梅野隆太郎

1: 2018/02/09(金)20:17:35 ID:Gmc
1(中)データを元に煽り合うがどれも大した差じゃない
2(遊)だいたいの人が守備軽視だ守備軽視だと騒ぐ人々と一致する
3(左)相手の出自等プレーに関係のないもので煽る
4(一)「起用した首脳陣が悪い」という言い訳
5(右)特定の試合の記憶を失っている
6(三)「自分は〇〇信者じゃない」と言い張る
7(二)「他方の選手は〇〇以下」と三番手以下の扱いをする
8(捕)捕手併用派の人も他方派扱いして叩く
9(投)失点が少ないと捕手のおかげ、失点が多いと投手のせいにする

2: 2018/02/09(金)20:18:49 ID:NEC
原口なんだよなぁー

5: 2018/02/09(金)20:19:33 ID:Gmc
ワイは梅野:坂本:原口=2:2:1の併用派

7: 2018/02/09(金)20:20:30 ID:Gmc
解説していくで
矢野が悪い論は捕手論争以前の問題みたいなとこあるから・・・

8: 2018/02/09(金)20:25:57 ID:Gmc
1(中)データを元に煽り合うがどれも大した差じゃない

主に打撃面での坂本派、守備面での梅野派が該当
OPSガーとか、被本塁打ガーとか色々言うけどパークファクターを考えてない
梅野と組むことの多かったメッセ能見はマツダや甲子園での登板が多く、坂本と組むことの多かった岩貞青柳は神宮やハマスタでの登板が多い
そりゃ坂本のOPSは高くなるし梅野の被本塁打は減る
もっと詳しいデータで言い争ってこその論争であり、現状ただの煽り合いになっている

11: 2018/02/09(金)20:28:33 ID:mYn
>>8
そもそも投手が違うのに捕手別防御率なんかなんの意味もないよろアホか?

12: 2018/02/09(金)20:30:25 ID:Gmc
>>11
捕手別防御率ガー派は最近そんなにおらんくない?
まだいるとしたら相当やばいやろ

10: 2018/02/09(金)20:28:26 ID:Gmc
2(遊)だいたいの人が守備軽視だ守備軽視だと騒ぐ人々と一致する

「守備軽視=他方派の捕手を使う」ぐらいの勢いで騒ぐ
大和流出のときが1番凄まじかった

13: 2018/02/09(金)20:32:07 ID:Gmc
3(左)相手の出自等プレーに関係のないもので煽る

これに関してはどうかしてる
ハゲのように目に見えるわけではない上に事実かどうかもわからないことを使って煽るのはほんとによくない

14: 2018/02/09(金)20:33:47 ID:CuO
坂本ドリスの防御率が高めなのは個人的にはちょいと気になる
まぁ今年抑えてくれたら無問題やけど

15: 2018/02/09(金)20:33:53 ID:fXA
1年目に梅ちゃんのユニ買ってしもたから梅ちゃん応援しとる
出てくれんとゴミになるだけやしな

17: 2018/02/09(金)20:35:13 ID:CuO
>>15
去年大和のユニ買って一試合だけ見に行ったワイ

16: 2018/02/09(金)20:34:22 ID:Gmc
4(一)「起用した首脳陣が悪い」という言い訳

相性の悪い投手と組んだ際などに使われる
だとすれば煽る先の捕手に関しても「起用した首脳陣が悪い」という結論にならざるを得ない
本末転倒になってしまう

18: 2018/02/09(金)20:36:06 ID:N7x
一昨年の中村西田論争に似てる
今は中村派勝利だが

19: 2018/02/09(金)20:36:35 ID:Gmc
5(右)特定の試合の記憶を失っている

坂本派のCS3戦目、梅野派の9点差の試合前半など
相手のことは細かいことまで煽り、自分のことは大雑把など許されない
ちゃんと論争してほしい

21: 2018/02/09(金)20:37:53 ID:gVr
小林宇佐見論争ってどうなん?

