コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:11　id：uuLgJBO30
   9月の３連敗の３戦全部坂本使った時点でもう相性なんてのは頭にないんだろう
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:15　id：xC..Xmn20
   ※1
   まるで梅野が広島と相性いいかの様な言い振りは草
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:16　id：Hp8ae5jH0
   競争(坂本使えやゴラァ)
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:17　id：z7qg18Wa0
   ぶっちゃけ坂本で正捕手定着してた頃に坂本故障で梅野が盛り返してきたから
   csは試合のパフォーマンスで起用考えるんだろうな
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:18　id：LYMJ1Tf20
   梅野広島相手に３割打ってたよな
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:22　id：drPkkF0Z0
   梅野の対広島の相性いいだろ
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:30　id：1W0NNyZd0
   対広島.328打ってる奴が広島得意じゃないならきっと
   ライバル捕手はもっと打ってるんだろうな
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:34　id：e08Y6c3.0
   短期決戦やねんからデータ重視で決めろよ
   今頃、何を言うてんねん…
   矢野しっかりせーよ
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:38　id：BWzGlRYg0
   普通に梅野は広島に相性ええぞエアプ
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:42　id：coSYF2Hr0
    梅野が坂本よりリードしてるから、仕切り直しして同じ位置から再スタートするだけだぞ
    仮に坂本がリードしてたらこんなこと言うわけない
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 15:55　id：tk43EZTm0
    梅野だろうが坂本だろうがどっちでも良い。
    腹が立つのはここまできて、競争とか言ってることよ。
    今までのペナントはマジでなんやったんや。
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 16:01　id：NszJCw6V0
    他球団相手なら坂本使いたいのもわかるが広島相手には梅野は機動力戦法封じて自分も打てるからな
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 16:19　id：.M0J1mEd0
    流石にこれは草
    短期決戦でいつ競争する暇があんねん
    大人しく防御率いい梅野使っとけや
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 16:23　id：g.EINcr40
    2017年広島戦スタメンマスク
    梅野9勝7敗
    岡崎1敗
    坂本1勝6敗1分
    ※1勝　勝ち捕手梅野
    　1分　5-2で9回3点取られ追いつかれ、12回から梅野マスクで引き分け
    
    打撃成績
    梅野 打率.328 OPS.778
    坂本 打率.200 OPS.459
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 16:25　id：kQEvC8l10
    矢野辞めろ
    
    データじゃなく贔屓で用兵するやつは要らん
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 16:31　id：J5t1dFlm0
    矢野は来季は二軍監督やろ？
    もう今年は好きにさせたらええわ
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 16:59　id：vVGy8IND0
    矢野は梅野を使いたくないのに、金本かメッセに言われて渋々使ったんだろうな
    来年は２軍で矢野と坂本はイチャイチャしてろよ
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:02　id：PqkrKMPT0
    あえて競争とか強調するのは後ろめたさの表れかな
    恋人坂本を依怙贔屓起用しますと男らしく言うべきやの
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:03　id：pdmaLIEy0
    今のとこ梅野でいいわ。勝ってるから。
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:15　id：4KjsfCvf0
    坂本でセ防御率1位から3位に落ちたけど梅野でまた1位に戻したやん
    坂本が打撃良いのは事実だけど守備なら梅野だよ
    ぶっちゃけ両方使って良い、秋山ととは相性良いし
    ただ２０試合連続スタメンみたいな狂気の沙汰は二度とやらんでくれ
    適材適所で坂本使え、梅野もまだ未熟やし、そして競争させろ、それだけや
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:19　id：mOSgngr80
    坂本上がって来たけど今日はメッセやから梅野やろうな、明日から坂本っぽいなー
    とか思ってたらマジでそうなりそうやな。
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:19　id：U8zKyH1b0
    明日の秋山は坂本でええやろ
    ただ広島戦は梅野じゃないとアカン
    梅野で広島の足を殺さな
23. 23 虎キチ 2017年10月14日 17:20　id：BZ6C6.ab0
    メッセなら梅野
    能見なら岡崎
    秋山なら坂本
    相性見ると普通のことだと思うけど
    後は岩貞が誰になるかだな岡崎か梅野か
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:25　id：n8.aSxeF0
    CSで競争はワロタ
    シーズン中にするならまだしもヤバいヤツやん、この人
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:29　id：RAm2zO4l0
    坂本が正捕手になるまで競争やぞ
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:30　id：.MJRpA8T0
    ※9
    エアプってなに？
    プレイヤーではなさそうだし、、、
    
