コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:23　id：r9x79fTQ0
   気にすんな。わこちこわこちこ
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:28　id：VV9SBGHJ0
   もういい加減にしとけよ
   死球与えてそっから崩れるとかどんだけ大勢に迷惑かける気なんだよ
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:29　id：v9qY7C620
   今年はもう無理なのに上で投げさせるのは誰の判断？
   他球団の反感買うだけだろ
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:32　id：rgLB3u8d0
   さすがに当てすぎ
   誰かを壊す前に2軍で調整するべき
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:32　id：7QVWT5MC0
   掛布「藤浪はもっと時間をかけて…」
   球団「掛布さん、あんたクビ！」
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:47　id：2LLiOizj0
   フォーム変えろ投げ方一緒やんけ
   腕が体から離れて抜ける。基本やろ
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:51　id：j5Gpre0f0
   もう首位無理やし今シーズンは2軍で色々やりながら投げた方がいいようにも思えるがなぁ
   どうしても結果が問われる1軍で無理矢理投げさす荒療治で毎回同じこと繰り返してるだけにしか見えんけど
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 21:59　id：Th1eINYc0
   当てたらすぐ交代で。
   相手チームに失礼です。
   つか出すなよ
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:01　id：H5szpmCO0
   投手はもう無理
   野手転向でワンチャン賭けるしかない
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:04　id：Z3BohX.N0
    しかし 梅ちゃん 使わないなぁ(怒
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:04　id：Xr5IMO.G0
    週一でちまちま出さずに中継ぎで使えばいいのに、球団側がこだわりあるんか知らんけど
    あと楽天松井の時みたいに批判あるかもしらんが今の状態ならそんなないやろ
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:29　id：zJ4zgB8O0
    藤浪使う事により、中継ぎ陣に負担がかかる。野手疲れる。黒星増える。チームの流れも変わる。
    広島3連敗も藤浪が初戦投げてなければ、中継ぎももっと使えてたし、3連敗の逆もありえたかも
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:40　id：FFk8LTld0
    当てた瞬間別人のような投球になるってもう完全にイップスやろこれ
    本当に球団は専属カウンセラーを雇うなりして、メンタル面の改善図った方がいいと思うわ
    投げてるボールはまだいいんだしさ
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:41　id：jTaH4iKp0
    死球出して崩れる、結果が求められる1軍の試合でこんなパターン続けてる以上
    今年はもうええやろ、他球団にも申し訳ない、本人にも再調整の時間が要る
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:41　id：S52NIpSj0
    火曜日じゃなくて日曜日とか金曜日以降のカードに投入したら良いのに。フル動員が今のところデフォだし
16. 16 虎キチ 2017年09月12日 22:42　id：S4hKfs0w0
    いいんじゃないどんどん投げさせて慣れさせていかんとね
    ただ気になるのはリリースの位置が何故か下がってくる
    前回も今日も横振りでボールが見易く左打者があまり苦にするような打撃ではなかった
    今日も初めの方は縦振りで角度ある球もいってたんだけどね
    スタミナ不足で腕の位置が落ちるのか？死球を怖がって腕が縮こまってるのか？
    ＣＳまでにしっかり状態上げれるようにどんどん使っていかんとな
    