23: 2018/02/09(金)20:39:15 ID:KDP
>>21
小林圧勝やぞ
打てても守れない捕手はコンバートだけど打てなくても守りが良いならいる

22: 2018/02/09(金)20:38:56 ID:Gmc
6(三)「自分は〇〇信者じゃない」と言い張る

予防線を張る必要などない
タチが悪い上に、言ってることがトンチンカンな人が多い

25: 2018/02/09(金)20:41:30 ID:Gmc
7(二)「他方の選手は〇〇以下」と三番手以下の扱いをする

〇〇の中には原口、岡崎、ロサリオなどが入る
2人が現状ツートップであることは間違いない
煽りたいからって全否定したがりなのは本当よくない

26: 2018/02/09(金)20:44:03 ID:Gmc
8(捕)捕手併用派の人も他方派扱いして叩く

開幕スタメン予想に梅野と書くだけで信者だ信者だと騒ぐ
メッセには梅野だと大半の人が予想しているし、こうした方がいいのになーくらいで食いついてくる人もいる
まとめサイトのコメント欄とかによくいる連中

28: 2018/02/09(金)20:45:30 ID:Gmc
9(投)失点が少ないと捕手のおかげ、失点が多いと投手のせいにする

まさに暴論

30: 2018/02/09(金)20:50:33 ID:Gmc
以上になります
同じ球団のファン同士、論争する分にはいいと思うけど不十分な理由づけで煽ったりするのはやめてほしいと思っています
阪神という球団の性質上仕方ない部分もあると思いますが、見ているファンも傷つくことを忘れないでほしいです

31: 2018/02/09(金)20:55:24 ID:Gmc
あ、守備位置はワイのスタメン予想でした

32: 2018/02/09(金)20:57:30 ID:fXA
>>31
そっちの方が気になるわ
発表して

33: 2018/02/09(金)21:00:39 ID:Gmc
1(中)俊介
2(遊)西岡
3(左)福留
4(一)ロサリオ
5(右)糸井
6(三)鳥谷
7(二)大山
8(捕)梅野
9(投)メッセ

相手菅野予想なのでセンターは俊介、上本は温存されると予想

34: 2018/02/09(金)21:03:15 ID:qyZ
ほーん
ショート西岡ですか

35: 2018/02/09(金)21:04:48 ID:fXA
西岡大山の二遊間
怖いなぁ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518175055/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:07 id:4Gtq.RYO0
    まあでも梅野が1番やろ
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:08 id:wrIMZssP0
    梅信が矢野にキレたのってカープ3連戦で相性のいい梅野ではなく坂本を使い続けた事に対してキレたんやろ?梅信も坂信も実際別に併用でもええ思ってるやろ?ちなみに俺は原口推し
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:10 id:N7nMxV890
    9月の広島3連戦を忘れてるぞ
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:10 id:niUVp5Mj0
    正直この論争があるから応援団がどっちの応援歌も発表したんだろな
    どっちかだけ発表するとこの論争が酷いことになるから
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:12 id:jh3EPAgL0
    こんなこと他のポジションでも似た様なこと言えるけどな
    まあ「○○はここが良いから頑張って」のポジコメしか言わんワイは高みの見物
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:23 id:Ob5j431M0
    モメた最大の原因は矢野の坂本ゴリ押しやろ