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:36　id：sLeq.v.u0
    横浜戦は坂本は使っていいと思うけど、機動力のある広島やソフトバンク、西武に坂本使うのはどうかな？
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 17:40　id：na9guHKO0
    メッセと相性良くて広島戦に強い梅野
    秋山と相性のいい坂本
    能見と相性のいい岡崎
    
    ここまではいいとして問題は対広島で秋山とか能見になったときどうするかやねんなあ
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 18:08　id：QRSQmRrL0
    競争競争って
    
    梅野の前半戦は岡崎と併用してたくせに
    
    怪我回復した坂本が上がってきたら併用せず負けても固定してたくせに
    
    何が競争だよ
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 18:15　id：FTP7Ai.F0
    矢野さんどうした？
    ものすごくやつれてるように見えるけど思考能力まで無くなった？
    短期決戦のCSで競争って初めて聞いたわ
    今日の梅野の三振ゲッツー見たやろ？
    それでも坂本使う？
    せめて広島相手は絶対に梅野やぞ
    それくらい素人でもわかるわ
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 18:32　id：vjXNgAB.0
    矢野って自分の立場利用して言う事聞かせるタイプだな
    結局は自分の保身しか考えてない
    矢野辞めてくれ！
    もしくはもう喋るな！
    コイツの的外れなコメントはいちいち腹立つ
32. 32 虎キチ 2017年10月14日 18:56　id：BZ6C6.ab0
    ※28
    投手の相性かチームの相性かここは首脳陣がどちらをとるかだね
    ただ相性から考えればカープ戦は岩田やメンドーサというのも有り得なくもないからね
33. 33 虎キチ 2017年10月14日 18:58　id：BZ6C6.ab0
    ※29
    うん？併用
    岡崎は殆ど出番なかったぞ序盤
    梅野が岩貞を立ち直らせれないから岡崎がマスク被りだしたし
    再度連敗止める活躍しても梅野を優先してたと思うけど前半は
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 18:59　id：J5t1dFlm0
    CS中の競争なんやから投手との相性もチームとの相性もないやろ
    試合前の調子（矢野目線）で決めるんやで
35. 35 虎キチ 2017年10月14日 18:59　id：BZ6C6.ab0
    ＤｅＮＡも戸柱、高城、嶺井と投手の相性で起用するだろうし
    別に普通のことだと思うけど相性で起用してみてカープ戦をどうするかじゃない
36. 36 虎キチ 2017年10月14日 19:01　id：BZ6C6.ab0
    ※34
    まぁそれならそれでいいよ
    別に矢野コーチの目が悪いとは思わんしシーズン見てても上手くいってたからなぁそれで
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 19:03　id：J5t1dFlm0
    バテバテの坂本を使い続けて怪我させても
    上手くいってたんやな矢野は凄いな
38. 38 虎キチ 2017年10月14日 19:07　id：BZ6C6.ab0
    ※37
    それで貯金作ってたからね後半戦も
    坂本があれだけで怪我するのは別に矢野のせいじゃないでしょ
    正捕手としての能力を見てくにはあれ位固定して使って見てかないと
    梅野も前半戦かなり固定されてた話だし
    何がいけないかがわからないな正捕手競争しながらしっかり勝ててるのに
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 20:30　id：kOhJkfL.0
    矢野って最近ベンチで金本と喋らなくなったな
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 20:55　id：s1xkAHsa0
    まあ梅野が文句なしの活躍すれば誰も文句言わんわけやけど、今日は盗塁一つ刺しただけじゃ寂しいなぁ
    もうちょい決定的な何かが欲しかった
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 21:02　id：l.dpfau60
    梅野の打撃がもうちょっとマシなら文句なしのレギュラーなんやけどなぁ。
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 21:12　id：ETy7Hj0Z0
    凡退の仕方も投手並みで悲しくなった
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 21:38　id：IOlq3jpF0
    ※２ 打撃の相性は、明らかにエエやろ。
    事実緒方監督も梅野にやられ過ぎとコメント。
    その後の試合でも梅野が打ってた。
    
