1: 2017/10/20(金) 10:20:03.93 ID:fSFiRkicp
<ニッカンスポーツ・コム/プロ野球番記者コラム>
個人的に注目していた数字があった。それは、レギュラーシーズンで100試合以上先発する捕手が現れるか、どうかだ。
中日担当時代に通算3021試合出場の日本記録を持つ谷繁元信氏(46=日刊スポーツ評論家)から「捕手は100試合以上(先発で)出てなんぼ」という話をよく聞いた。
阪神では10年に城島が全144試合に出場して以来、100試合以上先発出場した捕手がいなかった。正捕手不在-。虎が抱える長年のテーマでもあった。
では結果はどうだったのか。結論から書けば現れなかった。梅野の90試合が最多。坂本の37試合、岡崎の16試合と続いた。
「シーズンをトータルで考えることが出来る捕手になりたい。試合を任せられるように」。100試合の話を振ると、梅野は毎回そんな話をしていた。
チームの勝利に直結するポジション。固定されれば、チームの安定につながる。来季は100試合捕手が現れるか。また注目したい。【阪神担当=桝井聡】

20171020-00030445-nksports-000-3-view

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00030445-nksports-base

2: 2017/10/20(金) 10:21:05.53 ID:gHyvtvWVp
.230打ってくれりゃええんやけどな

4: 2017/10/20(金) 10:21:37.45 ID:T3PfTl65a
捕手は併用ポジでええ

22: 2017/10/20(金) 10:26:16.82 ID:tekAqjXrd
原口は怪我したやん

24: 2017/10/20(金) 10:27:22.88 ID:f0EIHPEU0
併用の何がいけないのか
そもそも坂本は怪我やったし

28: 2017/10/20(金) 10:28:00.40 ID:KpCE0sGP0
原口いたほうが打線の厚みがちゃう

29: 2017/10/20(金) 10:29:03.29 ID:k2+Uath+M
90試合って割と固定に近くないか?
成績的には誇れるもんじゃないけど

40: 2017/10/20(金) 10:32:44.85 ID:drWykVhCd
>>29
會澤で100試合ちょいだしまあ90試合出てれば固定ってかレギュラーではあると思うな

35: 2017/10/20(金) 10:31:58.92 ID:g+gby1o2a
梅野はもっと打てとは言わんからもう少し打席で粘ってほしい
いくらなんでも淡白すぎるわ

37: 2017/10/20(金) 10:32:29.36 ID:TbkLptHEd
大学時代下位打線の坂本がプロで.250打てるとは思わんかった

71: 2017/10/20(金) 10:43:21.34 ID:sWTt/RIk0
誰も明治の8番>全日本大学の4番になるとは思わんもん打撃に関しては

79: 2017/10/20(金) 10:44:52.95 ID:G95LQ2itE
併用の何があかんのや

82: 2017/10/20(金) 10:45:33.53 ID:iS/ml/Nba
>>79
出場試合3倍くらい違うのに併用か?

97: 2017/10/20(金) 10:48:35.92 ID:G95LQ2itE
>>82
だって100試合使うのが長年のテーマ(であるべきだ)って記事やで

90: 2017/10/20(金) 10:47:02.88 ID:3qabIKd7a
別に正捕手とか要らんやろ
なんで併用じゃあかんの?

133: 2017/10/20(金) 10:55:03.73 ID:kHTsZPJId
圧倒的な差がないなら併用でもええと思うねんけどな休みながら使った方がパフォーマンスも良いやろ

151: 2017/10/20(金) 10:56:48.65 ID:vIK0PP8Qa
矢野の次のバッテリーコーチ誰なん?
男前?

154: 2017/10/20(金) 10:57:05.43 ID:kHTsZPJId
>>151
山田らしい

157: 2017/10/20(金) 10:57:28.49 ID:vIK0PP8Qa
>>154
そういや山田がおったわ
サンガツ

191: 2017/10/20(金) 11:02:01.31 ID:5kYyy2Of0
梅野はバント上手いのと足が速いから1年目みたいな長打打てたら優秀やな

233: 2017/10/20(金) 11:07:45.86 ID:Hs6uO0Gra
2017 2位 梅野90 坂本37 岡崎16
2016 4位 原口68 梅野29 岡崎24 坂本18 清水2 鶴岡2
2015 3位 鶴岡57 藤井50 梅野35 小宮山1
2014 2位 梅野67 鶴岡47 藤井22 清水8
2013 2位 藤井95 清水28 日高19 小宮山2
2012 5位 藤井71 小宮山58 今成12 岡崎2 清水1
2011 4位 藤井90 城島38 小宮山14 清水1 岡崎1
2010 2位 城島144
2009 4位 狩野115 矢野21 清水4 岡崎4
2008 2位 矢野91 野口51 狩野2
2007 3位 矢野99 野口27 狩野18
2006 2位 矢野130 浅井12 野口3 狩野1
2005 1位 矢野132 野口8 浅井6