    素直に併用しときゃここまで荒れてない
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:26 id:OKohzan.0
    個人的には原口がええわ🤔
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:27 id:jQX.4ZmT0
    矢野のアンチが過剰に坂本叩いとるだけやろ
    梅野も変に持ち上げられてかわいそうに
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:27 id:eWeDdTBO0
    いくら燃料投下されようが、荒らしたら負けやと思うわ
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:29 id:4Av0AzIG0
    とりあえず梅野は見たくない
    坂本か原口でええよ
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:41 id:ayoYkPU50
    ※10
    こういうのがいるから荒れるねん
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:45 id:q1e20PKc0
    捕手ヲタにまともな奴はほぼいない
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:45 id:f7scXe290
    その論争ってのは勝手に外野(ファン)が
    わめいているだけで最終的にメイン捕手を決めるのは首脳陣
    それが贔屓な捕手でなくても本当の阪神ファンなら見届けれるはず
    それがどうしても嫌なら他ファンになるか
    監督交代期を我慢して待つのみ
    どのポジションにも言える事だけど
    レギュラーになる選手は運と実力が融合しないと無理
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:46 id:M3y18k6L0
    原口なんだよなぁ
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:49 id:R89aZtir0
    そもそも矢野のせいで梅野は殆ど試合にすら出させてもらえへんかったのを忘れてないか?
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:52 id:f7scXe290
    ※15
    君みたいな書き込みが一番荒れる
    昨季は112試合出場している
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:56 id:jvKkUr230
    実はとらせんのタイトルに「無断転載禁止」ってつけたらなぜか梅坂論争はなくなったんやで
    なんでやろうなあ
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:56 id:WYe1w6JA0
    ※15
    梅野を使わなかったのも矢野やし梅野を使ったのも矢野なんやで
    今シーズンはもうその論理では煽られへんよ
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年02月09日 23:59 id:JbJuBig70
    愛しい奈々!おはよー!チュッ(笑)
    もう俺と奈々は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)

    明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね

    奈々!俺にもチュッは?(笑)

    まだお風呂かな?一緒に入ろう! 今度ね!って…もう俺と奈々は、何でもありでしょ?(笑)
    また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいい奈々を見せてね! チュッ
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:02 id:qHCxQewg0
    ※10 ※15みたいな感じで、わざわざ※欄を荒れさせようとする奴がいるのが一番の問題やろうな

    俺は今のところ育成するなら一番無難なのが梅野と思ってる
    坂本も悪くはないが、無駄なインコース要求は減らすようにしないとダメやと思ってる
    原口は、1週間に1~2試合程度で起用するのが一番良いんじゃないかと思ってる
    岡崎はスタメン・途中出場とどのタイミングでも起用できる便利屋タイプかなと思ってる