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:48　id：FiM.y10n0
    ※16
    
    何か意図的に高校時代のスリーク気味のフォームにしてるらしい。
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:49　id：fp.ZCJHP0
    ドリスはクビだな
    この前も無様に打たれたし
    藤浪も情けない
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:51　id：.SqYdge30
    藤浪くんはフォームどうのこうのじゃなくて下半身が弱すぎるのが原因やで。投球から離れてそっちのトレーニングをするべきや。今は投げない事が最良の選択やで。現役プロトレーナーのワイが言うんやから間違いない。
20. 20 虎キチ 2017年09月12日 22:54　id：S4hKfs0w0
    ※17
    ルーキー時にそれで左に通用しなかったのにそこに戻してもね
    前回や今日のようになるだけなんだがなぁ
    何を考えてるかは知らんが自分は縦振りで上背を活かした角度ある速いボールそれが藤浪の良さだと思ってるからなぁ
    小野も前回ようやく縦振りで投げれるようになってきて角度が出て面白いようにストレートで空振り三振とってたからね
    フォークもいい落ちしてたし
    スリークォーターどころかサイドにまでスタミナ切れか知らんがなってしまってるし
    制球つけようと試行錯誤してるのはわかるがムーアじゃないんだからね
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:56　id：2LLiOizj0
    虎キチ
    素人が適当なこと書き込むな
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 22:56　id：oDfa1adC0
    藤浪君一気に老けたというか顔がやつれてるというか
    当てたあとの顔みてると泣けてくる
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:06　id：FFk8LTld0
    ※18
    今日ドリス責めるの酷すぎない？
    先頭バッターは実質エラーで出るわ、打ち取った当たりを落とされて送球エラーかまされるわで投手はどうしろと
    むしろその後、間違いなく勝ち越される流れを止めたことを評価したいよ
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:07　id：XsJj9eau0
    
    力加減がコントロールできていない証拠。
    スピードじゃなく、速度差を意識したピッチャーを目指すべき。
    
    藤浪は、145キロ程度と100キロ程度のスピードを使い分けることができますか？
    速度差45キロです。
    藤浪がいつも投げている速度差は平均15キロ程度じゃないか？
    もう少し、リラックスして投げ込む練習をしなさい。
    
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:10　id：fRfAFKhY0
    140台の藤浪とか秋山じゃねぇんだから…藤浪は豪速球投げれなきゃダメだろ、そういう投手なんだから
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:10　id：.SqYdge30
    デッドボールが出る事自体はイップスは関係ないと思うで。当てたくないって意識が強すぎるならボールは反対方向か、地面に叩きつけるような方向に精神は動くんやで。手から球が離れないって言う言い方が正しいかな。
    藤浪君の場合は抜けてるしな。死球の時に。
    制球が悪いのは間違いなく下半身のせいや。事実、ボール当ててからはちゃんと制球しとる（打ちやすい所に）でな。当てた後に球が行かなくのはイップスって言ってもいいやで。
    とにかく不調には必ず理由があるので、精神論や慣れれば大丈夫とか言わずに原因を探って解決していかないといかんやで。その為にもノースロー調整が必要や。プロトレーナーのワイが言うんやから間違いない。
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:14　id：Ot9jiQWw0
    ※5
    掛布さんも「もう2軍ではやる事が無い」って太鼓判押して1軍に上げてるんだよな
    球団叩きたいために適当な事言うもんじゃないよ
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:14　id：4N42sc7u0
    27 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/09/12(火)23:12:37 ID:I63 ×
    
    >矢野「坂本を変える理由がまったくない。一球一球のリードに意図を感じる、抑えても打たれたとしても信頼できる」
    
    打たれて納得してるの矢野だけ
    他の捕手が抑えて納得できない理解できないのも矢野だけだろうな
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:16　id：xtdzJo3Y0
    ※27
    その記事読んだ
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:16　id：S52NIpSj0
    ※24 ナックルカーブとか使えたら面白いんだけどなぁ
    カープの佐々岡塾だとノーコン共らにはまずカーブで握りを調節しろみたいな矯正法があるとかどうとか
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:17　id：UYiSq7rR0
    死人が出てから後悔したんじゃ遅いんやで
32. 32 虎キチ 2017年09月12日 23:18　id：S4hKfs0w0
    今の藤浪のリリースがどういう状態かわかりやすく言うと松坂なんだよなぁ
    では松坂が走りこみして下半身鍛えて以前のリリース位置に戻ったかと言われれば戻ってないんだよ
    つまり根本的にリリースを直さないと下半身を鍛えようが意味はないんだよなぁ
    
