大和の理想的な使い方が阪神時代と変わらない現実 : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2017/12/14(木)19:53:45 ID:qPW

基本のスタメンはセンター桑原、セカンド柴田、ショート倉本
ただし全員調子が良いことはあり得ないので、不調や怪我の選手の所に大和

不確実ながらサード、レフト、ライトが不調の時もおそらくバックアップできる

2: 2017/12/14(木)20:09:39 ID:qvO

>>1
いや普通にショートレギュラーで使って調子落ちたら倉本でええやんけ

4: 2017/12/14(木)23:47:17 ID:As4

>>2
いきなり意見割れてるがな

3: 2017/12/14(木)20:10:18 ID:jQs

普通に柴田より打撃も守備も上定期

4: 2017/12/14(木)23:47:17 ID:As4

>>3
いきなり意見割れてるがな

5: 2017/12/14(木)23:48:30 ID:BzJ

そもそも柴田と倉本よりは上やろ
倉本みたいにWARマイナスになることはない

8: 2017/12/14(木)23:56:10 ID:qPW

>>5
でも、来年も8番投手を明言したし、つまりは倉本をスタメンで使うと言うことなんちゃうの？
大和はセカンドのスタメンか？

6: 2017/12/14(木)23:48:31 ID:cKs

大和獲得時に高田が桑原に対しても苦言してたから
可能性は低いだろうがセンターも稀にやりそうだと思う

11: 2017/12/15(金)09:42:01 ID:EcT

来年も8番投手を明言
倉本をスタメンで使う

何故これがイコールなんや？

13: 2017/12/15(金)09:43:16 ID:RZn

>>11
知らんけど
横浜に詳しい人にはそう見える何かがあるんやろ

12: 2017/12/15(金)09:42:24 ID:R7h

大和９番でええんちゃう？

16: 2017/12/15(金)09:44:37 ID:lFl

280とは言わん、260打てたら打撃面での差はないから
守備面で倉本には圧勝するしな大和

21: 2017/12/15(金)09:49:18 ID:RZn

>>16
従来の大和は
年に１度か２度打ちまくる一時的３割ちかくやれる期間があるのと
それ以外は２割５分いってくれたら的な期間が大半の２割ちょいの選手で１年終わると２割５分前後

去年は２割３分一昨年は２割２分

23: 2017/12/15(金)09:54:38 ID:lFl

>>21
もちろん知ってるがなｗ
だから今年の280とは言わん、260打ってくれたらって言ってるんやｗ

24: 2017/12/15(金)09:56:45 ID:RZn

>>23
それぐらいいってくれそうな気はしなくもない

案外パリーグに行かんかったのは対戦投手が変わりすぎて
自分の攻撃力に自信がなかったから横浜選んだ可能性もあるやん

32: 2017/12/15(金)10:05:19 ID:KLg

普段はセカンドかショートに置いて外野とかに穴が空いたらそっちに大和って感じじゃね

33: 2017/12/15(金)10:06:32 ID:e2q

大和は便利屋扱いが嫌で阪神出たんだろ
ポジションどこにしろスタメン確約してそう

ほんとは大和をベンチに置けるチームが強そうだけどな

35: 2017/12/15(金)10:07:20 ID:Vwz

>>33
結局な・・・大和って絶妙にレギュラーだと使いにくくて控えだと光る才能が多すぎる

44: 2017/12/15(金)10:14:43 ID:RZn

>>35
そら一時的に調子が良いときは３割近くうつけど
基本今までの野球人生ほとんど２割前後しか打ててない期間ばっかであの守備力だと勝ち試合、僅差の試合での守備固めが基本で

調子が良いときに下位打線か２番あたりの起用が栄える選手でスタメンとしては魅力に欠けるという
今年ぐらいやれるならともかく従来の大和だと大和をスタメン起用できるだけ凄い攻撃力の選手が揃ってるチームか
大和の攻撃力でもスタメンがとれるほど攻撃力に欠けるチームでないとスタメン取れんような選手やしな