    去年は坂本をやたらとスタメン起用してはいたけど、どっちみち梅野一人でずっとっていうのは
    チームとしてもマイナスにしかならんから仕方のない部分ではあったっていう認識やな
    ただまぁ、CSの時の起用は?になったけども・・・
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:03 id:sMJ63b0F0
    ワイ原口派、いくら原口が頑張っても届かなそうで忍び泣く
    とにかく打てるし最低限は守れる(はず)なんや……固定しろとは言わんからレギュラーになってクレメンス……
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:03 id:9X1z.W1D0
    去年の後半に関しては梅野派がカープ戦と巨人戦だけでも梅野使えって言って、坂本派が梅信乙wwwwって煽ってるイメージしかないけど・・・
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:03 id:6UWEb4120
    わいは原口派や ロマンの塊や
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:05 id:6UWEb4120
    ※15
    矢野に捕手辞めさせられた原口に比べたら可愛いもんや
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:05 id:sMJ63b0F0
    ※23
    難しいのはわかってても打てる捕手にロマンを感じてしまうよなぁ
    2016年のチームが沈んだ雰囲気の時に現れた原口はほんとにワクワクした
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:11 id:QtC3jUTs0
    去年を信じるならこうやな。
    8俊介
    6西岡
    9糸井
    3ロサリオ
    7福留
    4大山
    5鳥谷
    2梅野
    1メッセ
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:13 id:Qj1tp.Yk0
    ※22
    どれだけまともな活躍したときも矢野とセットで坂本が叩かれてたから結局同類
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:14 id:dm5pgXLi0
    梅野使ってたら去年も優勝してた
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:15 id:Qj1tp.Yk0
    意味のないたらればで妄想撒き散らしながら煽るのは荒らしと変わらん
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:18 id:cbZRmpVg0
    去年、一塁やって打てなかった原口が、何で捕手に戻った今年打てると思えるのかわからない
    一塁より捕手の方が、守備面で考えることが多い上に体への負担も大きいのに…
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:19 id:dlQVvegD0
    まぁ矢野も二軍に行ったことやしもう矢野の愛人枠とかいう言葉も通用しないわけやしな。今年で決着はつくやろ、打力は原口、守備力は梅野、そんでその間にいるのが坂本な訳やけど俺はバランスの取れてる坂本が1番育てやすいと思うわ。現状は併用がベストやけどな
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:26 id:Fm7xN4rA0
    普通に併用でええよな。そこに、一塁もできる原口が三番手が既定路線やろな。個人的には打てる捕手が見てみたいんだが、歴代の打てる捕手は打てる(守れる)だっただけに、原口は厳しいかもなあ。しかも打てるってだけで、守りにやたらと難癖つくようになるし。なんにせよ、こんな若手のレギュラー争い、一昔前じゃ考えられんし、ワクワクせな損やで。荒らしたり、煽るんじゃなくてな。
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:27 id:24u3PZYF0
    ※31
    坂本のバランスって原口の打力より3ランク、梅野の守備より3ランク落ちたぐらいのバランス型やろ
    それなら広島みたいに打力の原口と守備力の梅野で併用した方がいいと思うわ
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:37 id:cbZRmpVg0
    梅野坂本原口しかいないみたいになってるけど、岡崎小宮山小豆畑にも誰か期待してやれよ…
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:39 id:vQBYExQx0
    目に見えるハゲは煽ってええんか…
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:44 id:rx.c4kvb0
    梅野が打てれば何の問題も無い
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:51 id:tHWC.ksV0
    広島戦で3タテ食らった坂本の印象は悪くなるだろ
    試合終盤でも坂本に代打を出さず、相性の良い梅野を出さない
    そら矢野と一緒に叩かれますわ
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:54 id:sMJ63b0F0
    ※30
    まぁ単純にキャンプで打撃の調子が良さそうだからかな?
    あと「去年は一塁にコンバートされた事で打撃へのプレッシャーが重くのしかかって考えすぎて不振になってしまった」って記事が出てたっていうのもある
    原口は捕手として考えながら打席にたった方が打てるタイプなのかもしれん
    基礎の打力はクリーンナップ級だからスタメンで使えれば大きなアドバンテージになるんだけどね……捕手というポジションは難しいな
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:57 id:aOREV4NW0
    ※37
    9月の3連戦はキャッチャー二人体制やったから代打出せへんわな
    なんで二人体制やったのかわからんけど
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:58 id:V..HrB9v0
    理想としては梅野と原口と坂本とギャリック砲の融合体が欲しい訳よ
  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 00:58 id:sMJ63b0F0
    阻止率について色々言われるけど去年の覇者である広島の盗塁阻止率はリーグ最下位やからな
    打てる會澤がフリーパス状態で守りの石原が刺してた

