
1: 2017/11/30(木) 04:56:16.17 ID:CAP_USER9
虎に激震-。阪神から国内FA権を行使した大和内野手(30)がDeNAへの移籍を決断したことが29日、分かった。
懸命に残留要請を続けてきた阪神、オリックスと3球団による争奪戦が続いていたが、新天地での挑戦を選んだ。近日中に発表される見込み。
大和を来季遊撃レギュラーの有力候補と位置づけていた虎にとっては、悲しすぎる結末となった。
大和が新たな挑戦を決断した。8日にFA宣言してから21日。熟考に熟考を重ねた結果、DeNAに移籍する意思を固めた。
球界屈指の守備力を誇る名手。国内FA権を行使した後、熱心に調査を続けていたDeNA、オリックスが獲得に乗り出した。「自分みたいな選手に、ほしいと言ってくれて…。本当にありがたい話です」。一方の阪神もシーズン中から懸命に残留要請を続け、争奪戦の行方は先が見えなくなっていた。
条件面では3球団とも最大限の評価を与え、横一線といえる状況だった。阪神は4年総額4億5000万円前後の大型契約を用意。オリックスは3年総額3億円に加え、伝説的OBの福本豊、糸井嘉男が背負った7番も準備。DeNAも最終的には4年で総額4億円をはるかに上回る条件を提示したとみられる。
大和が最後に重視したのは、いち野球人として最も成長できる環境だった。もともと金額面には重きを置いておらず、在京、在阪の志向もなかった。
国内FA権を初取得し、30歳の誕生日を迎えた17年。自分に一番刺激を与えられる舞台がDeNAにあると、判断したとみられる。
DeNAから「レギュラー確約」は与えられていない。遊撃には今季全143試合に出場した倉本がレギュラーとして君臨し、田中浩、石川らがひしめく二塁にも23歳柴田が台頭したばかりだ。ただでさえ、今季リーグ3位から日本シリーズまで躍進した勢いのあるチーム。厳しい競争が待つことを十分に理解した上で、大和は覚悟を決めた。
熟考期間中、心の底から消えなかったのは12年間成長させてくれた球団、温かい声援を送り続けてくれたファンへの愛着だった。「プロ入り当時は5年間クビにならずにいられるかな、と考える立場だった」。そんなスタートからFA権を取得するまでに育て上げてくれた歴代首脳陣への感謝は尽きない。
誠意を持って慰留に努めてきた担当者への思いもあり、最後まで移籍か残留かで悩み抜いたが、この日、退路を断った。
今後は近日中に意思を表明する見込み。大和を来季の遊撃レギュラー筆頭候補としていた虎は、糸原や北條を鍛え上げる方向に大きくかじを切ることになる。
◆大和(やまと)本名・前田大和(まえだ・やまと)。1987年(昭62)11月5日、鹿児島県生まれ。樟南で1年夏、3年夏に甲子園出場。
05年高校生ドラフト4巡目で、内野手として阪神入団。1年目のオフに登録名を変更。12年から3年連続で外野手として100試合以上に出場し、14年に外野手としてゴールデングラブ賞獲得。昨オフにスイッチヒッターに転向した。今季は二塁で48、遊撃で56試合、外野で5試合に出場。
内外野を問わない、圧倒的な守備力は球界屈指。177センチ、69キロ。右投げ両打ち。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00065302-nksports-base
懸命に残留要請を続けてきた阪神、オリックスと3球団による争奪戦が続いていたが、新天地での挑戦を選んだ。近日中に発表される見込み。
大和を来季遊撃レギュラーの有力候補と位置づけていた虎にとっては、悲しすぎる結末となった。
大和が新たな挑戦を決断した。8日にFA宣言してから21日。熟考に熟考を重ねた結果、DeNAに移籍する意思を固めた。
球界屈指の守備力を誇る名手。国内FA権を行使した後、熱心に調査を続けていたDeNA、オリックスが獲得に乗り出した。「自分みたいな選手に、ほしいと言ってくれて…。本当にありがたい話です」。一方の阪神もシーズン中から懸命に残留要請を続け、争奪戦の行方は先が見えなくなっていた。
条件面では3球団とも最大限の評価を与え、横一線といえる状況だった。阪神は4年総額4億5000万円前後の大型契約を用意。オリックスは3年総額3億円に加え、伝説的OBの福本豊、糸井嘉男が背負った7番も準備。DeNAも最終的には4年で総額4億円をはるかに上回る条件を提示したとみられる。
大和が最後に重視したのは、いち野球人として最も成長できる環境だった。もともと金額面には重きを置いておらず、在京、在阪の志向もなかった。
国内FA権を初取得し、30歳の誕生日を迎えた17年。自分に一番刺激を与えられる舞台がDeNAにあると、判断したとみられる。
DeNAから「レギュラー確約」は与えられていない。遊撃には今季全143試合に出場した倉本がレギュラーとして君臨し、田中浩、石川らがひしめく二塁にも23歳柴田が台頭したばかりだ。ただでさえ、今季リーグ3位から日本シリーズまで躍進した勢いのあるチーム。厳しい競争が待つことを十分に理解した上で、大和は覚悟を決めた。
熟考期間中、心の底から消えなかったのは12年間成長させてくれた球団、温かい声援を送り続けてくれたファンへの愛着だった。「プロ入り当時は5年間クビにならずにいられるかな、と考える立場だった」。そんなスタートからFA権を取得するまでに育て上げてくれた歴代首脳陣への感謝は尽きない。
誠意を持って慰留に努めてきた担当者への思いもあり、最後まで移籍か残留かで悩み抜いたが、この日、退路を断った。
今後は近日中に意思を表明する見込み。大和を来季の遊撃レギュラー筆頭候補としていた虎は、糸原や北條を鍛え上げる方向に大きくかじを切ることになる。
◆大和(やまと)本名・前田大和(まえだ・やまと)。1987年(昭62)11月5日、鹿児島県生まれ。樟南で1年夏、3年夏に甲子園出場。
05年高校生ドラフト4巡目で、内野手として阪神入団。1年目のオフに登録名を変更。12年から3年連続で外野手として100試合以上に出場し、14年に外野手としてゴールデングラブ賞獲得。昨オフにスイッチヒッターに転向した。今季は二塁で48、遊撃で56試合、外野で5試合に出場。
内外野を問わない、圧倒的な守備力は球界屈指。177センチ、69キロ。右投げ両打ち。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00065302-nksports-base
6: 2017/11/30(木) 04:59:56.09 ID:Gx//DqBp0
守備固めにはもってこい
10: 2017/11/30(木) 05:04:44.35 ID:tGA1HHYl0
オリックスの方がポジション的には
良かった気がする
良かった気がする
17: 2017/11/30(木) 05:11:16.88 ID:cPCzYaTR0
やっとか
最終的には在京志向優先だったのかね
レギュラー希望なら檻の方が良かっただろうけど
最終的には在京志向優先だったのかね
レギュラー希望なら檻の方が良かっただろうけど
40: 2017/11/30(木) 05:26:55.02 ID:m/n5SDct0
人的補償だとどうなるの?
48: 2017/11/30(木) 05:34:19.86 ID:qaX918Y90
>>40
ほんとのギリッギリでBランクだったんだよな
ほんとのギリッギリでBランクだったんだよな
58: 2017/11/30(木) 05:41:20.02 ID:ZHFy56LR0
阪神ならコーチまで約束されてるようなものなのに環境優先で幸せになれるのか
82: 2017/11/30(木) 05:53:00.44 ID:JL5AnsEO0
出場機会を求めてじゃなかったんか
オリックスならレギュラーなのに
ベイだと阪神と同じ起用法だろうな
オリックスならレギュラーなのに
ベイだと阪神と同じ起用法だろうな
86: 2017/11/30(木) 05:54:08.74 ID:3SxSeBS50
>>82
空けて待ってるそうだ
遊撃レギュラー空けて待つDeNA入り決断
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20171130/tig17113005040003-s.html
DeNAは当初は3年3億円程度の条件を提示していたが、4年4億円程度に上方修正した模様。
遊撃を軸に内野の絶対的なレギュラーとして必要としていることを訴え続け、最終的に大和に熱意が伝わった形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000030-sph-base
空けて待ってるそうだ
遊撃レギュラー空けて待つDeNA入り決断
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20171130/tig17113005040003-s.html
DeNAは当初は3年3億円程度の条件を提示していたが、4年4億円程度に上方修正した模様。
遊撃を軸に内野の絶対的なレギュラーとして必要としていることを訴え続け、最終的に大和に熱意が伝わった形だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000030-sph-base
163: 2017/11/30(木) 06:37:00.30 ID:RL1bd+J70
色々嘘くさい記事だな
阪神は遊撃レギュラーとしては見てなかっただろうし4年4.5億もないだろう
大和は在京球団希望の記事出てからダンマリになったし横浜は最初から有力だったんじゃないかな
阪神は遊撃レギュラーとしては見てなかっただろうし4年4.5億もないだろう
大和は在京球団希望の記事出てからダンマリになったし横浜は最初から有力だったんじゃないかな
179: 2017/11/30(木) 06:48:01.82 ID:D+vnZ2bE0
ある程度予想された結末であったな
187: 2017/11/30(木) 06:52:53.38 ID:FPIedBcy0
嫁が横浜の方が仕事しやすいし住みやすいとか後押ししてそうだな。引退後は阪神の方が仕事ありそうなイメージあるけど俺が知らんだけで横浜もあるかもしれんしええんちゃう
196: 2017/11/30(木) 06:56:36.64 ID:cy/NHSxj0
>>187
でも大和ってかなりシャイだし解説者には向いてないと思うがね
でも大和ってかなりシャイだし解説者には向いてないと思うがね
192: 2017/11/30(木) 06:55:10.28 ID:XRNJXLtz0
人的保障は誰を取りに行くんだろうか
たぶん投手だとは思うけど
たぶん投手だとは思うけど
197: 2017/11/30(木) 06:56:51.54 ID:RL1bd+J70
これだけ守備上手ければ引退後じコーチの話はあるでしょ
コーチの適性あるかは本人次第だが
関西人ってわけでもないし引退後大阪に留まりたいとはあんまり思わないんじゃないか
コーチの適性あるかは本人次第だが
関西人ってわけでもないし引退後大阪に留まりたいとはあんまり思わないんじゃないか
198: 2017/11/30(木) 06:56:52.43 ID:weUfUKlb0
金額よりって… 4年4億以上ですやん
デナ頑張り過ぎじゃね?
