1: 2017/10/30(月) 09:51:41.49 ID:9npvmQ88d
いつまで昔のイメージもってんの？
今の阪神は普通に育成上手いだろ
今の阪神は普通に育成上手いだろ
4: 2017/10/30(月) 09:53:34.39 ID:dv4j/aBH0
具体的に誰が育ったん？
8: 2017/10/30(月) 09:53:58.41 ID:9npvmQ88d
>>4
たくさんいるよ
たくさんいるよ
13: 2017/10/30(月) 09:55:18.81 ID:9npvmQ88d
ホームラン20本打った中谷
7: 2017/10/30(月) 09:53:51.40 ID:m8v9isWX0
3年活躍して一人前
9: 2017/10/30(月) 09:54:43.63 ID:m8T40xnBd
1～1.5流の中継ぎは常時量産しとるな
10: 2017/10/30(月) 09:54:57.24 ID:2v17551ad
来年高山中谷大山が好成績残したら評価上げるよ
15: 2017/10/30(月) 09:55:50.06 ID:sX43+Stra
今の若手（若虎にあらず）が3年連続で見れる数字残せたら野手評価もある程度高まるんじゃね？
リリーフ以外で評価が高いとは到底思えんし
リリーフ以外で評価が高いとは到底思えんし
16: 2017/10/30(月) 09:56:23.65 ID:9npvmQ88d
こんなどんどん若手出てくる球団ないやろ
若手中心で優勝争いまでしたし
若手中心で優勝争いまでしたし
18: 2017/10/30(月) 09:56:49.14 ID:YO/ULQYZ0
今の阪神以上の育成力のある球団ってセじゃ広島ぐらいだろ
21: 2017/10/30(月) 09:57:21.69 ID:9vW2/crE0
投手ならコンスタントに育ってるんだがな
なぜか打者しか評価されないけど
なぜか打者しか評価されないけど
26: 2017/10/30(月) 09:59:02.19 ID:lBGyOWrId
高山 .280 10 50
中谷 .260 25 70
大山 .260 15 50
これノルマ
中谷 .260 25 70
大山 .260 15 50
これノルマ
28: 2017/10/30(月) 09:59:22.89 ID:m8T40xnBd
若手野手は抜擢されて数字残すも翌年に怪我とかで落ちていくか、その後に二軍で打ちまくってるのに上が詰まってて旬を逃すイメージ
32: 2017/10/30(月) 10:00:36.71 ID:9npvmQ88d
他球団の若手でホームラン20本打てるやついるの？
40: 2017/10/30(月) 10:03:27.27 ID:q+dKNrI1r
投手の育成は昔からうまいやろ
46: 2017/10/30(月) 10:06:05.73 ID:DO+U/Sdz0
阪神もオリックスも投手の育成は上手いよな
野手の育成が下手なのは関西球団の共通なのか
野手の育成が下手なのは関西球団の共通なのか
53: 2017/10/30(月) 10:09:26.21 ID:m8T40xnBd
>>46
阪神はタニマチ、オリックスはオーナーが完成されたの使えってうるさいのも原因やないかな
阪神はタニマチ、オリックスはオーナーが完成されたの使えってうるさいのも原因やないかな
48: 2017/10/30(月) 10:07:32.61 ID:K5gIKB/cr
まあリリーフは上手いやろな
今年の躍進の9割はリリーフだろ
今年の躍進の9割はリリーフだろ
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509324701/
コメント
代表クラスの野手が出てこないし
なおFA
一応フィジカル重視で改革始めてるけど本当にそれ一辺倒
選手に合わせて色んなタイプ育ててるという感じではないな
自前で1級品まで育てたんある程度最近の野手やと鳥谷しかおらんやろ
ただ中谷で育ったってのは他所と比べるとな……
期待の若手と言われるレベルは他と比べてまだ一段低いわ
こういうこと言うやつ多いけど阪神今年2位だよ。
広島もここ３年程強いだけで、それまで10年間ほどずっと阪神以下だよ。
阪神がメジャーリーグか何かの球団だと思ってるの？
移籍組が特別高いわけでもない
お前の云う他所とは何処や
具体的に云うてみ
中谷以上ホｰムラン打った打者外人以外で何人おんねん
筒香、鈴木、山田、丸、梶谷だけやど