265: 2017/10/20(金) 11:12:45.71 ID:cRBNH+bu0
今の時代は捕手併用制がトレンド

278: 2017/10/20(金) 11:14:38.22 ID:cpIEiAWc0
>>265
ホントそれよ
怪我と隣合わせのポジやし
一軍レベルの捕手を何枚用意出来るか

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508462403/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:12 id:voZpZUDE0
    結局のところこの二人じゃ解決しないような気がしてきた

    西武のキャッチャー取れって言うけど来てくれるのかな
    他にキャッチャーいませんかぁああああああああああああああああ
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:14 id:8DofEWGl0
    来年は炭谷メインで
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:14 id:VABNf7HJ0
    結局生え抜きの捕手は育てられんな
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:18 id:rtNcOdCx0
    坂本って本当に大学時代8番だったんか?
    普通にええ打撃してるやんけ
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:22 id:gSHWNNTh0
    マッケンジーの144試合いつ見ても草
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:40 id:6yAfpfYx0
    最近ファンなったにわかだからわからんねんけど城島ってそんな凄かったん?
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:46 id:sK9xVXoX0
    どっちメインでもええけと完全固定はやめろとは思う
    1カードに1試合はサブに任せるのが体力的にもええと思うわ
    特に坂本はフルで出始めてすぐバテたし
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 14:51 id:3Qb7UitS0
    そりゃ原口使えば打撃は厚くなるかもそれんが、その分守りの壁が薄くなる…
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 15:16 id:tlFhiUUn0
    一番体力あって頑丈そうな梅野でさえ中盤は捕逸が増え二塁送球がコンマ数秒遅れて刺せなかったりしていたからな
    原口戻すとしても3人体制の方が現代野球に合ってると思うよ
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 15:19 id:hoSSwrp80
    併用すると藁人形作られるぞ
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 15:30 id:d.Dq6cEU0
    フル出場させた挙句壊して、壊れた後は関西マスごみやファンからあほみたいに叩かれて引退に追いやって野球嫌いにさせたことはもう忘れたらしい
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 15:50 id:Qxa8NKEo0
    併用はいいけどメインサブは決めなあかん
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 16:04 id:q3FELccc0
    坂本使うならこのオフで投手陣との意思疎通完璧にしてくれ
    明らかに真面目で固い性格やしなんとかメッセ梅野みたいになれれば覚醒する思うんよ、打撃は申し分ないしな
    梅ちゃんは率だけやけどバント上手いし7番に出塁できる糸原置くとかで解決してけばええと思う
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 16:10 id:xKuFw3ne0
    梅野は守備面は向上したんだし今オフは打撃に注力して欲しいな
    2年目の成績を年間通して出来たら正捕手だろうし
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 16:29 id:VkJbSulE0
    去年の梅野は、打撃が好きすぎてキャッチャーの勉強がお粗末って評価だったのに、どうしてこうなった
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 16:36 id:Qxa8NKEo0
    梅野は守備の成長が顕著なだけに期待感あるな
    ドラ4の4年目と考えたら大当たりやわ

    打撃も今でも土台というか最低限の武器ができたし
    なまけず急ぎすぎずステップアップしてほしいわ
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 17:39 id:MxJ0CZ7m0
    岡崎や小宮山も加えて公平に競争させてやってほしいやね
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 18:23 id:A338Ezke0
    坂本のパワプロ打撃能力が楽しみ
    打席数少ないけどどんな感じなんやろか
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 18:52 id:v3tYMi9s0
    結局、坂本はなんやったんやろうな。
    坂本信者が絶賛の配球も大したこと無かったし、肩と壁も並か中の下。

    何だかんだで一番割りを食ったのは梅野じゃなくて岡崎の気がするよ。
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 18:56 id:.oNUgwxG0
    岡崎に使おうと思える特筆した物あんの?
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 19:05 id:WQTVw20S0
    去年若手を無理矢理使って中堅を奮起させたのと同じで梅野を奮起させるための坂本器用
    坂本は噛ませ犬やったんやで
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 20:01 id:36ME7Rqy0
    俺はもっと梅野を試していいと思う
    けどバント職人を生かすなら出塁率のいい鳥谷7番にして捕手9番かな
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 20:18 id:vWgM78vi0
    坂本も来年守備が改善する可能性あるけど打撃に関しては分からん、梅野が終盤酷かったのは疲労によるものなのかフォームが悪いのか
    正捕手争いはまだまだ終わらなさそうやね
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 21:16 id:6.Iiawq.0
    ※4;13
    打撃が申し分ない、とか。
    大学時代8番打者だったのが信じられんくらいええ打撃やーとか。
    坂本が「打てる捕手」みたいに言う人がいるんで、驚くよな、まったく。
    たまたまHR打った映像を見たんだろうな。
    3割打ったのは9月月間(.302)だけやろ?ピークは2週間?
    7月も8月も月間打率2割ちょいじゃん。
    岡崎だってプロ初HR打った。梅野も3連続お立ち台あった。8月月間は.326。
    坂本9月より上だし。それでも誰も、梅野、岡崎を「打てる捕手」とは言わんけど。
    君らおかしいんじゃない?
    ほかにアゲルとこないんかい?(笑)