    例えばビッグユニットランディ・ジョンソンのように横回転でサイド気味にするにしても、リリースが見にくいフォームに変えていかんと
    
    ジョンソンの場合は岩崎と同じように腕が遅れてくる直前までリリースが見えない、スライダーとストレートの見分けがつかないからあれだけ三振をとれた
    今の藤浪のリリース位置は試合でもどんどん変わってる、縦回転、横回転と軸さえも定まってない
    まずどちらかで投げるように無理にでもしていかんと下手すれば怪我する恐れもあるからね、これだけフォームが変わってると
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:18　id：2LLiOizj0
    矢野は早く阪神から去ってくれ
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:22　id：fRfAFKhY0
    ※30
    カーブって去年試してなかった？なんか失敗した記憶あるけど
    あとこれは遊びみたいなもんやろうけどルーキーイヤーでオールスターの時に中田に対してカーブ投げようとして頭いったこともあるし合わない人かもしれんで
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:23　id：S52NIpSj0
    北別府「急いで投げようとして横振りになってる（サイド気味になってる）」
    腕縦振りに戻せないんかなぁ
    
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:24　id：uFJbyeMI0
    藤浪はあるていど時間かけてフォームからやっていかないと難しいな
    
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:24　id：XCrDA4dq0
    梅信歓喜
    また坂本がー被ホームランが死球がーと数字も出さずに騒いでる
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:24　id：2LLiOizj0
    虎キチ、土素人が適当なこと書き込むな
    お前の家のテレビはスーパースローになるんか
    ピッチングのメカニズムわかるんか？阪神のコーチより優れてるんか？勘違い怪獣やなあなたは
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:26　id：XCrDA4dq0
    むしろ田口で勝てなかった巨人のほうがイタイだろうに
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:27　id：Ot9jiQWw0
    ※35
    コントロール付けるために自分から進言して腕下げたからなぁ
    フォームを1から作り直す事でもないと縦振りには戻さないと思う
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:28　id：vZ2u.dni0
    松坂の場合は故障が原因だから下半身がどうのこうのこうのって話じゃないやで。藤浪くんは下半身が安定すればもっと体を倒して腕を離れた位置からリリースでけるようになると思うで。
    なまじっか身長が高くて手足が長いから角度をつける為に棒立ち気味だけど、それこそ肩の関節の可動域に無理が出るからそのうち故障するやで。
    投げ込みの数を100から200に増やしても2倍上手になるわけじゃないので、投げりゃいいってもんでもないんやで笑
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:29　id：FFk8LTld0
    ※39
    試合やる前は向こうは間違いなく今日は勝ち勘定していたやろうしな
    結果で見るなら阪神は負けに等しい引き分けだが、それでもAクラス以上を狙うならその4位の球団とゲームを詰められなかったのは大きい
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:29　id：2LLiOizj0
    キャンプで臨時コーチで野茂でも来てくれんかな。
44. 44 虎キチ 2017年09月12日 23:35　id：S4hKfs0w0
    ※41
    松坂の場合は故障が原因でリリースを上げる勇気を持てなかったからね
    それに対してホークスのコーチは下半身の使い方がどうだとおかしなこといってそこばっかり直そうとした結果また怪我したという話だよ
    