デナ頑張り過ぎじゃね?
207: 2017/11/30(木) 07:04:49.64 ID:1tW9KpvD0
前田に戻すのか?
234: 2017/11/30(木) 07:15:16.24 ID:/g8qTO700
>「自分みたいな選手に、ほしいと言ってくれて…。本当にありがたい話です」
>阪神もシーズン中から懸命に残留要請を続け
>大和が最後に重視したのは、いち野球人として最も成長できる環境だった。
阪神がかわいそう。
>阪神もシーズン中から懸命に残留要請を続け
>大和が最後に重視したのは、いち野球人として最も成長できる環境だった。
阪神がかわいそう。
259: 2017/11/30(木) 07:24:03.25 ID:EfR8o8Ix0
守備がめちゃうまいんだし1人くらい打たなくても使えば良いのにな。なにがなんでも全員打たないと気が済まない監督だと無理だな。
267: 2017/11/30(木) 07:26:43.83 ID:DR9QLSr+0
>>259
阪神は主軸の4番がいないし
機動力もないから
全体にあげないとキツイんだろ
打てる外人とれたら打線に厚みもでるが
今はいい投手あてられたらさっぱりで
結局福留糸井と鳥谷の選球眼頼み
阪神は主軸の4番がいないし
機動力もないから
全体にあげないとキツイんだろ
打てる外人とれたら打線に厚みもでるが
今はいい投手あてられたらさっぱりで
結局福留糸井と鳥谷の選球眼頼み
295: 2017/11/30(木) 07:34:22.01 ID:+laBPRUf0
阪神出ていくのは残念だけど4年4億以上はちょっとどうかな?
415: 2017/11/30(木) 08:31:13.37 ID:O55rdlli0
阪神、大和流出の人的補償なら投手ターゲット 若い投手多いDeNA
国内フリーエージェント(FA)宣言した大和内野手(30)がDeNAに移籍決定的となり、阪神は人的補償として投手をターゲットとする方針であることが29日、判明した。大和の今季年俸は5000万円でBランクに該当。補強ポイントでもある投手を狙うことになりそうだ。
FA流出で、虎は投手獲得へ-。大和は年俸5000万円でBランクのため人的補償を求めることができるが、阪神の球団幹部は「投手が狙いになるだろう」と方向性を示した。
今季は藤浪がわずか3勝止まり。昨季10勝をマークした岩貞も5勝と期待を裏切った。金本監督が坂井オーナーへのシーズン報告後の会見で「あえて名前を挙げるなら、藤浪、岩貞、この2人が最低10は、2桁は勝ってくれるものと計算していた」とゲキを飛ばしたほど。FA補強は西武・野上の調査を行ったものの獲得までには至らなかった。DeNAには若い投手が多く、先発からリリーフ陣にも視野を広げ、金本監督と相談した上でターゲットを絞っていくことになりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000012-sanspo-base
DeNAは中継ぎ陣が余り気味だから田中健二朗ぐらいならもらえるだろ
国内フリーエージェント(FA)宣言した大和内野手(30)がDeNAに移籍決定的となり、阪神は人的補償として投手をターゲットとする方針であることが29日、判明した。大和の今季年俸は5000万円でBランクに該当。補強ポイントでもある投手を狙うことになりそうだ。
FA流出で、虎は投手獲得へ-。大和は年俸5000万円でBランクのため人的補償を求めることができるが、阪神の球団幹部は「投手が狙いになるだろう」と方向性を示した。
今季は藤浪がわずか3勝止まり。昨季10勝をマークした岩貞も5勝と期待を裏切った。金本監督が坂井オーナーへのシーズン報告後の会見で「あえて名前を挙げるなら、藤浪、岩貞、この2人が最低10は、2桁は勝ってくれるものと計算していた」とゲキを飛ばしたほど。FA補強は西武・野上の調査を行ったものの獲得までには至らなかった。DeNAには若い投手が多く、先発からリリーフ陣にも視野を広げ、金本監督と相談した上でターゲットを絞っていくことになりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000012-sanspo-base
DeNAは中継ぎ陣が余り気味だから田中健二朗ぐらいならもらえるだろ
434: 2017/11/30(木) 08:37:42.81 ID:47KUtyw40
オリックスとDeNAの差はなんなんだ?オリのほうが好条件じゃん
439: 2017/11/30(木) 08:39:31.32 ID:QYBNggyZ0
>>434
在京思考なんだとさ
要するに関西出たかっただけじゃね?
在京思考なんだとさ
要するに関西出たかっただけじゃね?
460: 2017/11/30(木) 08:45:14.51 ID:S+Nwna7W0
>>439
夏に二人目生まれて、子育ての事でちょっと嫁がしんどくなってきてるのかもな・・・。
夏に二人目生まれて、子育ての事でちょっと嫁がしんどくなってきてるのかもな・・・。
468: 2017/11/30(木) 08:47:53.16 ID:sk1EP6Qc0
>>460
ああ、なるほど
ああ、なるほど
443: 2017/11/30(木) 08:40:14.27 ID:PyEfFfRN0
引っ越ししなくてもいいからオリという可能性も高そうに思えたがDENAかー
454: 2017/11/30(木) 08:44:26.02 ID:8b3qBnQP0
やれやれ、これからは代打を出すときに次の回の守備要員まで考えなきゃならない
469: 2017/11/30(木) 08:48:11.00 ID:PyEfFfRN0
嫁さんの意向は確かに影響されるかもね
前田も嫁さんも元々関西に地縁あったわけじゃないから出やすいっちゃ出やすいだろうな
前田も嫁さんも元々関西に地縁あったわけじゃないから出やすいっちゃ出やすいだろうな
483: 2017/11/30(木) 08:56:19.68 ID:tZhtgnDd0
大和ってここ数年で阪神にとってそんなに重要な選手になってたんだなって印象……
496: 2017/11/30(木) 09:02:26.09 ID:+/QI5LBV0
引退後の仕事なら
阪神で終わったほうが
飲食店やるのでも、テレビ・ラジオ等解説するのでも有利。
ファンの絶対数、認知度が桁違い。
阪神で終わったほうが
飲食店やるのでも、テレビ・ラジオ等解説するのでも有利。
ファンの絶対数、認知度が桁違い。
502: 2017/11/30(木) 09:05:07.42 ID:WTorNLlx0
でも将来コーチで食って行く事を考えると複数球団渡り歩いた選手の方が色んな球団が声掛け易いからな。
1球団しか知らない選手よりは色んなものの見方も出来ると思うし。
そう考えると良い選択なんじゃないか。
1球団しか知らない選手よりは色んなものの見方も出来ると思うし。
そう考えると良い選択なんじゃないか。
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511985376/
コメント
向こうでも頑張れ
阪神戦では程よくね
大和に頼りすぎていたところあるから 、これを機に阪神全体の守備力が上がることを期待したい
横浜だと倉本
競争相手のレベルはマジでどっこいどっこいなのになんで移籍すんだろ
やっぱ金本の器用に不満があるんかな
将来コーチとか関西のテレビで大和見る可能性がなくなったんは寂しいけど本人が選んだ道やから頑張ってな
補償で誰取れるか楽しみや
1年はレギュラー固定とかの確約でもあるんかね?
もしくは阪神が嫌いか。
本当に「出場機会のみ」だとするならオリやったと思うから何かあるんやろねー。
バイバイ大和。
コラ北條!
全力で遊撃手つかめや(ง`0´)ง
しなかったらラミちゃんもビックリするw
しかしスイッチが固定できてない状況でキャンプ不参加ってのは大和にとってどれだけ影響が出るのかな。
正直キャンプ不参加の時点で阪神にいても移籍しても今年以上に打てる予感はしてなかった。
横浜さんは長い目で見てあげてほしいなぁ
なんとなくわかってたよ…
がもう歌えないのが辛いな。
ハマの戦士として頑張れよ大和!
