上本博紀は今岡真訪を超えたのか？ : 阪神タイガースちゃんねる

719: 2018/01/06(土)22:38:13 ID:EPX

星野は生え抜きの今岡育てたのが嬉しかったな
まあ今は上本が今岡超えてるから
和田もよく育ててくれたと思うけど

720: 2018/01/06(土)22:39:37 ID:ApZ

今岡越えてるは無い（断言）

722: 2018/01/06(土)22:41:40 ID:EPX

>>720
普通に超えとるやろ
今岡の時代は今よりボール飛ぶし
四球少ないし何より守備がひどかった
上本もうまくはないが今岡よりはだいぶマシだし

721: 2018/01/06(土)22:40:11 ID:s77

顔の話やろなあ

723: 2018/01/06(土)22:42:18 ID:ApZ

いやいやそれは無いわ
首位打者と打点王とった選手が阪神にどれだけおるかって話やでほんま

724: 2018/01/06(土)22:44:07 ID:EPX

>>723
タイトルって目立つけど
それ自体に価値がある訳じゃないし
RCWINとか守備得点とか一つ一つ見てけば
普通に上本が勝ってるよ
今岡もいい選手だったけどね

725: 2018/01/06(土)22:48:04 ID:ApZ

上本はええ選手やとは思うけど今岡越えたはちょっと過大評価すぎて恥ずかしいで
147打点叩き出すバケモノと比べるのがおかしい
あと上本は今年金本が介護要員つけるの覚えたからボロ出さずにすんでると思う

728: 2018/01/06(土)22:54:27 ID:EPX

>>725
今岡が147打った年ってRCWINは0.91で
去年の上本の1.06より低いし
守備もサードとセカンドじゃ貢献度が違う

従来の指標のインパクトならそりゃ遥かに今岡が上だけだ
セイバーとかで見れば普通に上本が超えてるよ

726: 2018/01/06(土)22:49:28 ID:Vpw

通算成績
今岡誠 .279 122本 1284安打 594打点 17盗塁 ops.733
上本博紀 .268 28本 476安打 145打点 83盗塁 ops.731

選手のタイプ違うし比べるのもアレやけど

727: 2018/01/06(土)22:51:11 ID:Vpw

やってる年数違うけどこれ見れば今岡はクラッチヒッター、上本はリードオフマンやってることは明らか
ポジションコロコロしてるし
超える超えないとかはちょっと語れない

750: 2018/01/07(日)10:35:25 ID:sJv

今岡は首位打者取った時の天才打者の印象だからクラッチヒッター扱いは未だに違和感あるわ
世間では05年の147打点だけが一人歩きしてるよな

755: 2018/01/07(日)11:27:14 ID:6qH

>>750
いっても首位打者獲ったときも1番打者やりながら70打点超えてたやろ
今岡が爆発的に活躍した2003、2005にこんだけ打点稼ぎまくったらそら世間でクラッチのイメージ定着しても何にも不思議なのとじゃない

751: 2018/01/07(日)10:38:30 ID:LgZ

.340　29本　147打点

754: 2018/01/07(日)11:22:01 ID:yE1

今岡は首位打者のときと打点王のときだけ切り取って比較したら高い壁だけど全盛期短過ぎるからそんな高い壁じゃない

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514548073/

1 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:12　id：wzCA9qw10
年俸が‥‥
比べたら失礼なレベル

2 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:22　id：uPgnzG..0
上本と今岡で議論するってのはちょっと笑ってしまうな。
強烈な全盛期がある今岡とまだ全盛期と呼べるシーズンがない上本では議論できないわ。

上本と今岡を比較するにはもう少しレギュラーとして二塁をフルイニングに近い形で守ってもらわなければ無理ちゃうかな。
上本はもっとできると思ってるから、これから今岡以上の活躍してくれると信じてるで。

3 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:23　id：MXBI0u670
うーん懐古厨でもなんでもないけどレベルが違うわ流石に
2回優勝に導きながらあの成績残した今岡を甘く見すぎやろ

4 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:29　id：.rM8true0
上本なんて誰もいねーからスタメン取り敢えず置いてるだけだろ

5 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:31　id：4II8BW.x0
打点ガー優勝ガーとは言うが新指標では上本が勝ってるのは無視したらアカンやろ
明確に良かったのは去年だけやしまだまだ超えたとは言えんがな

6 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:31　id：IkP1hbM60
上本にもう少し体力がつけばなぁ毎年三割打てる打者になるんだが
今岡も上本も天才打者だからどこで上本も化けるかわからんからなぁ
打撃を見てても本当になんでこれで三割打ってないのか不思議な位素晴らしいセンスしてるし上本は

7 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:39　id：9noMPYue0
比べ物にならんわ

8 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 20:59　id：u46EJI6e0
優勝する年には今岡みたいにタイトルを獲得する選手が現れる。
上本にもそうなってもらいたい。

9 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:04　id：DoD0.kNv0
待球リードオフマンの上本と、悪球スインガーの今岡を比べること自体頭が弱いとしか思えない

10 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:08　id：3XyoNR8R0
高山が今岡的な選手になりそうな気がするわ

11 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:15　id：oe3aThCI0
新指標言うても rcwin持ち出しとるが、rc自体は2〜30離されとるで
rcwinはリーグの得点の多寡で傾斜かけるから、中日ヤクルトが大きく数字を下げた影響で打撃価値が落ちとるだけやん

12 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:22　id：Ovrn6uc70
ここからうえぽんが頑張れば通算はいい勝負になる可能性はある
単年は難しいだろうな

13 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:29　id：wzCA9qw10
上本は今年で阪神を卒業やろ

14 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:54　id：DJdC6SNK0
タイプが違うからくらべるのはどうかと思うけど決して負けてるとは思わんけどな
上本はピッチャーに珠数投げさせるとか走塁とか数字に表せへん貢献度は凄いからな

15 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:56　id：X4FH693o0
※13
どこにいくの？
獲得する球団はないでしょう

16 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:57　id：wzCA9qw10
上本のあのプレーが無かったら‥‥
５つ以上あるやんけ

17 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 21:59　id：wzCA9qw10
獲得する球団が無かったら
(笑)(笑)(笑)15

18 名無しの猛虎魂さん 2018年01月07日 22:04　id：7gT99vqk0
虎キチみたいな文章で草生える

19 名無しの猛虎魂さん 2018年01月08日 01:34　id：V8Ni4uDL0
上本の方が今岡より上ならその指標が役に立たないものであるという証拠なだけだろ

20 名無しの猛虎魂さん 2018年01月08日 04:21　id：K2y9vsZj0
セイバーの話なら今岡の全盛期って02年でこの年のRCwinは2.05やろ
上本は今年が最高値でそれが1.08
単純に単年比較で勝ってないやん
それとも通算RCwinの話をしてるんかね
最後のレスにもある通り今岡がSabrで+なのって02～05の4年間だけやからな
仮にその4年だけ抜き取れば今岡のRCwinは+6近いけど、ショートやってた時期とかかなりマイナスやし通算やと一気に-6を下回る
上本は一軍定着以前の130打席とかしか出てない年も一応+やから通算+2やし今岡に勝ってるけど、年齢的にも今が最高くらいの選手とキャリア終えた選手で比較する意味あるかね