37 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 15:06　id：uAmPp7.s0
※21
森越よりは北條のが上手いよ今の北條は12球団のショートで見ても平均クラスの守備力はある

38 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 16:05　id：Rv1ch7Ca0
育成にしても覚醒レベルの本物はまだ一人も出て来てないんだよなあ・・・
去年ブレイクした若手は揃って今年は及第点以下で確変でしかなかったし
今年プチブレイクの中谷や糸原もこの分じゃ来年は同じ様な事にしかならんだろうし
阪神の生え抜きが素質の無いヘボなのか教え方育て方がヘボなのか

39 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 17:22　id：NrJyckwN0
今年前半はええ感じやったけどなあ、広島の黄金期にぶち当たってしまったんで広島の主力がFAで引き抜かれない限りしばらくは追い越すのはきっついやろねえ、東京や福岡の某球団が大金はたいて広島の主力抜いてくれんかね、とりあえず今年はAクラス確保が目標やね

40 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 17:27　id：CVhlei6q0
*29
横から茶々入れるわけではないが金本が就任した時2年は最下位でもいい3年目に優勝してくれればだったはずです

41 名無しの猛虎魂さん 2017年07月31日 18:40　id：JyO8VwJk0
俺も今まで甘い顔してたが来年からは和田さんの時のように厳しめでいくで金本君
さて、補強ポイントは今のところ特にないんちゃうか？
打線の軸は糸井とロジャース、後は現戦力から期待するしかないし
能見とメッセが衰えた時の予備が欲しいくらいか？

42 名無しの猛虎魂さん 2017年08月01日 00:57　id：NGrWpuyJ0
優勝せんかったら辞めろって簡単に言うけど、今は時期が最悪やぞ
広島が黄金期を迎え、横浜も黄金期が近いうちに来る
対して阪神はノムさんの後の星野みたいにある程度土台が出来てる状態じゃなく、今その土台を作ってる最中やからな