個人的に井川と藤川はメジャーだからまだ旅立った感あったけど大和のセ・リーグ移籍はちょっと感情がその二人とは違うかも。
左腕狙いなら福地、野川右腕なら国吉、三嶋、熊原内野なら石川、ピロ外野なら荒波、関根あたりがプロテクト漏れの戦力になりそうなメンバーピロね。
今までの起用法が酷いと思う。
落合とかいろんな人がなぜ大和ショートで使わないという意見が多い中、ずっと鳥谷だった。
鳥谷外されても次大和ではないし。
みんな納得しての選手起用ならわかるけど、阪神は不可解なのが多い。
辞めるとなれば何でもいえるよな。
外野は飽和してるしいらんかな内野はちょっと年いきすぎやな。野川、福地、国吉辺りやろなぁ。ワンチャン須田とか漏れてないかなぁ。
イラってするかもやわ
鳥谷はゴールデングラブ獲ってる選手やからなぁ。
打撃面では鳥谷のが圧倒的に上やったから大和より鳥谷ってのは自分的にゃ不可解でもなかったで。
セカンドかセンターに大和入れたらええやんとは思ってたけど、そこは打撃面での競争が熾烈やから結果出られるチャンスがなかなかね。
他球団みたいに攻撃型のチームなら大和も活きたんやろけど…こればっかりは阪神の貧打チーム状況を嘆くしかないなぁ。
今年の離脱中も妙に明るかったしその時点で決まってたのかもな
来年以降はスーパーサブに戻りそうな予感もするけどな。
しかし横浜は欠けてたピースが埋まった感じ。
来年脅威になるやろなー。
単純なレギュラー争いで見ると横浜のほうがチャンスはあるだろう
金本は打てる選手をまず見るけどその次に見るのは年齢だからな
投手を再生する力は全球団の中でもトップやからええ投手を獲得するしかないで!
阪神の布陣ではどうやっても金本がガマンしないやろうししゅあない
来年どうなってるかわからんもんやで。
糸井の時の阪神の予想プロテクトリストに微妙or外れ枠に秋山、俊介、桑原、石崎がおったわけやし。
外れ候補の選手が大活躍する可能性が低確率ながらある
横浜かー頑張れよとしか
誰を重点的にすべきか
まあ大和のユニ買わんで良かったわ
せめて檻にしてくれー
最交渉じゃなくて状況確認やったってところやろね。
北條植田大山糸原は鳥谷に続いてチャンスが巡ってきたんやし、大山は別としてもここで奪えないなら最低5年はレギュラーないと思ってこのオフで劇的成長見せてくれ
個人的には熊谷が頑張ってくれたらいろんな意味で阪神の顔になるから嬉しいわ
取らんでよかったわ
Denaいっても応援するで。
人的補償は倉本!
それとも前田?
横浜は最近伸びてきた球団だし今入ったら自分も成長できそうってことなんやろ
ここでも散々大和は控え扱いされてたしな
まあ頑張ってくれとしか言いようないわ
2017シーズンはスイッチ挑戦もあって色んなインタビュー受けてて
大和が「今すごく野球が楽しい」って言ってて嬉しかったで
寂しいけどしゃーない
若手は危機感もって競争がんばれ!
今年は鳥谷と大和の声援は全然違うかったやろ!
(バントなんて) バットにボール当てるだけやん!
何が難しいの?!
て散々言われてた大和さん。
人の人生なのにうっとうしいやろ
厳しいか。社会人から入ってるし年齢もいってるやろうかたやめといた方がええな。
金本の扱い方がどうであれ、若手優先のおかげで危機感持ってスイッチに取り組んだと思えば金本様々やろ。ケツに火がつくのが遅いんよ。
来年野手対策されて北條化するのは勘弁してくれよ
さすがに今年は大和グッヅかわなんだな~
ユニだけ中谷こうといて良かったわ
中谷背番号変えたらあかんで おちゃんお金ないねん
後悔しそうやけど好きな選手やから頑張ってレギュラー勝ち取って欲しい
阪神に不満を持ってる選手に良い条件出して取ってるだけだから許してくれよ。
怪我に気をつけて頑張ってほしい
これはひょっとするとマジ来季ブレーク
ショート大山セカンド上本の攻撃的二遊コンビや
植田が今宮みたいになってくれないかな…
阪神戦ではブーイングあうかもしれんけど勘弁してな
でも補償は投手目当てなんか……いっそ井川連れ戻して若い野手とったほうがええんちゃうんとは思うんやけど、多分野手は育てにくいんやろうなぁ阪神やと
上本は怪我さえなければ 菊池山田にひけをとらへん選手やと思うんやけど
怪我するからな~
北条が去年ぐらい打てば守備は目をつぶれるが・・・・
糸原は守備がショートではさすがに論外やし。
植田が使い物になるか、ルーキーがやってくれるか
可能性が低いのがきついなあ。
ただ、シーズン始まったら敵にいる大和見て憎たらしく思ってそうな気もする
キャンプでスぺって2軍落ちしてろ
ハマファンに伝えておきたいが、ラミレスなら倉本みたいな使い方するかもしれんけどその場合結果は期待しん方がええで
守備かてあの鳥谷を見ても33には下降線よ
横浜でも便利屋で終わるんやろな
今のショボイ打線だと厳しいのかのぅ
世代交代が早まりつつ補償も貰えると前向きに考えるしかない
大和が要らんなんて一言も言ってないんだよなあ
加入して強くなるかはともかく抜けられて弱くなるのは間違いない選手
まー来期優勝はないな、奇跡が起きて中谷が筒香になるか北條糸原が菊地になったら起こしてくれや、って感じ
DeNAだけ年1億2千万くらいだったから
誠意は環境でなく金額って言われた方がスッキリするんだよなぁ
北條が去年ぐらい打つか、植田が守備を向上させるかで解消してくれや
そうなったら大和おるおらん関係なしに優勝するわw
まずあのCS1stの最後の試合のあの姿を見た時出るのはわかったし、DeNAナインやベンチをじーっと見てたのを見るとDeNAやろなぁと思ってた通りやった
まぁよりによってFA年の最後の試合で、あんな腹いせ交替したらそりゃー出るわなぁって話よな
何の信頼感もないのが丸わかりの話やもんあんなもん
DeNAが一番チャンスあるやろ大和が入って優勝する
選手はそういうのも考えてるからね阪神の場合自分がいても2位が限界と考えたんやろね
ええ選択やし勇気ある選択やから支持する
試合でも見れるしな対戦相手として大和のプレイを
阪神の育成力なら大和の穴を埋めるショートに育ちそうだけど。
わいの勝ちやね賭けは
そもそも賭けの前にキチ虎はもう既におらんけどなあれ以降名前は見んからなぁここで
少なくとも大和に関しては、金本やなかったら2000万差くらいなら残留やったと思うで…
しゃーないやろ、そうでもならんと来期は大和の胴上げのがよっぽど目ぇありそうやもんw
あ?お前大和FAで出て行ったら虎キチコテ辞める言うてたやんけ
過去の記事見てこいや
俺は魚拓とっとるぞ
過去記事見てこればわかるやろうけど大和が残留したらわいはここから出て行くが約束やぞキチ虎との
それに虎キチのコテについては一年過ぎたらやめるって話やでまだ一年経ってないけどな
敵味方のけじめをちゃんとつけてほしいわな。阪神はそこらへんがヌルいしな。新井にこれでもかと打たれまくって。大和と試合前の挨拶や塁上での会話はヤメてくれんとな。
>人的補償ってよくわからんけど藤浪とか桑原とか取ったら駄目なん?
てツイートしてて草(笑)
誰か人的補償の意味教えてやれよwwwww
普通に考えてなんでもう一人選手貰えると思うんやろなw
交換の発想でだれか出さなあかんって考えるのが自然やのに
ここまではっきり環境が悪いと記事がでるとは思わんかったけど
内緒やけどそれ大竹がFAした時のカープファンの書き込みやで
つまりネタや
これやからアニメアイコンのやつ嫌いやねんw
二遊間の固定されてる(倉本柴田)DeNAがフルで出たい大和を取りに行くのも変だし
元から話ついてたのかもな
コーチとして帰ってきてくれるやろ
和田もおるやろうし
魔改造してくれた久保コーチももうおらんしな
三嶋はプロテクトされるやろし野手で佐野とれればなぁ
そもそもBランクとも聞くしCランクとも聞くから人的あるんかなぁ?
オリックス行ってたならいいけど横浜は敵だ
敵に行ったからこそ帰ってきて欲しいんやろ
頑張ってくれ・・(T_T)
北条、植田、新人の熊谷チャンスやぞ!
山崎取っててよかったわホント( ´;゚;ё;゚;)
来シーズンにならないとわからんやん?
もしかしたら来年トリプルスリーやるかも
しれんやん? 物凄い給料泥棒になる可能性も
あるわけやが
糸井だってそう。
もちろん、そういった計算はあるやろうけど大して弱体化にはならん思うわ。
北條糸原大山の3枚でショート回せばええだけやしな。
優先まではいいけど確約なら潔くお別れすべきだと思っていたし
ただマネーゲームをしないと思っていた横浜がここまでの額を出すのは少し驚きだけど
とりあえずライバルが減ったんだから残った選手はこのチャンスをモノにしないとね
長い目で見たら人工芝の球場よりも天然芝の球場の方が選手生命的にはいい気がしなくもないけど大和は一年間出れるように頑張ってね
もはや横浜前田やな
これ位ガッツリ阪神と敵対って形で来るってメイ以来じゃないかなぁと思うし
まあ守備でハマスタ沸かせてやってくれ。今までええもん見せてくれてありがとうやで
女々しいなあ
そもそもアンタに査定されるいわれはない。
誰が漏れるんや?結局国吉か?
