左脇腹痛のため2軍でリハビリ中の阪神・坂本誠志郎捕手(23)が6日、鳴尾浜球場で屋外フリー打撃を再開した。42スイング中、サク越えは0本ながら、力強い打撃を披露。クライマックスシリーズ(CS)での1軍復帰へ、強い意欲を口にした。

 小雨の中、必死にバットを振った。1日でも早く1軍の舞台へ。その思いをボールにぶつけた。坂本が屋外フリー打撃を再開。実戦復帰にまた1歩、近づいた。

 「(状態は)だいぶ(よくなってきた)。なんとか実戦に、というところまで持っていきたいと思っています。上(1軍)に呼んでもらえるかというところまで持っていけるかどうかですね」

 言葉を丁寧に紡ぎながら手応えを明かした。全体アップ後の午前9時半頃。背中の張りで別メニュー調整中の西岡とともに打撃ケージに入ると、バットを振った。マシンと打撃投手を合わせ、計42スイング。サク越えこそなかったものの、力強い打球を飛ばした。

 7日のシート打撃にも参加する予定。9日からの宮崎フェニックス・リーグの参加は未定も、実戦復帰へ、着実に前へと進んでいる。

 現在、1軍の捕手は梅野、岡崎、D7位・長坂の3人だが、捕手陣の打撃力では坂本の打率・248がトップ。8月下旬からは18試合連続スタメンマスクを被るなど、全ローテーション投手とバッテリーを組んだ。その間、チームは9勝7敗2分け。苦い思いをしながらも、正捕手の座に一番近いところにいた。9月20日に無念の抹消となったが、CSへの意欲は燃えさかるばかりだ。

 「(CSに)出られたら、いい経験になる。いいモチベーションを持ってやっていきたい」

 14日からファーストステージ。勝ち進めば18日から広島とのファイナルステージだ。早めにカードを切ることが想定される短期決戦。チームにとっても、捕手の坂本が復帰できれば、用兵面でも大きい。ポストシーズンの戦力となるべく、万全の状態を取り戻す。

20171007-00000017-sanspo-000-2-view

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000017-sanspo-base

646: 2017/10/07(土)07:11:47 ID:m6d
坂本復帰へ

647: 2017/10/07(土)07:40:52 ID:3oi
坂本復帰は対広島とマテドリさえ梅野に任せてくれれば単純に強化

659: 2017/10/07(土)09:08:19 ID:VDt
ヤフコメの坂本叩きもはやめちゃくちゃで大草原
いいとこ取りかよとかなんやそれ

661: 2017/10/07(土)09:10:44 ID:m6d
>>659
そのへんの人 | 1時間前
優勝消えたら怪我、CS2位確定後復帰
美味しいとこ取りか?
梅野岡崎でええで引っ込んどれ

こいつか?

662: 2017/10/07(土)09:12:23 ID:m6d
voy***** | 2時間前
なんかこいつやらしいな。
優勝なくなった時点で痛い痛いと言い出して、重要な試合が近づいてくると試合に出れますアピールして。ほんとに怪我してんの?って思うわ。

それともこいつか?

664: 2017/10/07(土)09:15:54 ID:m6d
すまんな

どっちでもええから勝ってくれ

665: 2017/10/07(土)09:21:18 ID:592
坂本はオフの間に徹底的に捕球練習すればええねん
阻止率も悪くないし打つ方も悪くないんやから

668: 2017/10/07(土)12:12:52 ID:irw
怪我人が戻って来るニュース見ると、悟空がやっと到着した時みたいな安心感を覚える

670: 2017/10/07(土)12:19:55 ID:t7O
>>668
悟空というかピッコロさんぐらいの信頼度の選手が離脱して
離脱中ピンチになって帰って来たところでピッコロさんぐらいの活躍をして
やっぱりピッコロさんぐらいのやられ方をするイメージやな