    下半身が安定しようともリリースの角度はそれだけでは上がらないよ、フォーム固めで修正して固めていかないとリリースの角度は直らん
    
    応急処置としては左手のグラブの使い方で角度もつけて縦回転にすることは出来るが、あくまで壁を作って腕を遅らせる応急処置でしかないからねそれだけでは
    今のフォームでは下半身が安定しようと故障するリスクはかなり高い、松坂も見事に故障したからね
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:35　id：vZ2u.dni0
    ちなみに「腕を縦にふる」ていうのを勘違いしてる人も多いけど、万歳した状態から下に手を降ろすような事じゃないやで。
    腕を縦にふる為には体を傾けないといけないし、その為には下半身のバランスが大切なんやで。
    多分虎キチちゃんはその辺が理解できてないんやないかな。
46. 46 虎キチ 2017年09月12日 23:39　id：S4hKfs0w0
    ※45
    すまんがあなたの方が理解出来てないんじゃない？
    松坂の話を見てもあまり詳しくなさそうですし
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:43　id：jTaH4iKp0
    とりあえずストーブの時期に走りこもうや藤浪君！
    メッセやノウミサンにも言われてたし、成長期リスクは脱したやろ
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:44　id：2LLiOizj0
    虎キチソフトバンクのコーチは佐藤義やぞ
    佐藤義よりも詳しいんかピッチャーのこと
    恥ずかしくないか
49. 49 虎キチ 2017年09月12日 23:47　id：S4hKfs0w0
    ※48
    だから前から言ってるんだよ
    藤浪の今の状態は松坂を治せなかった佐藤では無理だと
    修正は下手だからあの人阪神時代から
    久保コーチの方がそういうのは長けてるんだよなぁずっと言ってるけどこれも
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:48　id：vZ2u.dni0
    あら？何か不快な思いもさせてしまったかやで？それならごめんやで。
    一応、これで飯を食ってる人間としての見解を述べただけなので、意見に相違があるのは変なことじゃないやで笑
    ソフトバンクのトレーナーの同業の友達がおるので、あんまり悪口言わんとってやで。
    ただ、勇気とか根性でどうにかなるほど人間の体は簡単じゃないやで！ほな、わいは寝るやで
51. 51 虎キチ 2017年09月12日 23:50　id：S4hKfs0w0
    ※50
    不快というかわかってないようなことを言ってたので返しただけですよ
    一応私も社会人で捕手やってましたので色んな投手を見てきてますのでね
    飯食ってると自負する割にはちゃんと見れてませんでしたからね
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:56　id：Ot9jiQWw0
    てか松坂はソフトバンクに入った時点で股関節や肘がぶっ壊れててフォーム修正云々でどうか出来る状態じゃなかったんだから、大きな故障のない藤浪とはケースが違うんだと思うんだが
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 23:59　id：2LLiOizj0
    社会人で捕手やて(笑)嘘つきババァ―
54. 54 虎キチ 2017年09月13日 00:02　id：dMZcSKaW0
    ※52
    今のリリース位置は松坂のリリース位置と非常に似てます
    松坂の場合はトミージョン手術後のまた怪我してはいけないというトラウマから腕を上げれない、藤浪の場合は右打者への死球のトラウマで腕を上げれない
    どちらもしっかり課題としてリリース位置が安定しない投球という問題点が見える話です
    それを改善できなかったホークスの首脳陣では今の藤浪を改善させるのは難しいという話ですよ
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 00:03　id：.LY.Db9S0
    さすがに松坂引き合いに出すのは間違いだわ、メジャー晩年の時点で身体はもう絶望的やった筈やし
56. 56 虎キチ 2017年09月13日 00:05　id：dMZcSKaW0
    ※55
    間違いではありません
    リリースの位置の問題という点では非常に酷似してるケースです
    両者とも下半身の前に根本的にリリース位置を安定させないとダメだといういい例です
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 00:09　id：bG0rEfOd0
    リリース位置を安定させる為には下半身が必要って話だろ？
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 00:11　id：CxopMkhB0
    藤浪は流石にファンも今期はもうええわって感じ違うかな
    完全な消化試合ならいいけど
59. 59 虎キチ 2017年09月13日 00:12　id：dMZcSKaW0
    ※57
    まずリリース位置が定まってないのに下半身をなんぼ鍛えても一緒って話です
    しっかりリリースを決めて投げるまず大事なのはリリース位置をしっかり決めること
    今の藤浪や松坂のように角度がないリリースで縦回転、横回転と試合で変わってれば怪我に繋がるという話です
    下半身鍛えて松坂は直りましたか安定しましたかって話ですよ
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 00:14　id：YUaA8rKi0
    当てるまではいいピッチングしてるのがまた悩ましいんだよなぁ…
    最初から全然ストライク入らんってのなら無理なのはすぐ分かるけど
61. 61 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 00:18　id：CxopMkhB0
    とにかく藤浪は時間がかかる
    試合に出しながらというのは無理だよ
    肉体的な素材が凄いのはわかるけどそれゆえに仕上げるのは時間がかかるという事でね
62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 00:20　id：CxopMkhB0
    ※60
    打者が2巡すると際どく責めないと抑えられないから必然的に死球が出ちゃうんじゃない？
    