  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 21:36 id:OMO7bdEm0
    坂本打撃成績

    巨人 .111
    広島 .200
    ヤクルト .227
    横浜 360(チーム平均得点6.14)
    中日 304(チーム平均得点5.14)

    相手に恵まれただけの打撃成績
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 21:39 id:6.Iiawq.0
    原口の捕手復帰待望論が消えないね。
    グッチファンに言わせれば、腰ははるか昔に治癒し、肩も治った。評論家の西山が金本に保障したとか。山田もグッチ推しだったとか。その山田のバッテリーコーチ就任で盛り上がってるようだ。すべては「坂本を正捕手にするための矢野の陰謀」だという。

    まあ、グッチファンには失礼かもしれないが、坂本程度(以上に!)に守れるんなら
    グッチの打力は魅力だよ。梅野にも刺激になって、打撃改造せざるを得なくなるし、いいかも。まともな競争になるんじゃね?
    ただ、ほんとに重労働に耐えられる身体なのか?
    オレって矢野に騙されてるのかな?(笑)
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 22:25 id:ACZifLmu0
    出場試合数だけ見れば併用だけど、実際の起用はどうだったかな
    当初は梅野固定、一時期から坂本固定で、調子や疲労度合いを見て併用という感じではなかったように思うが
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 22:36 id:6.Iiawq.0
    ※16
    1割台で自動アウトなんて言われたが、とりあえずずっと1軍keepして
    「2割打者」(.206)に昇格(笑)。
    来季こそ、主戦捕手を勝ち取るために、打率を上げないとならないことは
    本人が一番わかってるはず。シーズンで.240、今期鳥谷並みの40打点(今季は33打点)
    くらいクリアすれば、意味不明な「リード」論振りかざされても
    100先発の主戦捕手はほぼゲットできるだろう。
    「中堅から右方向を基本に狙えば280は打てる」(田尾)
    「開きが早い引っ張り打法」(江本)etc
    この辺がヒントかな。
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 22:39 id:WQTVw20S0
    *26
    山田は梅野推しやぞ
    山田が原口の打撃を推してたんやで
    まあ矢野が2軍監督になったら原口捕手は絶望的やね
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 22:40 id:jePYlV3j0
    山田は梅野を新人の時から指導しとったからな
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年10月20日 23:47 id:ueUUXiJO0
    矢野が二軍行ったら坂本の今の扱いはどう変化するんやろうな。
    そこは注目するわ。
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 00:30 id:PIKC83KK0
    ※233
    このデータを出してしまうと
    梅野のポンコツさ加減が浮き彫りになってしまうので今後は出さないほうが良い(笑)
    来季は5年目なのに未だはレギュラー捕手争いさせてもらっている超幸運な男
    もう見切りを付けても良い頃
    長坂あたりにチャンスをあげてやってくれ
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 00:49 id:Gf1YEYM10
    ※32
    アンカをちゃんと打てない奴の言うことなんか説得力皆無ですわ
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 01:04 id:u8tMLy.J0
    ※32
    見方がおおざっぱやなあ(笑)
    その論法でいくと、
    中日に入団後、最初の4年が22→72→24→35の出場試合数にとどまり、7年間の在籍中一度も正捕手になれなかった矢野は超ポンコツになるが、どうだ?
    捕手なんて毎年100試合以上スタメンマスク被って3年間やって初めて相手にされる(谷繁)ポジションってことも知らないの?
    上のデータ見たら、14年と17年、梅野が最も多くスタメンマスクかぶった年に2位になってることに気づくやろ、ふつう。
    表やグラフの読み取り問題、できんかったやろうな、君。
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 01:11 id:qnRfUB.q0
    岡崎小宮山とかまだ言ってるやつおるんか
    これからは炭谷坂本梅野清水の時代シミよ
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 01:15 id:jkTqXN560
    大阪ガスの岸田指名したらまた例のあほどもが暴れそう
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 02:15 id:BcUX.jrM0
    そらもう2010年猛虎打線の一角よ城島は
  38. 38 虎キチ 2017年10月21日 08:14 id:ZGPx807u0
    順調に成長はしていってるが物足りないのは確かだね
    それがしっかり見えたCSだったね
    岡崎に頼らないといけない若手捕手陣もう少しレベルアップしていかんとな

    特に梅野は来年は5年目掴まんと不動の正捕手を総合力が一番あるんだから

    山田コーチも一軍に復帰して梅野を正捕手としてバックアップする形は整えられた
    これで正捕手掴めんならそろそろ次にシフトされるだろ
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:16 id:0Io1yvj60
    1年目から出続けて4年目もまがいなりにもメイン張って
    それで打てなきゃ次にシフトって捕手というポジションを知らなさすぎやろ
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