なお西岡とかいうチャオズ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507201504/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:07 id:et.L1asQ0
    ドリス梅野で燃え気味やったやん
    キャッチャーは打てるかどうか
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:10 id:.5PTcQeT0
    CSの空気は味わえるチャンスがあるなら
    味わうべき
    ベンチに座っているだけでも全然違う
    とにかく病み上がりだから無理だけはしないように
  3. 3 虎キチ 2017年10月08日 00:12 id:hhks.Mzu0
    坂本はDeNAに強いから間に合うなら朗報なんだけど
    無理して来年また怪我してとかならしっかり治して来年に備えて欲しいんだよなぁ
    今年いいものを見せてくれたからね坂本は
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:16 id:llDr266.0
    謎の贔屓起用さえ辞めてくれればええわ
    当分は梅野坂本の2枚で戦わなあかんやろうし
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:20 id:E4w7HeuG0
    長坂もそのうち入ってきそうだな
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:20 id:7ea3V1Y90
    間に合うんか?
    状態が悪くなきゃええんだが
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:22 id:gebZsCLQ0
    死球が原因もあったけど、ちょくちょく怪我で離脱してるのが気になる
    そういう星の下に生まれたタイプでないことを祈る
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:27 id:MpgFaJSY0
    別に坂本嫌いやないけど、矢野の起用法でややこしくなるから今シーズンはじっとしといて。
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:31 id:hF9Fm48C0
    ※1
    普通に梅野でも打たれてて草
    結局ドリス本人が巨人広島苦手なだけ
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:38 id:Iyz5Q2X70
    ドリマテはあんまり関係ないな
    梅野も結構逸らしてるし

    ただ広島は打撃成績的にも盗塁阻止考えても梅野のほうがええやろな
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:40 id:V.qpe6Xc0
    また不毛なスレが
    今度はどこまで伸びるんやろか
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 00:45 id:x0HAnmR70
    阪神を裏切った新井貴浩をツライダーで空振り三振にして、CSファイナルを突破してもらいたい
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 01:01 id:kMoAh36J0
    阻止率って舐められすぎて適当に走られたのをアウトにできただけなんじゃないの
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 02:10 id:vyDRU8GR0
    梅野でよくねw
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 02:56 id:fCcvIp050
    広島戦が梅野なら
    坂本復帰も悪くない
    坂本復帰すぐにスタメンフル出場
    だけは勘弁してくれ
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 04:40 id:in.O6QNE0
    試合をちゃんと見てるなら ドリスが
    坂本の時だけ首振りまくって全部
    俺に任せろ状態なのは知ってるはず
    俺は坂本好きだし実力も認めてるけど
    ドリスが投手の時は梅野の方がいいのは
    事実 マツダで9回にドリスが3点差
    追い付かれて引き分けに終わった時の
    キャッチャーは坂本だったからな
    その前日もドリス 坂本のバッテリーで
    首振りまくって1点差を3者凡退に
    終わらせてたけど 短気決戦であんな
    バッテリーの呼吸じゃダメだ
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 06:17 id:dx9pGP9F0
    CS前に間に合って1試合でも出て、状態良かったらとかならともかく
    復帰即CSスタメンは流石にちょっと…。
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 06:52 id:A6dT4cNx0
    またストレスフルな野球観戦が戻ってくるのか・・・
    どうせ併用ってことはできないからまた坂本オンリーでいくんだろうし
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 06:58 id:q4tBhA9h0
    坂本は足が遅いやつと盗塁が下手なやつしか刺せてない見せかけの阻止率やからな
  20. 20 虎キチ 2017年10月08日 07:04 id:hhks.Mzu0
    坂本盗塁阻止内訳
    対広島 .091(11-1) 鈴木(牽制死)
    対横浜 .666(3-2) 桑原2回
    対巨人 .666(3-2) マギー 陽
    対中日 .333(3-1) 亀澤
    対ヤクルト .750(4-3) 上田 山崎2回
    足も速いのも刺せてるね
    というか広島以外は刺せてるね結構

    ええ加減梅野ファンも坂本を認めてやりなよいつまでもしつこいぞさすがに
    CSのDeNA戦で坂本がいないのは痛いんだから攻守でデータを見ても
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 07:10 id:xjQIkI5K0
    坂本の使う使わないは打力とかの面があったんやろうかね。打席とホームランの比率的に梅野不利だけど、そんだけ多く打席あったのに結果微妙だったし。
    坂本は無茶なイン特攻する悪癖とか治せば小さいなりにも戦力にはなるわ。