    前半戦、梅野が広島の足を止めてくれた。
    お陰で去年の様にフリーパスじゃなくなった。と金本監督。
    
    この記事だけでも。両監督からすれば梅野起用の効果に関して認められてる。
    
    他になにがいる？
    誰が投げても、誰が受けても今年の広島打線を抑えれてないやん。
    
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 21:44　id：g.EINcr40
    スタメン捕手別チーム成績
    広島＆読売
    坂本　2勝10敗3分
    梅野　18勝17敗
    
    7月以降1点差試合
    坂本　6勝6敗(6勝中5勝が梅野に交代後、勝ち越し勝利)
    梅野　7勝2敗
    
    坂本って、弱いとこ専用で且つ大量リードしか勝てない捕手かな(笑)
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 22:22　id：PD1axZmB0
    ポストシーズンでそんな言葉、口が裂けても言ったらアカン。起用については作戦上言えない事があるとか言えばいいのに内容より結果が問われるのに競争とか言うのは勝負を舐めてるとしか言いようがない。
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 22:44　id：wnVTHuT60
    ※38　坂本はケガして開幕出遅れたのに正捕手争いっていう言い分で、妙なゴリ押し固定で出されまくるから気持ち悪い
    梅野はケガしてない(試合に出ることが出来る)っていう多大なアドバンテージは無視？
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 22:45　id：kOhJkfL.0
    ※44
    これ見ると割と優勝逃したのって坂本（矢野）のせいやん
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 23:12　id：Sk6egOSw0
    ※32
    メッセ下げてまでメンドーサか？
    ズムスタ広島は確かにメッセ苦手やけど、メッセのプライドが許さんやろし、怪我明けでやっと暴れられる！って勢いのあるメッセならメッセ選ぶやろ
49. 49 虎キチ 2017年10月14日 23:26　id：BZ6C6.ab0
    ※46
    開幕出遅れようが正捕手争いに加わるのは別に普通のことでしょ
    ゴリ押し固定というなら梅野のシーズン序盤どうなんですかという話ですよ
    梅野にしろ坂本にしろしっかり固定されて起用された期間が今年はちゃんとある
    岡崎に対してそれを言うならまだわかりますが、両者とも贔屓されて固定されて使われてる期間が今年は十分あるんですよ
    いやむしろ坂本は後半固定された以上に梅野は序盤固定されて使われてたレベルです
    
    梅野は怪我してないって多大なアドバンテージは無視って何ですか？
    ＣＳにしっかり間に合ってきた捕手陣を相性や戦略で考えて競争させるのがいけないのですか？
    ではＤｅＮＡはどうなるんですか遅れてきた嶺井が今日はマスクを被ってましたよ
    いい加減にそういうのやめようや無理があるよちょっと
    梅野がかわいいか知らんがもう少しちゃんと見ようや
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年10月14日 23:28　id：zgp338J10
    競争といいつつシーズン中盤から終盤になって復帰後、メッセ以外一気にスタメンマスク変えたから責められてるの分かってないな、矢野は。 それで一発勝負のCSでもスタメン競争とかたまげたなあ CSメンバーに入る競争ならシーズン中にやったでしょ
51. 51 虎キチ 2017年10月14日 23:29　id：BZ6C6.ab0
    ※48
    ＣＳや短期決戦ってそういうものですよ
    相手が嫌がることを徹底的にしていくメンドーサとメッセを比べてどっちがカープがより嫌がるか
    そういうのも十分重要になってきます
52. 52 虎キチ 2017年10月14日 23:33　id：BZ6C6.ab0
    ※50
    それでしっかり成績残してますよね坂本は固定されて起用された期間９勝７敗２分けという
    数えましたが梅野の序盤固定されて起用された期間も同じような成績です１３勝１１敗
    共に貯金２
    坂本の場合はメッセと組んでないが梅野は組んでて固定された期間はこの成績です
    そのシーズン中にやった競争でも十分坂本は怪我が治れば入ってくるのは当たり前の話ですよ
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 00:03　id：K7ISEYXE0
    対中日
    開幕から6月末
    5勝7敗
    7月から閉幕
    11勝2敗
    