箱庭みたいな球場でホームラン打って偉そうにすな！
野球ファンじゃなくてただの阪神アンチなんだから比較対象はオールスター、日本代表だろうから仕方ない・・・
そもそも育った例として、スレ主が挙げてるのが本塁打が一回も30本に達してない中谷って時点で感覚がおかしい。
現在中堅人材の乏しい現状がまさに育成うんぬん言われる原因
選手によって合う環境合わない環境あるし。
中谷が阪神以外に入ってたら30本打てたかどうかなんて誰にもわからんことや
ちなみに捕手はフレーミングの数値梅野坂本共に上位やで
前の前のコーチとかのやり方が残る➡︎暗黒のやり方しか残ってない的なのはありそう。山脇とか関川とか。
大エースとかスラッガー系とかはフロントとの喧嘩別れも多いからそういう系譜も残りづらいし
中継ぎの育成力 A
先発 B
野手 D
こんなイメージ
それなら相対的にやっぱり阪神が強いでええんちゃうか？
絶対的な強さってなんや？
去年の高山原口北條岩貞青柳を見ればわかるとおり、１軍に出始めた年はノーマークだから活躍できるけど、研究されたらもうアウト
ただ若手を次から次へとつぎ込んでるだけで、決して育ててるわけではない
他球団もそんなもんでしょ。
堂林、乙坂やらそんな選手毎年リーグに数名出てくるでしょ。
次から次につぎ込んでみんな結果が出てるだけでも異常なことよ
本来なら巨人横浜あたりが広島を追って、阪神は育成でしばらくBクラスかなというときに巨人が落ちてきたからこの順位になれた
来シーズンは1軍3年目の高山北條原口中谷がさらに成績残さないと育成下手だと証明される
どうにもならない非力な選手を多く取り過ぎてきた
それで、WBCではどうやったんや！
日本代表はさぞええ成績残したんやろな！
阪神で若手が育たない理由 はフロントが外部招へいを嫌っているからだ！
監督やコーチ陣を選ぶ際に
「OBで使いやすく、快く融通が利いて快く引き受けてくれるの」と言う拘りをもっていること。
フロントが使いやすいから監督やコーチを選ぶのじゃなくて、若手を育成できて優勝狙うための監督やコーチ陣を選ぶべき！
それをする気がないようだからフロント(坂井オーナー)が辞めるべき！
本来、タイガース球団は阪神電鉄の金じゃない。 球団を金にしてるんならプロ野球に参入禁止だ！ いい加減にタイガース球団を手放したら
阪神のOBは指導力がない。 阪神球団は実績がないから監督やコーチはＯＢだけでは勝てるチームじゃない 。
阪神は球団フロント編成が駄目。そこが最大の問題。
とりあえず侍には舐めプで勝ったでw
現実ちゃんと見ろよ
阪神より弱いくせして、育成うまいんか
ちゃんちゃらおかしいわ
俺は阪神ファンだけど
1年だけ結果残しても育成が上手いとは言わないよな
ゆーて金本政権の首脳陣って生え抜き少なくないか？
知らんけど大リーグに殴り込みでも前提にしてるんじゃない？笑
キャンプや二軍は何のために有るのか？
北條もね
※ヤンキース ケイ イガワとは違います
日本人、外国人問わず良いの育てとる。
問題は野手。
大谷42勝、藤浪45勝で通算の勝ち星は藤浪のが上や。
だいたい1年壁にぶち当たったぐらいでうるさいんじゃ。
選手のピークがどこかなんてそれこそ高卒4年目で何がわかんねん。
今岡がギリで29本か
アフォか文章よく読め
お前の文章よく読んだが、27が他ファンだと思ってるように見えたんやろ。
ちなみに27では他が育成上手いとも言ってないから意味わからんのはそっちやで
若手では中谷がホームラン20本打ったのは評価できるけど他には？
中堅が活躍したならやっぱり育成悪くなかったやんでええんちゃうか？
補強組が活躍するのはまぁ当然としてもさ。
中谷とかただの確変やん(笑)
今年の高山北條原口見てないの？(笑)
プロの世界に入って1年2年の選手に育成成功も失敗もないと思うがどうや？
お前の知能では判らんだけや
来季は30本超え期待してる
率も.270くらいは打ってほしいな
でも※27は他が育成上手いって話はしてないからお前がおかしいやんって話。
日本代表の選手もいないくせに
中谷大山も来年は二軍生活ですよ
藤浪は一応侍ジャパンだったゾ
金本になってこれからに期待ってとこじゃないの
まあ30億withBさんとこだと思うけれど
ソフバン見て勉強してるなら日シリの1.2戦投げたのが育成出身てのもわかるやろ
育成ドラフトも積極的に参加すべきだな
たぶん※27の文章をちゃんと呼んでなかった自分に怒ってるだけやと思うわ
悪い意味でいかにも日本の会社なんだよなぁ