※1573
これは個人の意志の問題ですのであなたがやるなら私もコテハン継続しますよって話ですよ
まぁその前に私は大和がFAしなかったらここから消えますけどね
2017年10月26日 19:52
それより虎キチ、はよこっからきえろや。
そりゃ契約更新はくるやろ。
戦力外はそもそもプロテクト関係なしや。
大和についてはまあ出て行かれたのはしゃーないな
本人の権利やしとやかく言えん
そんときに誰が監督してるかは分からんけど、最後にどこで引退してもコーチのオファーは出して欲しいな
あ、確かに。しかしFAせんかったら消えないっていったいどういうことだってばよ?トラキチって若手厨やなかったはずやけど・・・
平和だったわ。
更改見る限りそうやけど、タナケン三嶋で三嶋のほうが下かなあ・・・
で?
大和はFAしたし
コテハンの継続の話も一年継続した以降もあたがやるなら継続するって話ですが?
何が言いたいのか意味不明ですけどそれ出されても
本当にDe行ってもうた…
De速でこてんぱんに叩かれるんだろな…
イヤだなぁ。
今までありがとう。
応援出来るかな…ユニホーム姿みたら多分
泣くわ。
とりあえずこのサイトのこの記事のコメント欄読めばキチ虎との約束への経緯がわかるからググってや
↓
阪神 金本監督「胸張っていい」CS敗退も2位の選手称賛
金が移籍理由の第一じゃ無かったって事だね
選手なら監督に自分の持ってる良い部分評価してもらえる環境でやりたいだろうし
金本みたいに守備がそこらのおっさんレベルでも打てたら満足みたいなタイプの元じゃ大和みたいなタイプはまともに評価されないし
同リーグ移籍だしペナント始まったら一切応援せん
普通に下。
応援してるぞ〜
え!?ますます理解できない。
カープは大竹がFAで出て行った側なのに、カープファンもう一人もらえると思ったっていうのはどういうこと?
一岡のほかにもう一人ってこと?
頭悪くてごめん。
これやね
大和個人は好きだけど来年になったら敵同士だし、敵が活躍するのを応援することはできんわ
まあ自分の小さな心の問題だけどね。
大竹は巨人に移籍したのに
まあそれ自体広島にすり替えた擦り付けの
イライラぶつけだろう
こりゃブーイング👎不可避だな
鳥谷は5年前位からもう言うほど貢献してない。
CSであんな仕打ちしたあれを見返してやれ活躍して優勝して
「優勝して」
とかふざけてんのか
三嶋進藤国吉のどれが一番ええんや
守備はまあ言うまでもなくうまいからあれやが春の成績がとんでもなかったにもかかわらず打率もそこそこに戻して得点圏打率の高かった倉本の代わりがつとめられるのかどうかは正直5分。それもレギュラーとして規定に乗るレベルでショートの激務をこなすとして本当に大和の体力で今年の水準の打撃をできるかといわれればなあ。
一番お互いに嫌なのは大和をレギュラーで使わずに便利屋として使われること。もし大和を便利屋で運用することラミレスが覚えたとしたら阪神にとっては脅威だし大和からしたら無意味な移籍になる。でもほんとレギュラー大和はそんなに怖くない。むしろ僅差の中、終盤で守備固めの大和が一番怖い
”優勝して”それだけはあかんやろ。曲がりなりにも虎キチなんちゃうんかい。それともいつもの発言とおりただの虎アンチなんか?そのほうがいつものイミフ発言に納得がいくから助かるが
大和が抜けてうちはまず優勝なんて出来ませんから
大和に先に優勝してもらってというのも別に普通でしょ
そもそもこんだけ守備位置をコロコロしててどう優勝するんですかって話でしょ
基本的に同意なんやけど、問題は阪神のショート候補がまじで終わってることやろ。
糸原や北条がレギュラーやと思うときついでしょ。
大和がフルイニングしてくれるならありがたいと思える程度しかレギュラーとして評価してないけど阪神のその他のショート候補酷すぎでしょ。
植田か北条が覚醒してくれるか新人がやってくれるか・・・・
この辺に賭けるのはきつい。
ロザリオ取れなかったらエルナンデスみたいに外人ショート狙った方がいいんじゃねってぐらい酷いやん。
虎キチですがそれとこれとは別です
私は大和に優勝を味わって欲しいですからね
虎キチだからこそ出て行った選手にもより思い入れがあるんですよ
少なくとも今の金本よりは私は大和に思い入れがありますからね
何十人もの現阪神の選手たちよりも大和に優勝を味わってほしいってことですね
分かりました。
移籍先の敵チームを優勝してほしいまでに大和に入れ込んでるなら阪神ファン辞めて、横浜ファンになればいいやん
去る者追わずよ
移籍先で優勝したらその時はおめでとうとは思うけど、今この瞬間で優勝してほしいは間違いなくない
チーム自体が本気で優勝に向かうような形ならそうでしょ
今のように守備位置をコロコロして固定も出来ない、選手をおもちゃのように改造して責任も持たないレベルでは大和の優勝経験を先に望みますね
阪神ファンを名乗るな。
そうでしょうか?
和田が辞めるならBクラスでええとか散々阪神ファン言ってましたよね金本前は
そういう人等は今ものうのうと阪神ファンやってる話ですから別に否定されることでもないと思います
私は優勝だけを第一に考えて見てませんのでそもそも阪神を
優勝しなくてもAクラス入れば日本一になれる可能性もあるのでそっちを期待してます
今の力では大和が抜けてはどう考えても優勝は出来ませんからね
自分の思い通りにいかなかっったら「優勝なんて無理無理」とかしょうもな。
Bクラスでもいい…
それは将来優勝するためだろーが
そもそも金本阪神の貯金の数とかさあ全然見てないわけじゃん
シーズン前の藤浪は復活してくれるしょうロジャースは活躍してくれるでしょう16年に出てきた若虎たちは活躍してくれるでしょう
そんな希望がほとんどかなわないままとれた2位よ
優勝目指さなくてどうするよ
応援してるぞ〜
そうやって散々優勝は無理とこの二年やってきたじゃないですか育成だからといって
私はその期間も優勝や日本一を願ってました和田政権の時も、金本政権一年目も
だがまわりは育成だからと優勝は無理と言い訳してたのが非常に目立った話です
その育成がまだまだ続く段階ですので優勝なんて無理と思うのも当然でしょ
ようやく金本政権二年目からそれを受け入れるようになってきたとこですのでね
貯金も見てますしゲーム差も見てます
大和が抜けてその10ゲームクラスの差をどう埋めるのか
現実を見れば優勝はないといってもいいレベルですので大和の方に期待してます
DeNAは広島に強くて、阪神に弱い
もし阪神に強くなれれば優勝に近いですからね
この段階で藤浪岩貞の復活、植田北條らのショート候補が奮闘する、高山ら外野でくすぶってる選手が覚醒する
それをファンとして願えない時点でお前はそこまでだよ
優勝してほしいけど今は育成を重点的にしてくれってことだよ。
お前は最初から無理って言うから腹が立つ。
そうやって冷静に見てる私賢いアピールかは知らんが応援しない奴はファンとは言わない。
言うて今年の阪神って1点を守る野球やで。
私はそういう一点勝負の面白い野球が好きですね
ワイは割と虎キチよりに観ていたけれど、ちょっとみかた変えるわ。
だからそれが優勝を本気で思ってないってことでしょ
欲しいけどの願望じゃなく優勝しか見てないって話をしてるんです
和田阪神の9月の苦しい戦いの時やCSの時の戦いどれだけ真剣に優勝を日本一をと応援しましたか
私はそういう軽い気持ちで応援してるふりの人間に物凄く腹がたってましたからね
どうせ優勝出来ん失速するしたらしたらでそれ見てみろと喜んで首脳陣や一部の選手を叩く
それがあの時の多くの阪神ファンでしょ
どこが優勝を本気で願ってるんですかこれの?
私は今年も来年に関してもそういう本気で優勝を狙う姿勢が見れないからもうこの二年は初めから諦めてます優勝は
だからAクラスにせめて入ってCSと言い続けてきてるんですよ今年も
自分は金本叩く虎キチ
おんなじことやってるっていい加減気付いたら
だからブーメランになってるんでしょそれをやってた人達の
私が常日頃言ってることですこれは
因果応報自分たちがやってきたことがしっかり返ってきてるという話です
ここのコメントを読んでても毎年同じこと繰り返してるの見えてますし
金本ファンの人らってほぼ確実に和田政権叩いてた人多いですからね
書かれてる通り環境やろ
ファンの評価もそんなんやし
競争も横浜の方がまだまともな選手と出来るってことちゃうの
今後虎キチは自分が望む形以外では阪神に優勝してほしくないただの野球ファンだと理解したから。
間違っても来年阪神に優勝してほしくない。
横浜に優勝してほしいとは言ってほしくなかったよ。
そうやって何でも主観で決めるからアカンのや。自分の意見が絶対だと思いすぎ。
私はそれを止めてたけど誰もそれを止めようとしなかった無茶苦茶で叩き放題だったからねあの時は
それがブーメランとなってるだけの話だよ
ワイは別に和田も金本も叩いてない人間やけどそういう人間も応報されなアカンのか?