    対ヤクルト
    開幕から6月末
    5勝5敗
    7月から閉幕
    13勝2敗
    
    坂本の成績が良いと言ってもね(笑)
    中日、ヤクルト後半弱すぎ
    
    
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 00:32　id：rpR3mBT00
    怪我するのも試合に出るのも実力ちゃうの？まあ梅野の成績が不甲斐ないのは分かる
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 01:55　id：0OEOKxsw0
    梅野信者はしゃべるな
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 02:09　id：dTc6cs3l0
    いい加減定詰山田論争やめようぜw
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 02:19　id：G544ON8q0
    城島矢野論争
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 02:55　id：5idssa8g0
    この期に及んで試用なんてしてられないのにどう競争させるのよ
    最悪試合毎でもいいから誰を使うかはっきり決めておくところじゃないのか
59. 59 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 03:46　id：2Nf2qyO50
    来季西山秀二一軍作戦兼バッテリーコーチ、矢野二軍監督確定。
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 05:06　id：0tkS5Wzo0
    ※49
    「実績」に基づかず、好みによって１番と「評価」重用するのが「贔屓」だと思います。
    起用＝贔屓ではありません。
    開幕時はだれも1軍での実績がないので、キャンプ、オープン戦見てコーチが主観で選ぶしかない。矢野が誰を選ぼうと勝手ですが、矢野が主戦捕手の本命視する坂本が怪我でいないから、次善の策として、原口、岡崎、梅野の３人から梅野を選んだ。梅野は2番目以下なんだから、「贔屓」とは言わないでしょう。
    後半戦は、梅野に前半戦の「実績」があるのに、「実績」のない坂本をあっという間にスタメンにして、梅野をほとんど使わなくなった（坂本をいきなり1番手に選んだ）のは、「実績」を無視した好みによるごり押しで、まさに「贔屓」ですね。
    
61. 61 虎キチ 2017年10月15日 05:40　id：lxPCXnm10
    ※60
    それは全然違いますね
    実績で贔屓されるのもいれば能力で贔屓されるのもいる年齢で贔屓されるのもあるし、贔屓でも色々あります
    矢野コーチはキャンプが終わって総合力は梅野としっかり梅野を評価してました
    ようは総合力で認められて開幕捕手を勝ち取ったということです梅野は
    
    ただそれは矢野コーチが見た中での話しでしょ、他の人から見れば原口を何故捕手からコンバートするんだ原口でいいじゃないかというのがありましたから十分贔屓に見える話です
    実際にキャンプ後もしばらくはそういう話はここまで散々議論されてきました
    
    それに実績で選ぶならそれこそ梅野一択しかありませんよ
    梅野は二番以下と見てるなら岡崎や原口の開幕捕手も十分あったはずです
    あなたがそう決め付けてるだけでしょ矢野コーチはインタビューや記事でも総合力では梅野としっかり答えてます
    
    後半戦は実績があるのにじゃなしに梅野でどうにもならなくなりました
    とにかく先発を勝たせれない
    それは当たり前なんです球数が多く長いイニング持たないそして梅野も打てないというのが非常に目立ってきてました
    
    坂本に固定される前の試合とか覚えてますか？
    青柳と梅野が組んでノムさんに酷評される位のリードをして負けてたレベルです
    
    私は初めは秋山と坂本を組ましたのは非常に疑問を持ってましたが、それもしっかりその後秋山を勝たせれたのを見れば矢野コーチの判断は正しかったと自分の見立ての悪さを悔いた位です
    一つだけ疑問は岩貞はやっぱし岡崎と組ませて固定してれば結果は違ったんじゃないかなぁというとこ位でしょ
    こういう流れを見ても決して贔屓とは思えません
    贔屓というのは勝てなくてもあれだけ使われてるヤクルトの中村や、ロッテの田村あの辺り位のレベルでしょ
62. 62 虎キチ 2017年10月15日 06:10　id：lxPCXnm10
    あきらかな贔屓って例では今年の北條かな
    今年は打てない守れないでも優先してショート起用されてたから
    贔屓で使っても我慢の限界を迎えたから、糸原の出番が増え離脱で大和という流れになってるんだから
63. 63 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 09:32　id：u3rFhSYx0
    ※33そのほとんどっていうレベルすら
    坂本があがってメインになったら出番貰えなかった梅野
64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年10月15日 09:33　id：u3rFhSYx0
    とりあえず坂本と岡崎がでてなかったら
    
    阪神優勝してたな
65. 65 虎キチ 2017年10月15日 20:03　id：lxPCXnm10
    ※63
    序盤の岡崎はそれ以上に出番なかったんだが見てたか？
66. 66 名無しの猛虎魂さん 2017年10月22日 14:15　id：kL8vzaGN0
    ※65歴代3人だか4人の監督に使えない認定されてきた３０半ば捕手だぞ岡崎って……

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