2軍コーチに藤井いるけど、構えない捕手で評判悪かったのに何を教えるんだ？と思う。
お前、※２７の文章ちゃんと読んだか
只々阪神下げしてるだけやろ
それに対して現実見ろ、言うてるだけや
どこがおかしいねん、
だからお前は※27見て※32のコメントしたんやろ？
「阪神より弱いくせして、育成上手いんか」
ってそもそも27は他球団の育成の上手さにはコメントしてへんのに何言ってんの？
お前はスレの題名をちゃんと理解しろ
じゃあ何をもってお前は※32を言うたんや？
「育成上手いんか？ちゃんちゃらおかしいわ」の部分は※27のどの部分への反論やねん。
そこが繋がってないから※33→※47の流れがおかしいって話してるんやぞ。
※27のコメントちゃんと読めや
それとスレのタイトルもう一度読め
巨人、横浜は今年何位や、阪神より上か
阪神の育成の事、言えるレベルか
だから※27は巨人、横浜の育成についてなんも言ってないやろ。
お前の反論がスレのタイトルと合ってないから出直してこい
もちろん大和・俊介・上本ら中堅野手の活躍については育成の寄与するところもでかい。
ただ他の若手はまだ育成力＝順位と言えるほどのものじゃないということや
お前人のこと阿保呼ばわりしてるけどお前のが阿保やろ
あとお前スレタイ読めスレタイ読めってうるさいが、※27は最後に
「来シーズンは1軍3年目の高山北條原口中谷がさらに成績残さないと育成下手だと証明される」
ってちゃんとスレタイに合った意見出してきてるやんけ。
ここにはなんも言わんと他球団の話だけしてよーわからんこと言ってるお前がスレタイ読めや
ナゴヤみたいに単純に広いだけならまだしも
ポール際は狭いけど左右中間は深い
左方向はいいけど、右方向は逆風とか状況設定が複雑で
要求されることが難しい（左打者は左方向に強い打球を打てとか）
かといって常時同じ風ではないし、半分はビジターでやる
野手が育たないから援護が少なく先発はやや伸びにくい
中継ぎは援護とか関係ないから伸びやすい
素直にラッキーゾーンつけるのが一番の解決やと思う
まさにそのあたりの選手のことやけど？
ＨＲを球場のせいとしても打率の差が歴然やろ
アニキも言ってるけどファンやからこそ盲目にならんようにせんと
ちやほやするだけして若手の芽を摘むことになるで
投手ならまだしも多分世間様的には鳥谷で止まっとる
井川今岡浜中とか
要は素材なんだよ素材
いろいろと甘いんだよあいつ
優しいままでも勝って来れた弊害
中村ＧＭが色々外の実績ある人を呼んでくる流れを作ってたのに、
ぱったり途切れて経験の薄いＯＢばかりを登用するようになってきてるし
その上久保さん古屋さんらベテランのコーチ陣が外れていってるから育成体制を維持できるかどうか
桧山とか神宮がホームならタイトル取るような選手になってたかもしれん
はっきり言って完成度の高い選手はほとんど指名してない
高山くらいだけどあれも長距離打者に改造しようとしてるしな
来年に今年成績を落とした高山北條原口岩貞が活躍できればな…
江越よ、早く.250打てるようになれ
ワイはいつまでも期待してるぞ
勝手に言わせておけば？
正直広島以外に育成下手とか言われたくないけど
数年前はワースト独走で
今はブービー争い
そんなとこだな
でも投手、特に中継ぎはJFKとか今年のMIKADとかに生え抜きも含まれてるしどう考えても下手では無いんだよなぁ
それを解消するために金本が頑張ってて少しずつその成果が出てきつつあるって感じやな
まぁつまりこれから頑張っていけばええんよ
中日⇒ドミニカクジ次第で順位がかわる、なぜか中堅から活躍しだすひとが多い
巨人⇒FA解禁後からあからさまにスターがそだたてられない、かつ外国人強奪が目立つ
このスレ立てたやつもろくな選手出してないし育成上手いという根拠も出していない
代表には野手選出もろくにおらず御自慢の藤浪なんて他国選手破壊して他国にも他の日本代表選手にも迷惑なだけの存在だった
坂井オーナーが辞任するべき。
育成がきちんとできないのはフロントがコーチ陣にイエスマンОＢばかり集めているから。
今後はフロントが使いやすいから監督やコーチを選ぶのじゃなくて、若手を育成できて優勝狙うための監督やコーチ陣を外部招へいしてでも採用のできる人物をオーナーとする構造改革を強く要望していきたい。
シーズンの半分以上甲子園で試合してりゃあ当然ホームランの数は減るやろ
筒香ですら阪神にいたら年間で20本そこそこしか打てんと思う
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