51: 2017/12/15(金)10:17:06 ID:umd

>>44
大和の通算打率は.255

53: 2017/12/15(金)10:18:26 ID:Vwz

>>51
不調になると控えに回されての打率.255
高いと思うか低いと思うかはあなた次第

57: 2017/12/15(金)10:20:48 ID:lFl

>>53
調子が良い方を使って、大和が270、倉本が280打てたら万歳やんけ

60: 2017/12/15(金)10:22:15 ID:e2q

>>57
ベンチワークがめんどくさいうえに倉本大和どっちも納得しなさそう

59: 2017/12/15(金)10:22:05 ID:RZn

>>53
しかも相殺してる２割ぐらいの時の大和より調子が悪くても
スタメン確約だからと阪神時代なら使ってない期間も出し続けた場合
３割モード大和が降臨してくれるか…という問題も

55: 2017/12/15(金)10:19:47 ID:RZn

>>51
せやから年に何度かある３割モードの大和の結果が
２割ぐらいしか打ててない期間を相殺してくれてるんやで

41: 2017/12/15(金)10:13:20 ID:r9P

>>33
開幕から数試合はスタメン固定して打率.200割るくらいなったところでバックアップに回せたらつよそう

42: 2017/12/15(金)10:13:56 ID:Vwz

>>41
ある意味一番横浜にとっていい展開かもしれんな
大和にとっては不幸だろうけど

37: 2017/12/15(金)10:09:44 ID:lFl

まぁ打撃の計算ができなさすぎるから予想しにくいだけで
280打てるならどこかでレギュラー確定するだろうけどな

40: 2017/12/15(金)10:11:08 ID:e2q

>>37
まず規定打席に乗せるだけの体力があるかが問題

39: 2017/12/15(金)10:10:11 ID:KLg

大和倉本柴田が揃って打撃好調で梶谷あたりが離脱した場合
誰に外野やってもらうのが一番いいかってなったら、やっぱり大和が回る事にはなるやんな

49: 2017/12/15(金)10:16:51 ID:lFl

>>39
まぁこれやろな
去年までは調子が悪くても倉本と心中するしかなかった事考えたら
選択肢が増えたのはよい事だと思うわ
レギュラーが怪我した場合、ヒロヤスがいるセカンドが一番戦力低下少ないっていう状態だったしｗ

46: 2017/12/15(金)10:16:07 ID:qUR

大和の通算OPS確か倉本より高いんだよなあ

52: 2017/12/15(金)10:18:04 ID:JDr

>>46
倉本はレギュラーとして疲れながら出てる年が大半
大和は守備固めばっかだから単純な比較はできない

54: 2017/12/15(金)10:19:16 ID:qUR

>>52
それにしても守備に差ありすぎるけどな

56: 2017/12/15(金)10:20:41 ID:qUR

基本大和使って大和の休養日に倉本が正解やろ

58: 2017/12/15(金)10:21:51 ID:JDr

>>56
正解は倉本大和の二遊間でしょ
それでどっちかが不調だったり疲れてたりするならそこに柴田を入れればいい

61: 2017/12/15(金)10:22:26 ID:A9v

>>58
これ

63: 2017/12/15(金)10:24:41 ID:RZn

来年の大和がスタメンで阪神時代ではありえないほど試合に出続けたら
どんな成績になるか正直ちょっと楽しみ

実は休ませなくても３割モード大和が定期的に来るかもしれないし
疲れて３割モード大和が出ずずーっと２割ちょっとのままかもしれないし
安定して２割５分ぐらい続くかもしれないし