というか、その理論でいくと金本叩いてる虎キチもいずれ応報されるってことやけど
まぁ虎キチが単に首脳陣(金本)叩きたいだけの人間やっていうのが分かって良かったけど
私は元々そういうファンですよ
優勝より野球を楽しむ阪神を楽しむそれが第一です
その要素の中に優勝があり日本一があり引退がありという話です
戦力を見て優勝を狙える時に優勝して欲しいとは思いますがそうでない時にはそうは思いません
だからCSでの勝ち抜いての日本一を今年も望んでたんですよ
大多数はどちらでもない
その時の阪神を応援するってのがほとんどだと思うし俺もそう
あなたも阪神ファンですよね
それを注意もしな野放しにしてきたというのを何も思わないんですか?
私はもう既にここでその因果応報を常日頃されてますよ
それこそ気に入らないから叩きたいだけの人間が揚げ足取りでやってきてね
それにしっかり返してるのが今の現状ですよ
どちらでもないって言ってそれを注意もせず、そういうのに何もしてこなかった傍観者が一番性質悪いんですよ
大多数がどちらでもないならあんだけ和田政権は叩かれてませんよ
二分論で語る気もないし金本に関しては今回の大和の件までは私はまだ支持してた方です
強いチームは中堅が強い。阪神の野手でまともな中堅って、もう上本とすんすけしかおらんやんけ
それは嘘だ
ゴメスのとき金本をメチャクチャ叩いてたやん
というかネットで注意するっていうこと自体が不毛
学校のいじめ現場とちゃうねんで(おそらく虎キチは一緒やと捉えてるんやろうけど)
ゴメスの時でも厳しいのは指摘しましたが金本政権を支持しないまではなかったですね
しかし今回の大和の件で私は完全に支持はしなくなりました
ずっと言ってますが選手はおもちゃじゃありません首脳陣の
これもずっと私は言ってますが不毛ではありませんね
どんな所でも注意や指摘することでされた人はそれを少しでも認識します
それで気づかない人もいれば気づく人もいますし変えようとする人もいるでしょ
だがまず言わなければ気づきませんからね
声のでかい少数者って発想はないんか
お前が球団に注意できる立場やったとは知らんかったわ。少なくともお前のその態度は注意するのに値するぞ。自分の意見に意固地になって人の話聞かんとか愚者のそれや
和田政権の時は散々聞きましたがねその台詞
そういう人等はDe速にいったんでしょうか?
ネットだけじゃありませんから
マスコミやファンでどれだけ和田監督やその首脳陣を叩いてネガティブキャンペーンしてきたかわかるでしょさすがに阪神ファンやってるなら
その結果和田は辞めた。金本ももしあかんくなったらやめるんやろ。ベテラン偏重してようが優勝は毎年狙うもんやしそんな当たり前のこともわからんか?
支持するかしないかは私の勝手ですし
優勝と違う所で割り切って阪神を応援するのも私の自由です
他人にそれを強制される話でもありません
注意してこようが聞きませんと初めから言ってる話ですこれに関しては
私は金本マンセーではなくあくまで阪神ファンであり野球ファンですので
こんなこと言われてた覚えがないが
やめないでしょ最下位にならない位じゃないと
5年契約とか言ってるんですから
優勝を狙ってるような形ではありません今のチームは
言われてましたね
和田が責任とって辞めるからヤクルト優勝しろとかも言われてましたし
延命になるからCS行かんでBクラスなれとか滅茶苦茶でしたからあの時は
てか注意って具体的に何してんだよ? 甲子園で? それともネットで?
和田政権末期のほうがよっぽど優勝なんてねらってるように見えなかったが
最終年も誤審からの棚ぼたAクラスやぞ
そもそも大和が出て行った
これだけの理由で金本政権は優勝を狙ってない→はぁ
まとめサイトは色んな意見を言い合う場でしょファンやその他が
それが気に入らないで書き込みを見たくないならあなたが去ればいい話じゃないでしょうか
って言いながら、虎キチ自身は
>>注意してこようが聞きません
と直後に言ってるし
もうメチャクチャやんコレ
議論の余地ナシ
あなたが和田政権をそう思うように私は今の金本政権はそう見てるという話です
大和が出て行って優勝が遠のいた←わかる
大和が出て行ったから阪神は優勝する気ない←わからない
大体3年三億の提示のDeに行った段階で金での引き止めは出来んかったのが明白になったんや。大和が規定立つだけショートで試合に出続けて今年並みの成績を残すかはわからない以上うちでは競争や。大体個人の権利を行使したのになんで球団側が叩かれるんや
書いてますよ聞かない人もいますがと
私は今その立場という話です
だから私に今回のことで注意しても認識しての聞きませんので意味ありませんよって話です
そもそも球団を叩いてませんが初めから
球団はむしろよく頑張った方でしょ
CSでの序盤での交代のことをいってるのか?
あの場面では守備力よりも攻撃優先すべきでしょ序盤に点差離されたんだから
※218
だからそれを言っていた人たちはもうここには居ないのでは?
その時のヤク専とかに移動したんでしょう。
ここにいる人たちはみんな阪神に優勝してほしいですよ。
意味がわからん。金本は球団側の人間ちゃうんか。後お前が人の意見を聞いたとこなんて見たことないぞ。あるならソース持って来いや
そしたら注意すること自体に意味なんてなくなるやん
結果虎キチがいう注意しないのは悪っていうこと自体がおかしくなる
そもそも自分は注意されても聞き入れないって言ってる時点で説得力皆無
お前のは意見とは言わない。
受け取り手から見たらただの荒らし、アンチにしか見えない。
阪神ファンが集まる場所で「優勝は無理」とか言われたら不快な気持ちになるの。
気持ちはワイもよぉわかる。和田が辞めるならBクラス~のくだりは事実や。
お前なんかファンじゃねえってワイも何度もブチギレてかみついたもんよ。
けどそれが全部じゃないやん。どっちも、あるいはどんな形でも阪神応援してるファンが大半やん。
そいつらまで巻き込み事故で当り散らすのはだめや。
少なくともワイは守備的考えやし根本の思考はお前さんに近いと思う。
でも方法論が間違うとる。
ワイも大和に出て行かれた事には愛想尽きたし、大和のおるDeNAに胴上げしてもろてドヤ!ってやってほしい気持ちが正直ある。
だから来季はDeNA応援するかもしらん。
けどそんなら阪神ファンづらしてここでゴチャゴチャ言う権利はないねん。
ここは阪神を応援する人の集まりやから。
ワイも選手に愛着はあるから選手の話題には絡むかもしれんけど、
基本来季は外から阪神を眺めよおもってる。
お前のやり方はお互い悲しいだけや。
阪神に攻撃力不安の大和を入れてる余裕ないよ
下位打線で点がとれん
それはさすがにおかしない?
狙ってなかったら最後藤浪もあんなに酷使してないだろ
誤審というけど、誤審でもAクラスになれたのはそれまでの積み重ねあってだし
あんな投手も野手も絶不調であれだけの執念で勝負して優勝狙ってないはないわ
だからそれを過去に言ってて見過ごしてきた阪神ファンの人達にブーメランになってるだけでしょって話ですよ
今はで終わらせるというのはそれこそ都合が良すぎでしょ
過去は反省せず今なら叩いてくるってのもおかしな話でしょ
言い方悪かったな
現状の優勝が無理な戦力で優勝しようとしてその時の戦力を更に向上させようって感じが見えんかったんや
それ。pfあるにせよHR最多が中谷の20本、3割打者なしのチームで確変で280打てても四球選べないチャンスxのアヘ単をスタメンで使う余裕はない。それでも議論が出るほどに大和の守備が芸術だったのは認めるがな
つまり金本を叩いてる。
「球団を叩いたことはない」
金本は球団の人間
あれれ~?? おっかしいなぁ~??
基本噛み付くために否定から入らなあかんタイプみたいやからそうやって支離滅裂になるんやろ。もうそういう小学生を相手にしてると思ってやさしーく相手したったほうがええのかもな
それをやってた多くの人達や見てたけど注意もせず見過ごしてた放置してた人達が、全く反省もせずにのうのうと気にいらなければそれを棚に上げて私に返してきてる訳ですよね
違うというならまずそれを謝るべきでしょ去年のように鳥谷を叩きまくるのはOKだが、優勝願わなければNGという話もおかしいと思いますね
それは良くてこれはダメというのも実に都合が良い話でしょ
優勝を願うなら好きにどうぞ
だが優勝ではなくCSに進んで日本一を考えてる人もいるというのも普通にあっていい話です
それこそ押し付けでしょ
その台詞も普段私に散々ここの人達は言ってきますが、自分がそれを今してるという話です
いや9月までは優勝争いしてたから
岩崎や江越を我慢したり梅野もできる限り使って経験積ませてるし
とても戦力向上させる気がなかったとは思えんよ
というか、自分以外の阪神ファンはみんな敵
って思考やから話進まへんねん
つまり金本個人を叩いてるということですわかりましたか?