    會澤→原口
    石原→梅野坂本
    みたいな感じで広島スタイル目指してもいいと思うけどな
    捕球難易度高いフォーク系多投の先発とかマテドリは梅野坂本に任せる形で
  42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:00 id:g.B0NRFQ0
    つーかチームで、1番盗塁刺せるのが梅野でカープはガンガン走ってくるんだからカープ戦は梅野を出すのが定石やろ。
    去年もカープ戦で勝てた試合は要所要所で盗塁阻止してる試合が多いし、坂本の様に要所で阻止できなかったら負けてる。
    で原口には悪いけどアイツは肩が悪いし送球も弱い。去年も肩痛めてるし他球団ならいざ知らずカープ戦にはフリーパスの捕手は使えない。
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:03 id:sMJ63b0F0
    さっきから原口推してるものやけど、カープ戦は梅野固定で良いんじゃない?
    梅野って対広島打率.300くらいあるし攻守にキラーになってくれるやろ
    あと走ってくる所ってどこや?中日とか?
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:07 id:g.B0NRFQ0
    今調べたらベイス年間39個しか盗塁してないんやねw
    原口使いたかったらベイスの試合に使うのがいいんちゃうか
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:14 id:oPcSTAhK0
    ※44
    鈍足が多くてレギュラーで走れる選手が梶谷と桑原しかおらんからな、たぶん今年も40個前後やと思う
  46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:18 id:WxdapcbH0
    梅野はルーキーの年から変なのに粘着されとるからな
  47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:28 id:cbZRmpVg0
    ※44
    でも、原口はキャッチングもリードもまずいからな
    かと言って打力を活かして一塁にコンバートしたら、やる気をなくして打たなくなるから使い道に困る
  48. 48 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:31 id:sMJ63b0F0
    な~んか原口アンチも混ざってますねえ……
    同じチームの選手なんだからくだらない煽りなんかしなきゃいいのにねえ
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:31 id:XXwFqczH0
    坂本、去年は骨折して開幕からシーズンの半分おらんかったやろ
    戻ってからすぐ梅野を追いやるような扱いはよくわからんかったわ
  50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:33 id:gMkbUKvY0
    普通の阪神ファンならどちらが活躍しようが嬉しいんだけどな
    坂本が本塁打打とうもんならウザイしねとヌカすわチンケなことまで粗探しする梅キチの気持ちが全くわからない
    常識が全く通用しないある意味ISIS並みの思考で宗教じみている
    イジメ自殺した子の墓の献花荒らしたり自分の子供を裸で監禁して撮影して最後は餓死させたりいう事件はどうせ梅キチの仕業やろ
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:37 id:cbZRmpVg0
    梅信も坂信も原信も、「自分の応援するキャッチャーこそが最高。他のキャッチャーはカス」って考えてるあたり同類じゃないの?
  52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:39 id:24u3PZYF0
    去年も広島にはガンガン走られてるし阻止率も.222(36-8)しかないねんな
    たしか坂本が10-1ぐらいやったから梅野も.270ぐらいしか刺せてない
    今日の新聞で山田コーチが盗塁されても本塁に返さなければいいって言ってたけど坂本がイメージ悪いのは盗塁されたランナーをかなりの確率でホームまで返してるとこやね
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:42 id:BAFblfE70