    てか、チャオズ西岡ってww
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 07:13 id:q4tBhA9h0
    ※20
    それ盗塁成功率みたらみんな低いけどな
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 07:16 id:7ea3V1Y90
    というかこっちとしてはどっちも一長一短なんやから1:1で併用してくれたら何も文句ないわけで
    ましてや怪我明けなんやから矢野さん頼むで、無理させてまた離脱とか笑えんことはさせんといてな
  24. 24 虎キチ 2017年10月08日 07:29 id:hhks.Mzu0
    ※22
    梅野もいうほど盗塁上手いのは刺せてないでしょ
    こないだのDeNA戦とか梶谷刺せてないし
    巨人の坂本刺して褒められてたレベルだったよ実況版で
    坂本に対してはそういう難癖つけすぎでしょ
    言われる程盗塁刺せてない訳じゃないんだよ坂本は
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 07:30 id:7YvywXZU0
    梅野の邪魔するためだけに存在するカス
  26. 26 虎キチ 2017年10月08日 07:34 id:hhks.Mzu0
    捕手論争やるなとは言わんが
    何度もいうが贔屓とか抜きでちゃんと見て評価してやらんと
    梅野も坂本も岡崎も
    贔屓はよいしょするだけではただのちやほやしてるだけでしょ
    課題を見て何が良いか悪いか見てやるのが本当の捕手論争でしょ
    いい加減直そうや去年も原口と梅野で散々してたでしょあなた達
    全部ブーメランになるんだよ自分の贔屓の選手に他を貶してよいしょしてるのは
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 07:54 id:q4tBhA9h0
    いやけっこう刺してるし難癖つけてるわけじゃないけど。
    送球も梅野と岡崎に比べてもふんわりすぎるし対広島でこれだけ刺せてないってことはそういうことでしょ。
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 07:54 id:q4tBhA9h0
    ※24
  29. 29 虎キチ 2017年10月08日 08:03 id:hhks.Mzu0
    ※27
    対広島だけじゃないでしょ難癖の内容が
    坂本が野間を刺せない安部を刺せないとかならわかるよ
    盗塁下手なのにしか刺せないとか足遅いのしか刺せないとかいうから難癖だというんだよ

    プロ二年目でこれだけの阻止率を残してるのは十分評価できるでしょって話だよ
    阻止率の内訳で盗塁成功率高いのばっかし梅野は刺してるのかって話でもある
    こないだのDeNA戦梶谷に盗塁決められてたでしょ実際に梅野は
    中日戦でも別に盗塁が上手くない亀澤に決められたりしてるんだよ今年
    そういうよいしょの発言が全て選手にブーメランになるんだよ今年だけ見ても梶谷みたいに刺せてないのは刺せないんだから梅野も
    そういうのを何故考えもしない見もしないで他が他がと粗ばっかり探してるのって話よ

    それはちゃんとした捕手論争にはならないよはっきしいって
    ただの難癖でしょ気に入らないからの
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 08:06 id:7YvywXZU0
    虎キチやって気に入らないという理由で藤川球児叩きまくってたやん
  31. 31 虎キチ 2017年10月08日 08:09 id:hhks.Mzu0
    ※30
    ちゃんと成績上げれば普通に評価してるぞ私は
    嫌いだけどそこは別だよ
    今年はしっかり中継ぎで敗戦処理で貢献してくれた
    これは評価するのは当たり前だよだが人間的には好きではないけどって話だよ藤川の場合は
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 08:13 id:7YvywXZU0
    じゃあまだ坂本は成績を上げてないから叩かれてるということで、お前が叩いてた時と同じ状態ってだけやな
    坂本叩いてる奴とお前も大差ないで
  33. 33 虎キチ 2017年10月08日 08:18 id:hhks.Mzu0
    ※32
    盗塁阻止率においては成績はしっかりあげてるから叩く材料にはならんし
    今年の活躍で叩くなら私が藤川へやってる態度とは比べ物にならない位酷いんだが
    同じ状態では全くないよ
    成績を上げてる選手を難癖で叩いてるのがあなた、嫌いだけど成績をあげてる部分は評価してるのが私
    全然違うよ
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 08:20 id:7YvywXZU0
    その成績では全然足りんわ
    線引きも人それぞれやろが
    お前の基準で語るなカスが
  35. 35 虎キチ 2017年10月08日 08:25 id:hhks.Mzu0
    ※34
    あなたの線引きでは私と同等ではないという話です
    成績を全く評価もしない贔屓をよいしょして他を貶すただの難癖があなた、私はさっきも言ったけど嫌いだけど成績は評価する側です
    相手の悪いとこしか見てないのがあなたです
    捕手論争をするのは構わないがちゃんと見てやりましょうという話です
    今のあなたはただの悪態じゃないですか坂本に対して
    梅野を応援してるか知りませんがそれが全部梅野にブーメランで帰ってくるんですよ
    嫌いでの難癖してたら
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 08:34 id:hcYIMO.50
    矢野さえおらんかったら坂本もっと好きやったのになぁ
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 08:37 id:YowGhx3k0
    まーたやってんのか虎キチは(呆れ
    今年の藤川を2軍に落とせと言ってた無能や。相手するだけ無駄。
    大体坂本と梅野の盗塁阻止率を一緒に見てる時点でもうね。
  38. 38 虎キチ 2017年10月08日 08:43 id:hhks.Mzu0
    悪態ばかりでデータも出さない見れないおかしな梅野ファンの人に言われてもね
    いつもそうだけど私は坂本の盗塁阻止率の内訳は出したけど、梅野の盗塁阻止率の内訳なんて出てこないでしょ
    こないのDeNA戦梶谷刺せてないのも見てないし、それこそ内容じゃなく盗塁阻止率だけ見てるレベルじゃないの?
    誰と組んで誰を刺したかなんて全く見てないよね