65: 2017/12/15(金)10:25:15 ID:XD0

2割でも倉本より上なんだよなあ

66: 2017/12/15(金)10:27:33 ID:Vwz

>>65
頭ではそう思っていても実際贔屓だと結構きついで

68: 2017/12/15(金)10:28:31 ID:JDr

>>65
今年の安達と中島卓也がそれくらいの打率やけど
間違いなく倉本の方が上やと思うで

71: 2017/12/15(金)10:30:25 ID:8ZZ

打つ方よりも走る方でガタが来てる様に見えるが
大和って足故障してんの？

73: 2017/12/15(金)10:30:54 ID:Vwz

>>71
いや多分大丈夫
ただ盗塁はへた　

74: 2017/12/15(金)10:31:07 ID:qUR

倉本スタメンでいいって言ってる奴って試合みてねえんだろうなあ

76: 2017/12/15(金)10:32:01 ID:l4i

>>74
ロペスが今年くらいやってくれれば大和スタメンでいいけど
難しいだろうし完全に火力不足になりそうだし

75: 2017/12/15(金)10:31:47 ID:AQ4

まあ現実は9番ショート大和で代打倉本やろ

88: 2017/12/15(金)10:37:51 ID:qUR

去年の大和　OPS.593
今年の倉本　OPS.623

絶望的な守備の差覆す差があるんですかね

94: 2017/12/15(金)10:40:17 ID:JDr

>>88
大和は293打席しか立ってないし、守備固めで休みながらやれてその数字

95: 2017/12/15(金)10:41:29 ID:qUR

>>94
基本大和で休ませながら休養日に倉本つかったらええだけやん
そもそも倉本の守備が論外なのわかってくれ

97: 2017/12/15(金)10:41:55 ID:JDr

>>95
いやその場合セカンドはどうするんだ

98: 2017/12/15(金)10:42:18 ID:qUR

>>97
柴田でええやろ　センターラインの守備捨ててまで倉本いらねえよ

100: 2017/12/15(金)10:43:19 ID:JDr

>>98
はあ？ありえねぇよ今年のOPS知らないのか？
まだまだレギュラーなんて無理だよ

89: 2017/12/15(金)10:38:28 ID:AQ4

センターラインの守備軽視してまで倉本使う理由がないやろ
打撃力あるって言うなら代打でええやんけ

106: 2017/12/15(金)10:45:42 ID:RZn

けど大和見てて思うけど
中途半端な攻撃力しかない場合
全力で守備力あげて守備力で名前売れればプロやれてFAでこんな球団集まって金貰えるんだなっていう
野球少年に夢与えそうな選手やな

108: 2017/12/15(金)10:46:14 ID:AQ4

>>106
守備だけで10年以上プロやってる選手もいるからな

107: 2017/12/15(金)10:45:57 ID:8FL

普通にSSは大和と倉本のツープラトンで起用すればいいでしょ

113: 2017/12/15(金)10:48:24 ID:CVo

大和がハマスタいけばある程度よくなるはずやがね

116: 2017/12/15(金)10:49:29 ID:Vwz

>>113
大和は長打ないからあんまり恩恵うけないぞ

119: 2017/12/15(金)10:50:44 ID:CVo

>>116
理論的にはあがるんじゃないかな
安打ＰＦみると安打自体ハマスタのがでやすいし

121: 2017/12/15(金)10:51:20 ID:Vwz

>>119
理論的にはそらあがるやろうけど、長打ないから結局そこまであがらん

122: 2017/12/15(金)10:51:49 ID:CVo

>>121
？せやから安打が増えるんや

124: 2017/12/15(金)10:52:39 ID:Vwz

>>122
せやから安打増えるとしても成績が劇的によくなるほど増えるわけじゃないと言っているんや

127: 2017/12/15(金)10:54:05 ID:CVo

>>124
？？せやから安打増えるから倉本や柴田より上なのでは？

129: 2017/12/15(金)10:56:34 ID:Vwz

>>127
誤差レベルの安打数増えてもね
打撃でその二人より明確に越えられるかは分からん
守備込みで大和のが上というならそうやけど

130: 2017/12/15(金)10:57:09 ID:JDr

>>129
流石に柴田よりは上だろいくらなんでもw

133: 2017/12/15(金)10:58:02 ID:Vwz

>>130
シーズン通して使ったらどうなるかやからなぁ・・・

117: 2017/12/15(金)10:50:42 ID:qUR

ファールゾーン狭いハマスタの恩恵受けない打者はいないぞ

120: 2017/12/15(金)10:51:05 ID:umd

大和はエエときだけ使われて打率上げてるとか言うアホがこのスレにもおるけど
今年は北條糸原のアカン時しか使われてないからな
それで100試合出て打率.280
これはどういうことなんですかね？

123: 2017/12/15(金)10:51:50 ID:qUR

>>120
今年成績あがったのって明確にスイッチに転向したからやからな

126: 2017/12/15(金)10:53:39 ID:umd

>>123
本人もそういうてるわ
右投手で調子を崩す事が無くなったらしいし

136: 2017/12/15(金)11:01:38 ID:Vwz

どっちにしろハマスタがホームになったからって大和が打ちまくるとは思えんけどな

144: 2017/12/15(金)11:11:52 ID:9Aa

大和の対横浜の成績とハマスタの成績みると単にハマスタ得意に見える

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513248825/

1 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:13　id：q4rsCmsd0
他球団の選手の話長々とまとめんなや

2 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:17　id：NDQqEJ4Q0
つまりどの球団に行っても競争って事よ
今更気付いても遅い(笑)

3 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:17　id：w1y4LBXD0
倉本柴田とか12球団最低の二遊間やしそら大和がいたらレギュラー確定やろ
よかったな大和