今回の場合は私はもう金本を支持しませんので
そうでない場合は敵でしょうね基本的には
2016の鳥谷をフルイニでショートにおいて優勝できると思うか?阪神ファンで阪神の優勝願ってるからこその変えてくれって嘆きやん。それと比べて他の球団に守備の要出て行ったからそいつに優勝経験して欲しいからうちは優勝せんでええわ、ってなる方がおかしいやろ。そこは優勝も経験して欲しいけど敵になった以上こっちも全力で優勝狙うから覚悟しとけよ、が普通やと思うが?そうじゃないならそれは阪神ファンじゃなくただの大和ファン。それならはよDe速行ってこいで間違いなかろ
つまり自分が気に入らないから叩いてるって話でしょ
阪神の優勝願ってるからこその嘆き?
あれは完全な腹いせの叩きでしょマスコミとファンからあれだけの仕打ちで金本政権のスケープゴートにされて、嘆きで終わらそうとしてる自分たちは悪くないで
では叩かないで鳥谷を温かく見守った人達はどう思ったんですか
今年もそうでしょ慣れないサードになって序盤どれだけ叩かれましたか?
それを忘れて嘆きで済ませてる時点で都合が良すぎでしょ
そしてそれと同じことをされて気に入らないから大いに叩いてくるのが今のここの人達ですよ
そもそも選手を過剰に腹いせで叩くなら全員De速いけって話でしょ
阪神ファンであり大和ファンでもありません大和に来年はそのチャンスが高いからそれを願うだけです阪神よりも
アンチ宣言されても阪神ファンは扱いに困るわ
この話題では敵でしょうが他の話題ではそうとは限りませんからね
突撃も何も私はここの常連ですのであなたが突撃してきてるんじゃないですか?
俺たちはいつでも送り出す準備はできている。
回してるからしゃーない 他人に大和の気持ちを理解してやれとか言いながら もし阪神に
宮本慎也が入団してたら大和みたいな扱い
だっただろうなみたいな事言いやがった
からな めっちゃ腹立ったわ 自分は宮本慎也
のファンもヤクルトファンの心の気遣いも
出来ないのに他人には大和を理解してやれ
とか言うんやで? 絶対許さんわ
そうやな
その上こういう奴ってその事自覚してないから更にタチが悪い
そもそも選手は金本のおもちゃではありません
今回の大和の件では金本のそういうのが一番見えましたCSでの腹いせ途中交替は
敵というより不支持になったという話です
アンチ阪神でもありませんし金本以外なら普通に阪神を見ます
負けたら終わりの試合で、序盤に点差離されたから攻撃よりの選手と交代したって話でしょ?
理には適ってると思うんだが
ノムさんがそれだけ守備優先で使いましたからね宮本の場合
ノムさんが監督なら大和もそういう起用法も十分あった話というのは散々いいましたよね私は
あなたがどういう起用法を大和がされてきたかを理解してないだけでしょ
私はそれも散々説明しましたからね
それが理解出来る奴ならこんなに嫌われてないで
反論しても意味ないで
虎キチは自分の答えありきで理論を組み立てるから答えが覆ることは決してないねん
それはお前が鳥谷好きやからそう見えるだけって思わんの?かなり過熱してたしそう言う奴もおったやろけど少なくとも自分はもう鳥谷がショートをフルイニ出来ない状態やのに使われてる事が文句言いたかったポイントやったんやけどな
鳥谷を好きでもありませんがこれだけの功労者に対して、試合出れば打席立つだけで叩いてる位の異常さを見てそう見えるだけはありえないかと
それとも忘れたんですから都合の悪いことは
文句言わず黙って見てやればいい話でしょ
状態が悪い時こそ応援してやるのがファンだと私はあの時も散々ここでも言いましたが
そうやって開き直ってるのがあなたみたいな人だったという話でしょ
大和はあの第一打席までは確か3割7分です
これ以上打ってたのは大山位でしょ
まずゲッツーしただけで腹いせで三点差で替えられる成績でもありません
わいもあん時のあいつらがどの口で、とは思うし
そいつらは金本評価してそうだから全くそいつらがおらんくなってるとも思わんのよね
実際なんだこいつらファン辞めろ、って当時のワイは当時のそいつらに言ってたし
そいつらが二枚舌で責めてるならそれもなんかなぁとは確かに感じるw
まぁ返答見るにガチでがきんちょやな、一部を見て全員そうだと思いこんどる
実際はいい年の古株らしいが、ネットを良く知らずに利便性だけではまるとこんななっちゃうんかねえ
でも率残してたのは元々得意な対左やろ?
ウィーランド相手に、糸原ぶつけるのはおかしいと思わんわ
というか、厳しい言い方するけど、上本や後半の俊介なんかはほとんどレギュラー奪ったのに大和にそれができんかったのは単に力不足だっただけでしょ
そもそも去年までに大和がレギュラー獲ってれば済んでた話
今の阪神は投手>打撃>>守備
そりゃ発狂したくなるわ。 守備崩壊で2位だもんな。
てかそもそも順番がおかしいのよね
和田が辞めるならBクラスでもいい。じゃなく和田が辞めるのが決まってから育成とか踏まえて3年ぐらい時間をくれっていう条件で金本がやる→それなら最初はBクラスでも我慢する
っていう順番のはずだったが
それなら初めから糸原でいい話でしょ途中から守備につかせるなら
それをあんな腹いせ交替をする話ではありませんし
あれが完全な溝になったのは大和のあの試合後の表情を見てもわかるでしょ
CS三割台打っててあんな交替されたら誰だってそう思いますよFA年なら尚
確かにそういう可能性もあったかもね
でもそれをあえて言う必要はありませんよね?
思ってても言わなければいいんだよ ファンが
傷つくかもしれないって配慮しろよ 何故
もう2000本安打も打って引退して
ファンからはいい選手だったなぁ…って
思われてる選手に対してそういうことを
言うのかが理解出来ないんだよ 現役選手と
現役選手 引退した選手と引退した選手を
比較するならまだ分かるがな ファンの
気持ちを考えたら思ってても言うなよ
選手としての格もスタイルも違うけど
鳥谷がよその球団に入ってたら全然目立たない選手だっただろうなとか言われたら
どう思う? 腹立つだろ?
そういう順番でなく、和田が嫌いだからってのは普通にいたよ
決まる前からずっと
それで糸原スタメンはおかしないか?
一部どころか
その時いた人達が確実に今いますからねやりとりしててもそれはわかりますし
和田監督の記事等の時でも出てきてるでしょ叩きまくってるの今でも
ネットも昔からやってますが冗談で済む限度というのはその頃からしっかり私は言ってます
それを流して誹謗中傷だらけになっててはあまりに無責任すぎだし、今それが裁判とかに繋がったりしますからね
昔のように注意もせず聞き流していい時代ってのはもう過ぎたと思いますがね
些細なこととかでも訴訟になる時代ですからネットでも
Bクラスでもいい〜って話は金本が最初監督になるのを渋ってた頃から出てた話だと思うが
その頃には和田が辞めることなんてとっくに決まってたし金本も最初から優勝狙えって言われたらやってなかったかもしれないって話だし
うん、おったね
虎キチばりの感情論でぶちかます奴はむしろ今より多数おったと思う
それは今でも納得してないワイみたいなんもおるのも事実よ
あれだ、魔王(名無し)に大事な人を傷つけられたからって
名無し(魔王)全員に攻撃してる勇者やな
わいら全員魔王やから聞く耳持つ必要ないねんな
金本「今日はノウミ先発やし守り固めといたろ」
→大和スタメン
ノウミ初回にまさかの大量失点
金本「アカン…守備より点取らな。大和はウィーランドの球に差し込まれてるから速球に強い糸原使うしかないな」
→チェンジ
ってだけやろ。
阪神ファンのサイトに来てそれで傷つくならヤクルトファンのサイトにいけばいい話です
ファンからはいい選手でも宮本選手がそれだけの選手になれたのは、ショートは守備さえ出来れば1割でもいいと我慢してノムさんが使ったということです
大和もそういう指導者と巡り合えていたらまた違ったでしょって話です
もしかしたら阪神を出ることもなかったかもしれませんからね
合計8打席やろ?