    坂本は良い意味でも悪い意味でもまとまりすぎてて、良い時はとことん良いけど悪い時は何もかもダメになる。基礎は良いけど応用がダメなタイプ
    梅野は投手をやる気にさせるのは上手いと思うけど、投手に任せすぎて捕まることも多い。本人の調子の波がありすぎるのも欠点。

    正直どっちもどっち
    捕手がリードすべき投手相手なら坂本
    投手中心で組み立てる時は梅野
    でいいんじゃないかな

    それ以上はイメージの問題になるよな
    かわいそうだけど坂本が戻ってきて梅野から正捕手奪ってすぐ優勝戦線から脱落したのと、CS3戦目にボッロボロだったので印象悪いんだよな
    これほんとかわいそうでしょうがない
  54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:43 id:OntUHKwr0
    まあメッセに対しては梅野でええわ
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:48 id:sMJ63b0F0
    ※51
    好きな選手が143試合マスク被ってりゃ最下位でも良いって考えてる層が一定数いそうで怖い
    原口が打てて、梅野が守れて、坂本がバランスで~みたいな議論って「阪神というチームが勝てるか」という結果の上に成り立つはずなんやけどな
    別に勝てるならどういう起用法でも良いと思うんだけど、勝ったら勝ったで○○じゃなかったら勝てた!wとかいう煽りが沸くし
  56. 56 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:48 id:aOREV4NW0
    9月前半は坂本ばっかり
    後半は梅野やったけど2試合岡崎やった
    首脳陣は梅野も坂本もそんなに評価してない
  57. 57 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 01:50 id:24u3PZYF0
    ※49
    坂本ってプロ入りしてからオープン戦の出場ゼロなんやで
    他の若手がオープン戦で結果出そうと頑張ってる時に怪我で離脱してそれが治ったら2軍で数試合出て一軍に上がったらスタメンなんやから
    色々と不満は出るよな
  58. 58 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 02:23 id:uuqkdWul0
    自分は一番て梅野で本間に守れるなら二番て原口やけどな
    梅野坂本論争よりも中谷より俊介派がおるのが謎で中谷俊介論争が起こらない事も謎
  59. 59 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 02:27 id:uuqkdWul0
    矢野が坂本好きなんは紛れもない事実やろ
    どの試合か忘れたけど坂本がやらかしたときの矢野の顔の気持ち悪さたまらんかったやん、梅野が同じことしたら絶対懲罰交代やったってその時いってた気がするわ
  60. 60 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 02:31 id:q2mhpg0I0
    いじけた人生送ってるとなんでも贔屓に見えるんやなあ
    ほんとみっともない
  61. 61 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 02:48 id:cXNnJ2vG0
    ※53
    坂本の広島戦連敗した印象は悪いけどそれまでいい勝負してたのも打ち勝ってただけだかららな
    カープ相手なら梅野の時も結構打たれてる
    あと優勝戦線から脱落したのは広島が後半に貯金伸ばしまくったのもある
    阪神は坂本のときも梅野の時もそこまで勝敗に影響してない
  62. 62 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 02:50 id:qRMQKuDx0
    今年に関しては、捕手二人制か三人制かで大きく変わる。
    三人制なら去年とほぼ変わらず代打で原口も使いやすくなるしおそらくそうなるだろうが、二人制で行く場合は競った試合で代打が必要になる梅野のスタメンはほぼ無くなるだろう。
  63. 63 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 02:56 id:wD5OWrNh0
    ※53
    むしろ俺はイメージ逆やな、伸び代の方向的に