    そんな人等に難癖されるような坂本の盗塁阻止率じゃないって話なんだよ
    岡崎にも難癖つけてたけどその盗塁阻止率で序盤確か
    梶谷刺してるからね岡崎はその盗塁阻止率でも
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 08:58 id:YowGhx3k0
    データか。
    盗塁阻止率.379でリーグ2位。(1位は小林の.380)
    源田(ここ注目)刺してる。
    捕手は守備力らしいから当然使われるのは梅野でしょ。
  40. 40 虎キチ 2017年10月08日 09:08 id:hhks.Mzu0
    ※39
    梅野の阻止率の内訳とかはないの?
    源田を刺そうと関係ないよ梶谷刺せないんだもん坂本も梅野も岡崎は刺すのに
    対戦するのはどっちが多いかわかるでしょ?

    守備力いいというのに守備率は12球団でワースト二位なんだよ梅野って
    セで見ると守備率は.994最下位そこまで守備力が良いっていうレベルでもないんだよデータ見ると
    盗塁阻止率は.379で二位だけど守備の評価はそれだけという形なんだよね今の所
    坂本は内訳で盗塁阻止率出すと.375あまり変わらないんだよね阻止率ではそこまで
  41. 41 虎キチ 2017年10月08日 09:10 id:yTupWWqw0
    虎キチって坂本の事認めろって言うけど梅野や藤川の事は全く認めようとしないよね。前半戦に誰がマスクで広島に五分以上で戦えたと思ってんねん。誰が9点差逆転の日に一番打点上げた思ってんねん。梅野が広島を得意にしてるのは事実やし認めたれや。坂本が広島に良くやられてるのも事実やし、坂本が明らかに不相応に贔屓されてたのも事実や。
  42. 42 虎キチ 2017年10月08日 09:16 id:hhks.Mzu0
    ※41
    梅野は認めてるぞ普通に実況版でもしっかり評価してる藤川よりもはるかにね
    梅野が前半戦働いたように後半戦は坂本も藤川も働いたでしょしっかり

    9点差逆転では捕手の守備面はそこまで評価出来んよ、それだけ失点してるってことなんだから打撃は評価するけど守備面では?という試合だよリードも含めて

    梅野が広島に強いように坂本はDeNAに強い何故評価してやらないのって話だよ
    贔屓っていうほどじゃない広島戦もかなり失点してたのは事実だよ梅野マスクで
    前半戦は梅野の働きを評価出来るなら。後半戦の坂本の働きも評価してやるべきでしょ
    それをいつまでも難癖して何がしたいのって話よ
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 09:25 id:YowGhx3k0
    ※40
    「源田を刺そうと関係ないよ」
    は? パの盗塁数2位だぞ? 関係ないとかお前ふざけてんのか(まぁ虎キチだからそうか)

    よーしここでいいデータを見してやろう。
    捕手別防御率 右梅野 左坂本

    滅せ 梅野2.46 坂本無し
    能見 梅野3.48 坂本6.00
    岩田 梅野4.09 坂本4.29
    藤浪 梅野2.98 坂本7.90
    秋山 梅野3.08 坂本2.86

    まぁそういうことよ。
    坂本の出番があるとすれば秋山のときかな。
  44. 44 虎キチ 2017年10月08日 09:35 id:hhks.Mzu0
    ※43
    捕手別防御率のデータも私はもっと詳しく散々出してお互いの長所、短所もデータから指摘したよ梅野、岡崎、坂本について
    過去記事見てきたらいいちゃんと出してるから
    防御率だけじゃない勝敗数とか1イニングでかかった球数とかWARとか細かくデータで出してるから
    それを出してもまだ難癖つけてるレベルだぞ

    は?じゃないよ源田と梶谷どっちが対戦が多くて盗塁成功率高いから見ればわかる話だぞ
    源田37-10 盗塁成功率.729
    梶谷21-3 盗塁成功率.875
    ふざけてるのはあなたの方だよここまで出してデータなんだよちゃんとした
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 09:36 id:icTAtesC0
    虎キチって人ちょっと怖いわ
  46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 09:47 id:YowGhx3k0
    勝敗も秋山以外みんな梅野の方が良い。
    てか防御率より球数の方が重要なのか? 7枚勝ちパの中継ぎもいるし球数とか正直関係ない。