4 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:18　id：K.mqlRnx0
ハメカスが優勝に近い？寒すぎるな

5 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:18　id：H7gTePXc0
ショート大和のＧＧが見たいから頑張って欲しいな

6 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:20　id：z8I8f3H10
結果として使い方が同じになっても、阪神で便利屋やるより横浜で競争して負けるほうが納得できるんやろな
大和が大好きやから未練でいっぱいやけど、仕方ない

7 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:24　id：.PnHl4XU0
倉本柴田どっちかがスタメン外れるやろな
外れた方に大和が入るやろ
大和が便利屋になったのは大事なセンターラインの守備が一級品だからいつでもどこでも守備固め出来るから
でもどこでも守れるから本人はスタメンで出たいんやろ
そのためにスイッチに挑戦したんだから
大和を大事にせんかった金本が悪い
来年阪神は誰にショート守らすの？
まともな守れるのいないんですけど

8 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:26　id：6fq41xJ20
もう阪神の選手ちゃうねんからまとめんでええやろ

9 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:32　id：NDQqEJ4Q0
※9
それな
年内までならまだわかるけど
年明けてまだまとめるとか頭沸いているよな管理人は(笑)

10 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:36　id：H7gTePXc0
※9
俺はこれからも大和の記事まとめて欲しいけどなぁ
それだけ大和に愛着あるし阪神の生え抜きで育てた選手やからなぁ
それに文句言うほど大和が気になるからいちいち記事にくるんやろお前も？

11 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:40　id：.PnHl4XU0
＊10
阪神でまともにショート守れる選手めどがついたら大和あきらめるわ

12 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:40　id：S7CZhtOZ0
いや
大和が気になるんやったらこれからはDe速見に行けばいいだけの話やん
FAで出て行った人間いつまでもこだわっててもしゃーない
代わりに来る尾仲くんの記事をたくさん見たいわ

13 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:41　id：0iaTjl5L0
10
まだ年内だぞ

14 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:42　id：0iaTjl5L0
大和が移籍してからヤマトの応援歌めっちゃ口ずさんでるわ（笑）
あの応援歌残してほしいのはうちだけか？

15 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:44　id：H7gTePXc0
※13
Ｄｅ速になんでいちいちいかなあかんのや？
それこそお前のエゴに何で他が従う必要があるんやって話やで？
俺は尾仲の記事も大和の記事も見たいからどんどんまとめて欲しいわ！
そもそもそれこそお前がいちいち大和の記事に来て文句言わなければええ話やろ…
ＦＡで出て行こうが大和は阪神の生え抜きで育てた選手やで…むしろ来季も活躍をまとめて欲しい位や阪神の生え抜きでもこんだけ他球団でやれるんやでって

16 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:45　id：Wp6K6t.j0
でも新井さんの記事は時々まとめてても何も不満でないよな。
別に大和の記事があってもいいんじゃないかなぁ。
頑張って欲しいし。

17 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:46　id：NDQqEJ4Q0
※13
意見が分かれるよね
阪神の大和ファンは引きずって消化し切れていないと思うね未だに
本気で大和が好きなファンなら横浜ファンに移行するはず

18 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:48　id：NDQqEJ4Q0
※14
年明けてまだまとめるようならって話

19 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:49　id：H7gTePXc0
管理人大和のええニュースは来季もどんどんまとめてくれ
楽しみにしてるからな

20 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:49　id：xIoOaxNT0
大和の起用法は結局今年のような使われ方がベストなんよ
体力ないし、ケガするし

21 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:57　id：NDQqEJ4Q0
※21
そう
正しくそのとおり

22 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 00:59　id：S7CZhtOZ0
来季大和が阪神戦で打ちまくって阪神負けてそれを記事にされたら気分悪い（大和が活躍するより贔屓チームが負けることの方が悔しいため）し
大和が打てなかったら馬鹿にする記事が出てやっぱ気分悪くなるだけやろ

23 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:05　id：H7gTePXc0
※23
ならんな
頑張ってるやんで終わる話やし…
さっきも言ったけどそんなんで気分悪くなるならその記事に来なければええ話やろ？！
打てなくて馬鹿にする記事があるなら頑張れ大和と思うしな
横浜にいったからこそ近況がわからんから、こういう阪神ファンのサイトでも出来ればまとめて欲しいんやで