それが大量じゃなく三失点だからなぁ能見さん
ってだけやろでもかなりの話なんよこれは
そもそも大和は宮本レベルで率残せんやろ
ウィーランドなのにそれまでCS1安打しか打ててない俊介は替えてないんだよなぁ
ウィーランド相手に3失点で守備重視してどうなんのさ
今まで応援してきただけにショックやな、まあ本人が決めたことだしな、これは受け入れないとな
しかし新井に痛い目に散々あわされて、今度は大和にやられるのか…
阪神ってほんまに優勝できるのか?やられてばっかでほんまにおもろない
宮本は30歳で初三割だからね
大和は今30歳で今年.280でスイッチ一年目
まだどうなるかはわからないんだよなぁ今の段階では
そもそもウィーランド相手で打たないとダメなのに、それなら大和じゃなくて糸原をスタメンという話でしょ
後手後手の采配の上に腹いせ交替させられてはそりゃーFAに動くでしょ信頼感0じゃん金本から大和への
本人にも言ったって言ってる
というか大和のFAはCS関係ないで
ドラフトでDeNaが手薄な内野手全然取らんかったことから大和獲得の話はすでについてたと見るべき
後半戦ぐらいから大和(の嫁を通じて)と接触してほぼ話ついてたと思うで
いい選手でもって お前は宮本慎也がいい選手
じゃなかったって思ってるの? まさかそれは
ないよな? WBC代表になってるんだからな
阪神ファンでも坂本を好きな人はいるし
巨人ファンに鳥谷を好きな人もいるよね
横浜ファンにも宮本慎也が好きだった人も
いるよね? ヤクルトのサイトに行けばいいって何?
どの選手でも監督でもくさしたらあかんわ。そこにどんだけの理由があろうともな。大体素人のイキッた批評なんて他の見る側からしたら不快なだけで何も残さんのや。俺もたまにやってしまうから反省せなあかんとは思ってる。今年の坂本とか結構あーだこーだいってもたしな
あれや、仮に和田さんざけなしてて今ダブスタやっとる人おっても
自分がヘタしたらこうなってたかも思えば薄ら寒くなるやろ
そういう点では作戦成功やなw
ってことでダメだこいつって思った人は管理人にメールでもしとくとええよ
いい選手でしたがノムさんのそういう起用がなければ、前も言いましたが土橋と競争になって勝ててたかという話でしょ
ここは阪神ファンのサイトで大和の話をしてます
宮本に関しても事実を話してる訳でそれに文句を言う傷ついたなら他にいけばいい話じゃないでしょうか?
阪神ファンのサイトでそこまでヤクルトのことを考える必要もないかと
なんで糸原をスタメンにつかうべきってなってんだ
それやったら大和をスタメンで使うやろ誰だってそうする
それが初回に3点も取られたら守備捨てて攻撃全振りにシフトするしかないじゃん
私もそのスタンスです良いとこは良い、悪いとこは悪いと指摘する形です
だが金本に関してはもう庇う気も支持する気もありませんという話です
その価値もないという話ですねもう
宮本は2年目でそこそこ打つ→97年に自身も.280打ちながらチームには本塁打王ホージーやMVP打てて守れて投手を活かせる古田、更に今年の中谷とかを普通に超える稲葉とか池山のいる打線で優勝
もうなんか最初からちゃうやん
それだけ打撃を優先して糸原を起用したいなら初めからそうすればいい話です
三点差で途中で代打で出て懲罰で替えられる位ならその方がまだ糸原にしっかり責任がくる話でしょ
宮本慎也のファンの気持ちを考える必要はないってことだね? あくまで可能性の話が事実になるわけだな 人によっては対して傷つか
ないことでも別の人にとっては物凄く
傷つくってことも考慮しないわけだね?
藤浪みたいな繊細な人とかな 自分が言った
ことに何も非がないと思ってるわけだ
つまりこのサイトではよその選手をどんな
評価をしても許されるってことだな
一緒ですよ
同じ年齢の時に3割打ったということは大和もまだまだ可能性があるということです
レギュラーで使われて.270台も打ってる選手です大和も
野球選手は働き盛りのこの年齢から伸びる選手は本当に伸びますからね
お前がどう思ってるかは自由やけどそれを口に出すのは普通に人間としてどうかって話なのよ。わかる?野球に対して真摯やったら文句言っていいとでも?それもブロでもなんでもない素人が?それくらいわかるやろ。今の自分は駄々こねて周りに迷惑かける子供と変わらんで
チーム状況がちゃうやん
うちに古田みたいな打てる捕手いるかよ
大和固定じゃ打線作れんよ
あと宮本は社会人出やろ
30で.300とか言っても大和と比べられんやん
一応建前では出場機会が多いところに…ってなってるから…
ワイは嫁の影響が大きいと思ってるけど
そういうことです
宮本選手の事実を言ってそれを認めれないファンのことなんて知りません
そもそもここはヤクルトファンのサイトでもありませんからね
事実を言われて傷つくなら絡んでこなければいいで終わる話です
勿論事実でないので評価してるのは私も注意しますけどね
宮本のことに関してはノムさんのそういう守備優先での我慢の大きさは事実ですし
その意識で大和を使っていれば全然違ったでしょ
まぁこの全然違ったは憶測ですけどね事実じゃなく傾向としての
個人的に思うんですが、パはピッチャーがいいからね。セなら対戦もしてるから打てると
思ったのではないかなぁ。
ショートは大山北條植田熊谷ぐらいであらそってほしいね
今んとこベストなんは植田やね
プロでも何でもない素人が散々叩いてきてるじゃないですか?ここのサイトだけじゃなしに阪神ファン見ても
その事実を無視して私にそれを言っても何の意味もないという話です
それとも自分たちがやってきたことを私がやったら叩くんですか?
それこそ都合が良すぎな話でしょ
出場機会だけ考えたらDeNaよりスッカスカのオリの方が絶対いいと思うねんけどな
むしろ左大和は引っ張れないからセだと来年対策されて打てなくなる気がする
右はいつも通りだろうけど
古田も宮本も初めは守れるからで我慢されてそこになった選手です
大和固定で打線は作れんと思ってる時点で宮本みたいな選手は育成できないでしょ
だから俺も不完全ながらなるべく言わんようにしてるし他の連中でここでくさしとるやつがなるべく諌めとるよ。そうやって指摘されたことが自分にも当てはまるのに他のやつもやってるからって態度を取ったらなんも前に進まないなん。それじゃ自分から直していこうってせなあかんやろ。
合わないと思うよ。
能見 ウィーランドでスタメンに糸原じゃなかったから後手後手って無理ありすぎ
そもそも今期の阪神は少ないリードを中継ぎ抑えで踏ん張って勝つってやり方やろ?
俺も素人やから采配のことについては言われんけどさ、どうして投手戦が予想される試合で守備ポロのやつをスタメンで使うねん
植田はおそらく守備は一番いいと思うけど打てないとやっぱ他の選手が優先になりそう
あと、1塁外国人2塁上本3塁鳥谷で埋まってるから大山使いたい場合はショートで使うしかないのが辛いところ
ベンチ温めるのも可哀想やしなぁ
古田も宮本ももっと早く結果出しにとるわ
大和は何年我慢したんや?
江越にセンターとられたり上本にセカンド争いで負けたりして規定乗らずとも.280打ったと思ったら30でFAや
何が認めれないファンのことなんて知らない
だよ 俺は可能性は認めてるんだよ
それはいい心がけですし見習わないといけない姿勢でしょあなたの姿勢は
だが今回の金本に関しては私は何を言われようが聞く耳なしとしか言えませんね
忠告はわかりますが今回に関してはそれははいと素直に聞く訳にはいきません
何度注意してこようがこれに関しては私は変えませんよ
三点差で守備ポロ使ってそれ以上点数入れられたらジエンドなのもそうでしょ
そして何故CS不調の俊介や三失点のリードをした坂本は何故替えなかったのか?
?しかない交替でしたから言ってるんですよ
他チームの選手特にパから沢山とってるからね。
短期決戦で3点つけられて変えんって
ノムさんならそういう可能性があったから大和の話でしっかり話した
それだけの話です
可能性を認めてるならそれで終わりの話でしょ
そこまでしつこく絡んでくる話でもありません
わけだな
虎キチと不毛な戦い続けてるよりそういうの考えてる方がきっと楽しいでw
大山とか糸原とか使って、手垢に染まってない選手で。
三点差つけられてもスタメンで使ったショートを1回で替えるなんて選択肢はまずないでしょ
ラミレスがそんなことをしましたか短期決戦で
しかもここまでCS三割以上打ってる打者を信じずにそれ以下のCSの成績の選手は交替しないというレベルです
そして結局6点差つけられてジエンド完全に采配が後手になってるでしょ
初めのスタメンから打たないといけないなら糸原ならまだわかる采配でしょ
まずここの人達の気持ちをわかろうとは思いませんね
特に私を散々煽って悪態ついてるようなのが多いので尚の事でしょ
普段そうやって他人の気持ちをわかろうとしない人達にも言われたくありません
私がそれに対してここの人達に何度訴えてきたかもこのサイトによく来るならわかるでしょ
CSで3割って8打席で3割じゃ打率で起用とかいうレベルにならないと思うんですけど
だからDe速で一緒に横浜の優勝を願ってきたら?って話やん
大和は後半定着しただけ
坂本に関しては知らん、実績を積ませたかったんかもしれん、でも代わりに出てくるのも梅野や
俊介は言うてくれた人もおるけど中谷が速球P打たれへんから使っただけや
あとクララの守備でフルイニさせたラミレスと一緒にしてはいけない
それもそうなんやけどなあ。あんまりにもおかしなこと言ったら腹立ってなあ。ところで334さんは誰が欲しい?なんか三嶋あたりが有力みたいやけど
まずそれ以下ばっかしでしたからねそれまで大和と大山以外は確か
まず初回三失点した能見ー坂本バッテリーをバッテリーごと替えないのもどうでしょうかって話しです
絶不調の俊介も替えませんでしたし
何故大和だけああも早く替えられたのかを考えれば懲罰で腹いせとしか見えてきませんからね
実際にそう受け止めて大和はあの試合後あれだけ考えた表情をしてましたからね
無理がありますよさすがにあれで懲罰と思わない采配と選手に見ろというのは
一生理解されないよ? 僕は君の阪神が
CSファイナルに進んだ場合の広島戦での
梅野 坂本どっちを起用するべきかで君は
梅野を推してたよね 僕はそれを理解したし
尊重しましたが? ここの人達に訴えてきたって言うけど これだけ君が嫌われてるのは
君にも問題があるんじゃない? 君がこのサイトの皆から好かれてて信頼されてたら
皆 もっと君を理解しようとするでしょう
まずは周りからの信頼を得ることが先でしょう 順番を間違ってるよ
ラミレスはそれだけ倉本を信頼してる証拠でしょ
だからあんな簡単に気分采配で替えない
それだけでも監督しての差が見えたCSだったと思いますがね
金本は足の速さは重要視してないんかな?