    赤星式盗塁数
    梶谷 21ー(3×2)=15
    源田 37ー(10×2)=17

    はい。 源田の方が盗塁は上。
  47. 47 虎キチ 2017年10月08日 09:56 id:hhks.Mzu0
    ※46
    赤星式盗塁数は重視で成功率は無視なのか?
    じゃー盗塁阻止率にもそういうフィルタ必要になるよね
    球数は重要だよこれが一番矢野が坂本に切り替えた原因とデータで出てるからね
    捕手別防御率の勝敗数見ても
    能見:
    梅野18試合 3.48 3勝5敗 16.60球
    岡崎1試合 1.00 1勝0敗 10.33球
    坂本4試合 6.00 2勝1敗 17.00球
    秋山だけじゃなく能見さんを見ても球数も貯金も稼げてないよ梅野は
  48. 48 虎キチ 2017年10月08日 10:03 id:hhks.Mzu0
    まぁ詳しく知りたいなら野球データノート(2017)を見ればいいよ
    特にwhipとかはテンポや球数に物凄く関わってくるデータだから
    先発スタメンマスクでは重要視されるポイントだよ後半戦は特に
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:07 id:YowGhx3k0
    赤星式盗塁数は成功率と数どちらも評価できる指標だぞ?
    成功数ー失敗数×2なんだから え?何? これで成功数ガーとか言うの(困惑)

    能見さんに関して言うと 試合数が明らかに違うじゃん。
    18試合と4試合を比べるのがまずおかしい。てか球数も梅野の方がいいし・・・
    貯金とか言うが勝利数は梅野方が多いし。春先は好投しても援護してもらえなかったよね?
  50. 50 虎キチ 2017年10月08日 10:15 id:hhks.Mzu0
    ※49
    あのねーそれだったら盗塁阻止率もそういうフィルタかけた計算しないとならなくなるでしょ
    データとしての純粋な数字じゃないんだから×2とかしてる時点で

    試合数が明らかに違うじゃんならそもそも比べる話じゃなくなるよね
    坂本と梅野を無理矢理比べようとしてるのがあなた達でしょ?
    それを比べて梅野が上だとうだというのがいかに無理なことをしてるか自分で理解してるかって話よ

    球数どこがいいのよ多ければいい話じゃないよ
    そもそも数値の見方わかってないじゃんそういう勘違いしてる時点で
    そんなレベルで捕手論争をしても無意味だって話よちゃんとデータも見れないんだから
    活用の仕方もわからないレベルでしょあなた
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:25 id:YowGhx3k0
    能見
    whip 梅野 1.28 坂本 1.33
    被打率 梅野 2.47 坂本 2.75
    被本塁打率 梅野 2.71 坂本 3.75
    奪三振率 梅野 8.69 坂本 9.42

    whipも梅野の方がいいじゃん。 奪三振率は坂本だな。
  52. 52 虎キチ 2017年10月08日 10:27 id:hhks.Mzu0
    一応このデータを参考に見るとCSの先発投手の最適な捕手はこうなる
    能見ー岡崎 1勝0敗 1.00 10.33
    メッセ-梅野 11勝5敗 2.46 17.00
    秋山-坂本 6勝1敗 2.86 14.70
    岩貞-岡崎 3勝2敗 3.27 16.33
    岩田-坂本 2勝1敗 4.29 17.29
    CSメッセ、能見、秋山、岩貞、岩田でまわしても坂本いないのは結構痛い
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:28 id:YowGhx3k0
    赤星式盗塁数の意味全く理解してなくて大草原。
    失敗=ランナー消えてチャンス消えるから失敗には×2してるんやで。
  54. 54 虎キチ 2017年10月08日 10:30 id:hhks.Mzu0
    ※51
    能見さんの場合は岡崎が圧倒的だよ
    奪三振以外は完投させてるのがあるからね
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:34 id:YowGhx3k0
    1試合しか組んでない岡崎のデータとか参考にならんし。
    データってのは記録が複数ないと意味無いよ。覚えとこうね。

    CS1stは能見メッセ秋山が濃厚だから 梅野梅野坂本やな。
    もし広島にいけたなら相性のいい梅野。

    なーんだ、結局梅野じゃん。
  56. 56 虎キチ 2017年10月08日 10:34 id:hhks.Mzu0
    ※53
    盗塁阻止率には反映されてないでしょそれでは
    あなたは失敗×2をして純粋な数字を変えてる
    盗塁阻止もそうなると赤星式なら失敗を二倍にして計算したデータにしないといけなくなる
    そうしないと整合性が出てこない数字は比例するから
    それをしないとただの純粋なデータの改ざんになるんやで
  57. 57 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:37 id:YowGhx3k0
    完投完封でいったら去年の原口は1番だったけど お前全然評価してなかったよな。
    都合のいい時だけ持ち出してもねぇ
  58. 58 虎キチ 2017年10月08日 10:39 id:hhks.Mzu0
    ※55
    だから覚えておくのはあなたなのよ
    それをわかってるなら捕手論争とかしてデータを比べようなんてしないんだよ
    記録が複数ないのを無理矢理優劣つけてるのが、ここの人等や阪神ファンが散々やってる捕手論争なんやで