    坂本は元々打撃は下手(大学時代も下位打線やった)から、元々守れる捕手のイメージ
    対して梅野は代表で4番打ったし、1年目でそういうイメージが付いた

    でも昨年を見ると、坂本のほうが梅野より打てていて(フォームが普通すぎてそんな風に見えんけど、打席での対応力がある)金本式がハマりつつあって、守りは梅野が鉄壁、強肩でバントが上手くなり、守れる捕手としてまとまりつつある

    今は併用派やし、どちらも活躍して欲しいけどな
    応援歌両方できたんやし、今年が正念場やね
  64. 64 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 03:04 id:uuqkdWul0
    リードなんて結果論やろ、今時データとか山ほど出てると思うしミーティングとかで攻め方とかも話しあってるわけやん、そお考えたらリードなんかで捕手を批判するん可哀想すぎるわ
    ただ8番捕手で9番投手にも関わらずバントしてるとこはもお見たくないわ原口が普通に守れたら原口に捕手してほしい
  65. 65 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 03:53 id:o8SyhAeU0
    賛否両論あれど矢野コーチと男前二軍バッテリーコーチのおかげかフレーミングやらブロッキングやらかなり向上したのは事実だしなぁ(方や坂本方や梅野)
    実は二人は高いレベル争いしてる説あるかも?
    むろん原口もこっからどう盛り返してくるかも期待してる
  66. 66 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 04:34 id:.SXDUH2x0
    誰でもいいけど怪我するまで固定するな
  67. 67 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 05:31 id:upUQDG.b0
    こういうの見るともう面倒だから原口で良くね?ってなるわ
  68. 68 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 06:12 id:9oQFwYh60
    お前ら頼れる大ベテランキャッチャーを差し置いてよくもまあそんな不毛な論争できるなw
    正捕手は岡崎さんに決まってるザキ!
  69. 69 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 07:37 id:4iKZ2.mE0
    梅野の方が性格良さそう
  70. 70 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 08:08 id:hkP4VIjQ0
    原口がある程度守ってくれたら、打線に彼が入ることで厚みが増す。広島が強い要因のひとつは打線に切れ目がないこと、石原の時はラッキーと思ってしまう。原口が.270 15本でも打ってくれたら、相手は嫌なはず。
  71. 71 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 08:23 id:cbZRmpVg0
    ※67
    それはないな
    阪神の捕手陣の中で一番守備に問題があるのが原口
    そのくせ人気はトップレベルだから厄介
  72. 72 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 08:30 id:8AZGmxKU0
    今そこそこ勝ちたいなら梅野坂本の併用が最善策だから現状で概ね満足してるけど、
    将来黄金時代を築きたいならどうにかして原口を積極的に使うべきだとは思う
    今みたいにベンチに漬けとくのはあまりにもったいない
    もちろん原口がスペらないことが前提ではあるが
  73. 73 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 08:57 id:uuqkdWul0
    一昨年の原口の捕手守備はそこまで悪くなかったと思うけどな
    てか一昨年ぐらい打てたらお釣りくるレベルやろ
  74. 74 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 09:26 id:0Nhh1zQZ0
    皆さんディスカッション好きやな。一部の常識外れな煽りをスルー出来る能力が備わればええだけです。論争って言葉も野球を楽しむスパイスだし、皆さん楽しそうですわ。
  75. 75 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 09:53 id:nO99RqNN0
    匿名で論争とか無理
    ちなみに肩と投手からの信頼度で梅野派
    打てないけどバントはできるので7番とかに調整すれば活きると思うよ
  76. 76 梅ちゃん 2018年02月10日 10:20 id:o8GTqqeb0
    いつも思うが梅野、坂本、原口、上本、藤浪のスレが立つと不毛な争いになるよなコメ欄が、そりゃあ個人の好き嫌いはあるとは思うがみんな阪神の選手なんやから素直に応援してやれや
  77. 77 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 10:25 id:Y3VeCph70
    梅野がキャッチャーとしは一番上
  78. 78 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 10:39 id:IQvgTSli0
    「人気があるから厄介」だの「やる気なくすから困る」だの……。
    ここまで来るともう阪神ファンちゃうやろ
    煽りカスと同じや
  79. 79 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 11:26 id:cbZRmpVg0
    ※78
    自分の考えにそぐわないと、すぐファンじゃないとかアンチだとか言って排除しようとするのは、阪神ファンあるあるだね
  80. 80 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 11:36 id:RPWmRfUL0
    ようするに岡崎が3割30本100打点残したら圧勝でいいな?
  81. 81 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 11:40 id:cbZRmpVg0
    ※73
    一昨年の盗塁阻止率とパスボールの数を他のチームのキャッチャーと比べてご覧なさいな
  82. 82 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 11:52 id:xOlqwdue0
    ロサリオで良いやん
  83. 83 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 13:43 id:q5uASGZY0
    ※79
    人気があるのは応援してる側の勝手だしやる気をなくすなんて外野から見てて分かるはずのないことを事実であるかのように書くことが煽り以外の何なんですかねえ。まあどの選手の過激派のファンも一緒だけど。
  84. 84 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 14:31 id:B.D5x.3s0
    後半に疲労した坂本を使い続けて負けてただろ
    コンディション無視してまで片方に拘らずに併用するべきや
  85. 85 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 14:32 id:HOVaL2UT0
    俺はもう阪神の選手なら誰がマスク被ろうが応援するな
    長坂だろうと岡崎だろうと小豆畑だろうと試合に出たら応援するで
    阪神の選手ってだけでもう全員可愛いんや!
  86. 86 梅ちゃん 2018年02月10日 14:43 id:heph5WFE0
    85それが正解、結局阪神タイガースのファンなのかそれともある特定の選手のファンなのかでスタンスが大分違ってくるんやろうな
  87. 87 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 16:17 id:MlyLBRd.0
    元スレ主がもはや煽りだというあたりが流石なんJ
  88. 88 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 18:05 id:sMJ63b0F0
    ※79
    「阪神ファンあるあるだね」とか書いて煽ってる時点でこいつ阪神ファンちゃうやんけ
    煽りカス確定
  89. 89 名無しの猛虎魂さん 2018年02月10日 21:02 id:S1o0X.MW0
    藤井鶴岡時代があったわけやし
    併用でいいやんけ
  90. 90 名無しの猛虎魂さん 2018年02月18日 00:43 id:7nE9cDDM0
    投手の調子が悪かったらトコトン崩壊するイメージがあるんだよな坂本って
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