植田は足も速いしいいと思うねんけどな
あとさサード鳥谷も来年本間におるかわからんとこやで、もし鳥谷が今年の前半ぐらいの調子で来年始まったらその間に大山とか北條とかが好調やったら代打要因になるやろ
なんか北條がショート鳥谷から奪ったみたいにサード鳥谷から奪う気がするわ
いきなり他の選手は代えてない、だから懲罰だ!って論点のすり替えじゃん?
まず私は理解してもらおうと思ってませんからね
理解できる人が理解すればいいし理解出来ないなら知りたいと聞いてくるなら説明するよって話です
その梅野、坂本の話はあなたに刺さったんでしょだから理解しようとしたそういうことです
信頼を得ることが先というより、信頼などもう無縁でしょここの人達は私の過去コメまで改ざんしようとしてるレベル何ですから
私も理解してもらおうとは思いませんし、理解したいなら聞いてくるなら答えるよってことです
すり替えてません
まず初めの説明で納得できないならそれに至る色々な要素をあげてくしかないでしょ理解してもらうように?
大和から糸原への懲罰交替の裏で何故この人は交替されなかったのか?
試合見てても?となる点ですのでその色々な要素としてあげてるだけです
そして実際に大和自身があの交替で試合後にあの表情をしてたということはそれがきっかけになった、確認できる一番の出来事だということです
阪神とにたような使い方なら活躍できるし金払いのいいほういった方がいいしな
横浜もスタメン確約とかせんかったら痛い目みんですむしお互いにとっていいことやな
も思わないからってお前が言うこのサイトの
人らと同じじゃん まともな人もいるだろうに
敵に回さなくても済む人もお前は敵に
回してるんだよ 折角お前を理解しようと
し始めた人も俺みたいに宮本慎也の件で
腹が立って理解したくなくなるんだよ
おまけに知ったことじゃない ヤクルトのサイトに行けってそれもこのサイトの人が
言ってたことじゃん
虎キチは絶対に自分の意見を曲げへんから時間とられて無駄なだけや
だから理解したければすればええって話やで
まともな人にはまともに返してるよ私も
そもそもそういう煽りでも出来るだけしっかり説明して返してる話よ
そうやでここの人が言ってることは全部そういう時自分たちにブーメランになることなんよ
これもわいはずっと言ってる話よ
やったって言ってたからな 俺もちょっと
前までそうやったし 味方がいないって
わけじゃないのにな
みんなおめでとう。
お別れ会でコメ欄大盛況やん
悪いが他の連中は折れることを知ってる分あんたより数段マシ。人の話を聞かずに暴れんならマジで自分でブログでも開いてやってくれ。ブーメランになってるのはまあ確かだがそれは自分がここで好き勝手に大暴れしていい理由にならない。自分から変革する意思がないなら他の有象無象よりタチの悪いあんたからいなくなってもらおうとするのは自然やろ。自分の意見を曲げられないならせめて口をつぐむことを覚えるべき。
反省しない人間に進歩はないということやな。
これでも自称社会人野球でキャッチャーやってるって信じられん。
ただプロ野球のオールスター選出選手の梅野のリードこき下ろすあたりは笑いを誘う。
理解不能って文字通りお前が理解できてないだけやで。
だから絡んでくるなら議論できそうなら相手するし、敵も味方もそこにはないって話なんよなぁ
まぁ大和の件で金本擁護してるようなのは敵なのははっきりしてるけどな
比べるなら鳥越とかと比べろって思うわ
あんたさっきここのひとらのこと敵っていってたやんけ?鳥頭か?
補足
大体敵も味方もない(自分の意見と対立した連中は除く)ってそれが通ると思ってるのがちゃんちゃら可笑しいわ。結局都合のええように敵味方振り分けたいだけやん
他の練習折れてないよ全然
ここでも全然折れてないじゃん見てても?何処が折れてるのって話よ
ブーメランになるってことは普段そういうことを言ってるって話でしょ
折れないは屁理屈捏ねるは悪態つくは煽るはいつもそうでしょあなた達
まずあなた達が一度でも折れたことありますか?という話でしょ素直に聞いたパターンなんてほぼないでしょ1%以下の確率じゃないかな間違いなく
他の連中は折れてるはさすがに過去コメ読んでこればというしかないでしょ
あなた達がどんだけ折れてないかわかるでしょ読めば
煽って悪態ついてくるのは敵だと言ってますがね
そんな敵でもしっかりなるべく説明してるよって話だよ
だから敵も味方もなく聞かれたら返すし、知りたいなら説明するよって話だよ
これもちゃんと説明してるでしょあなたの揚げ足とりに
↑
他の連中ね
あんたが折れないからね。他の人なら素直に謝ったり矛を収めたりしよんで。大体べつにあんたがどう思おうが阪神になーんの影響もあらへんのやから勝手にしたらええけどそれは酷くなったら心の中にしまうべきものや。周りからこれだけ言われても喧嘩し続けるのは何か自分に理由があると考えてみな
大和失うのは痛いけど虎キチ見なくて済むと考えたらむしろありがたい
大和に感謝
こきおろすというより意図が見えないリードだから指摘する
梅野だろうが岡崎だろうが原口だろうが坂本だろうがその配球の意図に何の意味があるのか
?と思ったから指摘するしスコアをとって後日その配球が正しかったか研究してるからね
上手いリードなら褒めるし、あきらかにダメなリードなら意図を知ろうと考える
これが捕手なんだよあなたは経験してないからわからないかも知れないがね
そもそも反省しない人間ならそのリードを見過ごして改善案も出てないでしょ
そういうのもしないでリードを叩いてる人達がいる方が理解出来ないよむしろ
あの~私はしますよ自分が間違ってるならちゃんと謝ったり訂正は
最近の記事でもしてますし指摘されればちゃんと間違ってる素直に応じます
心の中にしまうべきことは私に散々煽りや悪態してきてるのはここの人達でしょ
それも我慢してますし改善して欲しいと訴えても無視でしょ
自分らの都合ばっかし推し付けてこっちの意見は無視であまりに都合よすぎですよねそれこそ
ほらね~ちょっと調べればここに書いてるようなことでも煽りで使ってくるこういう人ね
わかっててやってるとしか思えないでしょここのコメントにも書いてる話なのにそれは
行けなんて言ったことは一度もないけど
まさか連帯責任とか言わないよな
じゃあ聞くが自分がキャッチャーやっててコーチや周りからなんか言われたとしても自分が正しいって言って折れないんか?研究してるから自分が言うのはありやけど?聞くだけ聞いて直しませんてか?あんたがここのコメント欄でやってるのはまさにそれやで。善意で言ったってることも割りとあるのにそれを全部周りのブーメランやから、とか難癖つけて揚げ足とって一切きこうとすらせんやん。悪いけどあんたのやってることは議論とちゃうよ。
なにこれ
それに対してあなたが言ってないなら私の非です
そこは全体と見て同じ事で傷つけたことは謝りますすいませんでした
これは私の完全な非ですのであなたが何を言っても謝るしかないでしょ
私もここは意固地になってたのは確かですので何も言えません
虎キチにそんなに横浜に優勝して欲しいならDe速行けって行ったんは俺や。迷惑かけたみたいですまんな。でもそれだけ横浜に優勝してほしいなんて言うやつには腹たったんや
配球のようにあきらかに自分に教えてくれるコーチのような経験者としての配球の指摘なら聞きますね
それで直すべきなら直しますし、直さなくてもいい指摘なら今の自分の配球でいきます
ただそれは私は捕手という立場だからの話です
ネットではそうではありません
ブーメランだなぁと思えばそう返しますし、ここはその指摘が正しいと思えば訂正や謝りますよ私は基本
だが今回の大和の件については例外という話です
素晴らしいと思いますので気にしません
他人を不愉快にさせないコメントを僕もこれから心がけます
でも気分悪いから退散
元をたどれば大和への思い入れが深すぎて、
おセンチなコメとかするから騒ぎになってる。
優勝しては完全に蛇足。見返してやれで終われば何の問題も無かった。
まあもっと悲惨な阪神やったろうけど
しゃーない新天地でも頑張れや
優勝しては言いすぎだと思うが普通に虎キチの説明はしっくりくるで
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