    チーム相性が濃厚ならCS1stは坂本が間に合うなら坂本でいいことになる
    広島にいった時だけ相性重視というのはおかしいでしょ?
    結局チームや投手との相性見て使うしかないってことよ
    チームの相性を優先するなら広島も梅野、投手の相性を優先するなら相性いい順
    首脳陣がどう使うかそういう風な感じで見ててもCSは楽しめるよ
  59. 59 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:43 id:YowGhx3k0
    なら盗塁阻止率もそうしたらいいんじゃない?
    実際阻止率にも赤星式を+したら結構有能な指標になるし。
  60. 60 虎キチ 2017年10月08日 10:44 id:hhks.Mzu0
    ※57
    原口今年捕手機会1回しかないでしょ途中出場の
    評価する以前の前に低く構えるという捕手の基本が出来ないのは致命傷なんだよ
    それだけ反応が遅れるし低目のゾーンが辛くなるからね

    原口のリードはいいものがあるよそりゃー去年見てても面白いリードはしてたよ
    ただあの身体では狩野を見てても厳しいのは見えてるからね捕手として
    だからキャンプでどれだけ低く構えるようになってるから見てたけどダメだったからね
    その時点で捕手として見るには厳しいという判断だよ
  61. 61 虎キチ 2017年10月08日 10:47 id:hhks.Mzu0
    ※59
    それだと純粋な数字の盗塁阻止率じゃなくなるじゃん
    打率をそんな計算しないでしょ?
    阻止数に×2をした数字が正しいデータと見れる話でもないんだよ
    赤星式盗塁数は正しいと考えて、それだと純粋な盗塁阻止率で見れなくなるってことよ
    データとしての純粋な数字での率なんだから盗塁阻止率も成功率も
  62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 10:50 id:YowGhx3k0
    「記録が複数ないのを無理矢理優劣つけてるのが、ここの人等や阪神ファンが散々やってる捕手論争なんやで」
    ここでやってた奴が俺だと? 自分はそんなこと一言も書いてないんだよなぁ

    そいつらの擁護をしてやると
    単純に梅野の方が試合数は多いからデータは豊富じゃん。坂本と見比べるじゃん?
    すると大体同じ。 坂本が圧倒的に飛びぬけてるわけでもない。
    なら受けてる回数が多い梅野になるのは当たり前のこと。
  63. 63 虎キチ 2017年10月08日 11:00 id:hhks.Mzu0
    ※62
    今もこうやって書いてるでしょどっちが優劣とか
    そいつ等を擁護なんてする理由なんてないはずなんだよねそれがわかってるなら
    それを無理矢理データで比べるってのはそういうことなんよ