24 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:05　id：NDQqEJ4Q0
こうしてコメントが増える事が管理人の策略であり思う壺
コメントが伸びなかったり
ゼロになれば自然とまとめ記事もなくなるよ

25 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:09　id：s9t5Q80X0
※25
ほんまな

26 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:10　id：m.ampKMs0
使われ方が同じと言うのが問題じゃなく評価のされ方の問題でしょ
阪神と言うか金本は守備でどれだけ貢献しようが全く評価しないのが問題だった

27 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:14　id：S7CZhtOZ0
※24
それこそエゴやん
まぁそこまでこのサイトに対する愛着もないからええねんけどな

一人で必死に書き込んでるみたいやしあんま関わらんとくわ
虎キチといい変なん多すぎるわココ

28 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:18　id：u01zR8Vf0
相手と調子に合わせて、
①大和柴田
②倉本大和
③倉本柴田
この3パターン使えばええやん

29 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:21　id：H7gTePXc0
※28
お前こそエゴ丸出しで気に入らんからまとめるなとかほざいてるやん…それは完全なエゴやろ？
気に入らんなら見なければええ話やし、気になる人が大和の記事にコメントしにきてるんやで！？そいつら全員に自分のエゴを押し付けるんかって話やろ？

虎キチは大和厨すぎて大概やけど、普通に阪神も選手も応援してる人もおるんやで
高濱だってロッテいったけどこういう風にまとめてくれてたらなぁって思うしな…
それにそんなに気に入らんのに記事に来て文句言うってことは、お前も大和を気になってる証拠やん？そもそも気にならんならこんな記事にいちいち来んやろ？

30 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:22　id：6y9x.Vny0
※28
まとめサイトのコメ欄なんかそんなもんよ。キチの巣窟のランキング上位5サイトとかもっとヤバいぞ。

31 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 01:32　id：tM7r39X40
※1
「○ンカス」なんて下品な単語を口にする奴が民度を語る滑稽さ

32 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 02:36　id：afB9VtJh0
人工芝は怪我するで

33 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 02:49　id：tPbEro610
まぁDeさんは大和上手く使ってくれや　ウチは基本控えで時々スタメンって使い方しか出来へんのや…　今年からロサリオおったらスタメンで使われてたかもな

34 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 03:22　id：q9f4XY5T0
代打がそれなりに使える阪神だから大和がベンチに置いておく便利屋で重宝したのであって、代打がスカスカでレギュラーほぼ固定だった横浜のベンチに置いておいても存在意義はないぞ。
現状、柴田と比べれば完全に上位互換、倉本と比べても負けているところは頑丈さくらいしかない大和を積極的にベンチに置いておく理由はない。

35 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 03:36　id：.HwtLaA60
他相手だったら大和がんばってくれ。
うち相手だったら活躍せんでくれ。
これが普通のファン心理やない？

36 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 04:27　id：5rWM4Z0z0
ヘボ球団のベイスや民度最低のハメかすには、まあコイツ程度の選手がお似合いなんじゃねえの笑
どうせ来年もベイスは最下位争いだろうしな笑笑

37 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 05:46　id：BEDL3hjD0
大和は阪神出たん正直早まったなと思うなぁ。スイッチを秋で熟成して身体のケア万全なしときゃ今年以上に試合出れたと思う。deなんか特に89月は阪神よりも移動距離長いし夏の人工芝は過酷や。守備技術はあっても倉本桑原らよりも劣ってるのは打撃体力やからな。まあ、幸あらん事を祈るわ。

38 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 07:29　id：tJPEzwnc0
10
言葉の表現がおかしい
どう読んでも年明けてるふうに解釈してしまう

39 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 12:39　id：eZG1W3Ss0
過小評価してグチグチ言うのが見苦しいわ

調子の波がというけど、だからこそスイッチで引き出し増えたんがでかいんやろうに

40 名無しの猛虎魂さん 2017年12月16日 12:45　id：H7gTePXc0
別に過小評価してグチグチ言おうが、過大評価して褒め奉ろうがええやんｗ
それも大和の記事があるからやろ出来ることやし、それをやるってことは大和に関心があるからやろ
関心がある人がそうやっておるのに…自分のエゴで大和の記事無くせとかはちゃうやろって話よ
ならいちいちこんな記事に来ずに単純に大和の記事無くしたいなら管理人にメールしとけばええやろ？結局は関心があるから来てグチグチ言ってるんやろそいつも…