63. 63 虎キチ 2017年09月13日 00:27　id：dMZcSKaW0
    途中から腕があきらかに下がるのは本人の意志か？スタミナか？死球の影響か？
    スタミナ面は今年の初登板から８０球ラインで球速が落ちてたから今に始まったことじゃないが、落ちる前の投球であんだけ途中から腕が下がるなんてのはなかったからね
    この原因が何かがわからない限り対策は考えられないかな現状
64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 01:41　id：PoylOpHc0
    もう無理して今年投げる意味ないだろ
    毎試合ぶつけるわ投げた試合はチームは負けるだけ 今日はたまたま引き分けただけ
    しかもこの監督試合後コメントが間抜けすぎるわ
    未だに認識が浅い上に藤浪にも他球団にも配慮なし
    何人人柱になろうが藤浪壊そうがかまわんってことなんやろな頭おかしい
65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 03:48　id：W6sNQC7U0
    ※52
    藤浪も2015に肩炎症してる
    あれは大きいと思う
    あれてオーバースロー出来なくなった
    身体的にか精神的な恐怖心かは分からんが
    久保にも肘を下げてなげたいと自分で申し出たくらいだから
    ただ抜けがこれだけ頻繁だとステップ幅戻せるなら戻すしかないんじゃないかな
    オーバースローが出来ないならそうするしか減らないよな
    
    今年はもう下で少し時間かけても長くやれる方向にいかせてほしい
    メンタルケアは本人嫌がってもさせないと
66. 66 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 03:53　id：W6sNQC7U0
    ※64
    金本はどんなにプラス面があっても藤浪の対処だけで支持出来ないんだよな
    藤浪自身の選手生命、相手選手の選手生命まで早々に潰しかなないことやってると同じ
    未必の殺意みたいなもんだろ
67. 67 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 04:03　id：TmR52r8X0
    阪神では高校スターは育てられないんや
    これは宿命
    歴史が証明しと
    歳内がどうなったか、一二三がどうなったか
    藤浪もそうなっていく運命なんや
    入った球団が悪かったとしか言いようがないな
    再就職先でも探した方がええんとちゃうか？
68. 68 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 04:06　id：KCEkMDVY0
    佐藤義則が上の方で名前が出てて、確かに名投手コーチと呼ばれる人に託してはみたいが…
    メンタルの問題だとしたら、名コーチだとしてもなんとかなる問題なのか
    新人の頃から接してきた中西ならどうかと考えているのだが
69. 69 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 04:09　id：TmR52r8X0
    ※68
    中西wwwwwwww
    ネット民で無能の烙印を押されたやつは無理無理w
70. 70 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 05:30　id：.mwjKy0H0
    ああ……こうしてスター候補のまま潰れて行くのか
    前評判だけでプロで通じない選手ってんならともかく、球自体は通じてるのに……
71. 71 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 06:24　id：TmR52r8X0
    ※70
    だからね、阪神に高校球界のスターなんて育てられないんですよ
    世間的な人気と裏腹にスターが出てこれないのは運命なんですわ
    阪神は大卒と社会人の地味で平均的な選手を獲って、甲子園のスターはパリーグに任せるのが一番なんです
    それこそが阪神クオリティなんだす
    これは恐竜が滅びたのと同様の宿命と納得して受け入れるしかない
72. 72 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 07:45　id：43UWQDQ20
    ※27
    ※29
    そんな記事見たことないわ
    ソースあるん？
    
    「当てたりしなければ大丈夫」とか「打たれたけどバランスは良かった」とか、含み持たせつつ上の判断を強調したコメントばっかりやったぞ
73. 73 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 08:36　id：NrcwJdJw0
    やっぱり技術というより精神的な問題なのかねぇ
    そればっかりはなぁ……
    藤浪を理解して悩みを共感してあげられるコーチがいればいいんだが
74. 74 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 09:43　id：M1c9hJNI0
    ※72
    藤浪が帰ってくる　２軍で最終テスト合格！１６日にも１軍
    https://www.daily.co.jp/tigers/2017/08/11/0010452837.shtml
    「ここでやることは終わった。違うステージでらしさを出してもらいたいね」とＧＯサインだ。

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