    データで比べると坂本、梅野の盗塁阻止率はそんなに変わらない、阻止率は低いが盗塁が上手い選手を何故か刺す岡崎

    先発投手で貯金が出来なく球数は多いが防御率が低い梅野のリード
    先発投手で貯金はして球数は少ないが一発が多く防御率は高い坂本のリード
    その中間だが何故かwhipは非常に優れてる岡崎のリード
    面白い位に三者三様な使い方次第だというデータが見えるって話よ
  64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 11:12 id:BQL2cJvc0
    原口頑張れ
  65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 12:33 id:WXzpD1qn0
    またキチガイ虎キチが暴れてんのか
    梅野アンチ藤川アンチの自称阪神ファンの見る目ない無能
    実は梅野や藤川が気にくわないだけで阪神の応援をしていないということにこいつはいつになれば気付くのか
  66. 66 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 13:39 id:3hw8tSbZ0
    っていうか、坂本の盗塁阻止率.375ってどこが元データなん?公式の盗塁阻止率ランキングだとおらんのやけど。2位が梅野.379で3位が戸柱.353だし、.375なら間におらなあかんやろ?規定到達してないから?でも、梅野も到達してないよね?
  67. 67 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 14:00 id:iWRirqhV0
    試行回数の差を考慮できるバランス感覚がない人は
    データを持ち出すのに向いてないよね
  68. 68 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 14:42 id:EI7aryZH0
    短気決戦であんまり細かいデータを
    あてにするのはダメだぞ 投手と野手との
    対戦成績とかは重要だろうけど
    マツダで組むメッセ 梅野 甲子園で組む
    メッセ 梅野バッテリーは別だろう?
    トータルの相性なんか無意味 短気決戦に
    絶対はない 結局今年はマツダでは2勝しか
    してないんだからな メッセ 岩田 小野以外
    燃やされてばっかやったやろ
  69. 69 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 14:43 id:EI7aryZH0
    間違えた3勝だった
  70. 70 虎キチ 2017年10月08日 15:22 id:hhks.Mzu0
    ※66
    これは前もいったけどここの過去記事探せば出てくる
    詳しいデータが欲しいなら阪神タイガースのサイトで試合経過追ってみればいいんじゃない
    誰の盗塁かもしっかり書かれてるから
    盗塁阻止率は守備機会の規定をこえれば出てくるよ
    それ以外のデータは試合やスコアとか見て自分で探すかネットで拾うしかないよ
    試合映像がなくても公式サイトとか駆使すれば出来ることなんだから、そんなに気になるなら自分でやってまとめなさいって話だよ
    クレクレじゃなくて少しは自分たちから出そうとかするべきじゃないの探したりまとめて
  71. 71 虎キチ 2017年10月08日 15:24 id:hhks.Mzu0
    ※67
    バランス感覚というより試合数を比例するように倍数等上げての推測はデータにはならない、あくまで推測の領域であって実証なデータとしての価値はない
    それがわからない人はデータをちゃんと活用できない人だと思うけど?
    推測はあくまで推測だよ
  72. 72 虎キチ 2017年10月08日 15:27 id:hhks.Mzu0
    ※68
    短期決戦は勢いが大事になるけどデータも重要になってくる
    投手別の捕手の相性のデータはかなり重視した方がいいと思うよ
    それすらやらずに勘でやって負けましたとか言い訳にもならんからね特に短期決戦は
  73. 73 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 15:33 id:d.tVDEEY0
    広島は梅よりも坂本と左投手が鍵握っとると思うね。
    天敵の安倍おらんし

    ※60
    大きい捕手は審判から見にくいから低めとって貰われへん。だから屈んだら屈んだで腰悪くするって田淵は言うてたな。
  74. 74 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 15:39 id:EI7aryZH0
    ※72 じゃーメッセと梅野のバッテリーが
    相性いいからって 梅野が大不振で更に
    テンパっててバントもロクに出来ない状況
    に万が一なってて 坂本が守備 打撃が
    絶好調でもメッセ 坂本のバッテリーは
    ありえないの? あまり先入観は持たない方
    がいいよ? そらメッセ 梅野のバッテリーで
    マツダで3勝無敗とかなら分かるけど
    全試合で3勝しか出来てないし1試合は
    消化試合だから 岩田以外マツダでは必ず
    炎上経験してるからね とにかく状態がいい
    選手を現状は使った方がいい
    まあさすがにドリス 岡崎のバッテリーは
    辞めた方がいいと思うけど

  75. 75 虎キチ 2017年10月08日 15:43 id:hhks.Mzu0
    ※73
    安部もそうだが野間の足を抑えんと終盤での

    どうしてもミットを上から被せる形になるからね構えが高いと
    上から被せる形だとリストの強さがかなりないと止め辛くミットがぶれやすいのもある
    確かにどうしてもその姿勢が困難な足腰が固い人もいるけど、捕手ではそれはかなり不利になる

    岡崎、坂本、梅野皆低めでもミットの真ん中でとれるようにしっかり低い構えが出来てる
    それと比べるとやはり原口は構えが高い
    あれだけ高いとワンバン等の捕球にも影響はかなりあるからね
    怪我で直せないなら捕手は厳しいと見られても仕方ない
  76. 76 虎キチ 2017年10月08日 15:49 id:hhks.Mzu0
    ※74
    それは例外中の例外だよ
    今は梅野はそういう状態じゃないし
    てんばって替えられる捕手ではいつまで経っても正捕手になんてなれない

    何の為にCSをメッセー梅野で任せるのか
    勝ち負けは勿論だがそれ以上にそこで正捕手としてやってく中で何かをつかんで欲しい成長の糧にして欲しいというのが今は強いでしょ
    短期決戦はそれだけ選手が成長できる場だからね
    勝ち進むより短期決戦の経験を与えて成長に糧にというのが今年のCSは大きいと思うよ阪神は
  77. 77 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 16:12 id:EI7aryZH0
    ※76 こっちはマツダで3勝するまでに
    8回負けてるのに 2敗しか
    許されなくて4勝必要なんだぞ?
    データで勝てる確率を上げるよりラッキー
    ボーイ的な存在に坂本と梅野のどちらかが
    なってるなら相性無視して使うべきだろ?
    どっちもなってない可能性もあるけど
    仮に1、2戦目をメッセ 岩貞 梅野 バッテリーで炎上して負ける 3、4、5戦目を秋山 能見 小野全て坂本バッテリーで勝利 坂本は
    絶好調 6戦目がメッセだとする これでも
    梅野を使うのか? 結局は坂本が絶好調で
    梅野が不振でも 経験の為にメッセ 梅野
    バッテリー 坂本が不振のパターンでも
    秋山 バッテリーにデータを重視にして
    こだわるのか 状況に応じてデータを
    完全に無視する采配どっちが正しいと
    思う?


  78. 78 虎キチ 2017年10月08日 16:24 id:hhks.Mzu0
    ※77
    そういう逆境からどれだけ勝てるかチームを引っ張れるか、成長の意味では日本シリーズの次に最高の舞台だと思うよCSの第二ラウンドはいけたらの話だけどね
    坂本が好調でもCSは何があるかわからないからね

    どれが定石かわからないのが短期決戦の難しさなんだよ
    6戦目がメッセだとしても今年組んでない坂本なら梅野じゃないかなぁ
    どんだけ坂本が良かろうとぶっつけ本番でCSで組ますってのはかなりギャンブルじゃないか?
    私なら梅野を選択するしかけてみたいねその不振からどう脱出出来るか土壇場で
    ある意味そこで成長すれば正捕手としての評価も高くなる信頼度も増すからね

    ここはそれぞれの指揮官の考えの差が出るとこだと思うよ
    CSに正しいなんてない成功すればそれが結果として正しくなるだけだから短期決戦は
  79. 79 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 16:44 id:EI7aryZH0
    ※79 あくまで仮の話でも絶好調の坂本を
    組んだことがないからってメッセと組ませる
    のはギャンブルで 仮の話だけど不振の
    梅野を坂本を差し置いて使うのはギャンブル
    じゃないの? 勘でやって負けたって
    のは許されなくて 絶好調の坂本より
    不振の梅野をどう不振から脱するかに
    掛けて負けるのは許されるの? おかしくない?そこはあくまでデータ重視が基本だけど
    状況に応じてデータは無視するのもありって
    言っとけば良かっただろ たとえばCS
    ファイナル初戦をメッセ 坂本のバッテリー
    でノーヒットに抑えて 2、3、4、5戦も
    坂本で5分で切り抜けても6戦目を相性が
    良いからって梅野にしたなら
    完全な敗退行為 現状メッセと梅野は相性が
    いいけど坂本といざ組んでみればもっと
    相性が良いかもしれない この可能性も
    捨てるの?
  80. 80 虎キチ 2017年10月08日 17:01 id:hhks.Mzu0
    ※79
    ギャンブルではないね普通のペナントでそれがギャンブルになるなら采配なんて出来んやろ
    捕手の状態なんて何処で変わるかわからんしそれで相性がええ捕手替えるなんてことはほぼない話や

    それと違って普通のペナントでも全く組んでないエースと捕手を調子がええからと相性ええ捕手と替えるのはある意味ギャンブルの話やで
    流れがどっちに左右するかわからんかなりのギャンブルになる

    今年の秋山ー梅野を秋山ー坂本に替えた采配もそれで勝てた良くなったからまだええ話やろ
    メッセは阪神のエースで病み上がりを考えるとかなりの博打やCSならそれこそ
    それで坂本で負けてもメッセと相性がええ広島に強い梅野をってなるやろ
    負ければどれも敗退行為になるそれが短期決戦や
    それなら失敗しても成長にかける、投手の相性での定石を考えて梅野の起用も指揮官の考え方では十分ある話やってこと

    どっちか選べばどっちかの可能性が消えるならそこは指揮官の判断次第やろ
    私は今年相性が良くてここまで支えあってきたメッセー梅野バッテリーにかけるって話や
    正捕手として見るにはやっぱり梅野の総合力は大きい化ければ
    その化ける要素が高いのが短期決戦なんよ
  81. 81 名無しの猛虎魂さん 2017年10月08日 18:00 id:cMAeHcqc0
    この記事のコメント半分近く虎キチwww
    どんだけ坂本擁護に必死やねんw
    これは間違いなく坂本誠志郎選手後援会の幹部クラスですわw
    これは管理人もこいつをアク禁にしたほうがええんと違うか?
    こんなん放置しといたらあっという間に他のサイトにユーザー持っていかれるで、虎速とかなw
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット
顔
星


このエントリーをはてなブックマークに追加