コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:10　id：SDgJzN9C0
   なんで陽川はあんな三振製造機なんやろなぁ
   ロマンあって大好きだけど
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:19　id：cYjEMRFr0
   走攻守が揃った野手なんて中々ドラフトで獲れないんだから
   今いる野手達は弱点を鍛えて長所を伸ばすしかない
   当たり前だけどその殻をブチ破った選手がレギュラーになる
   この大事な時期に怪我なんてしている野手は論外
   
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:21　id：SP3vxlmm0
   福留糸井鳥谷が飛び抜けた成績残してるわけでもないのにレギュラーなのがキツい
   若手が不甲斐ないとも言えるけど
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:26　id：J6CBwRYA0
   ここに名前の挙がっていない２軍にいる選手が、最終的にレギュラーをつかむというのも楽しみではあるな
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:29　id：T.Y8UHt60
   確かに藤浪、岩貞この二人の復調がカギになるよな
   藤浪はトップを早くつくることですっぽ抜けはある程度改善できたとか言ってたが、どうなんだろうか
   理屈で言えばそれで良くなるはずなんだが去年のこともあるし、まだ心配
   岩貞はキレは戻ってるように見えたから後はコントロールが安定し出すといいんだが
   とりあえず四球祭りで一人で野球し出すのだけはやめてほしい
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:31　id：d2C.mTur0
   ※3
   その3人は他球団でもレギュラー取れる3人やぞ
   無茶言うな
   年齢と左右加味して時々外せるんだから贅沢言っちゃイカン
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:31　id：g0aV6zsW0
   ※3
   逆転の発想をするんや
   今までだと衰えたベテランの枠をFAで補強して埋めるの繰り返しだったんや
   それが今では生え抜きの若手がベテランのポジを奪う可能性がある段階まで来たんやで
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:35　id：gBAbZof.0
   セカンドは上本だろ。
   去年結果出したのにここで干されたら間違いなくFAされるわ。
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:40　id：KwfTbK.t0
   意地でも上本を入れたいんやろうな
   セカンドで一番上にいるのはわかる
   なんでショートで一番上にいるんですかね…
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:41　id：SP3vxlmm0
    ※6
    レギュラーかなぁ
    他チームはどう見てるんやろ
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:43　id：oQWJ86Q90
    ※1 二軍で無双するフォーム→半速球だと捻りまくって強い打球を叩き出す反面、振る初動が遅いから一軍の球速に刺し込まれて沈黙するループになってる感があるんかな。
    阪神右打者は捻り過ぎ、肩開きすぎってのはちょくちょく聞くが・・・（例外というか開き直って長所に昇華したのは中谷か）
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:44　id：J6CBwRYA0
    ※3
    飛び抜けた成績残してないって、去年チーム内での打率は上位だろ？
    あと、上本も
    彼らに比べて、若手は少し活躍したら大騒ぎされるけど、結局安定した成績を残せないからレギュラーになれんのだろうね
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:47　id：1a9ZiVL00
    岩崎は結局どっちなんだ
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:47　id：d2C.mTur0
    ※10
    トリより出塁率高いのは両リーグ合わせて5人しかおらんし
    左殺しの甲子園で20発打てる打者が他11球団にどれだけいるか考えてみりゃいい
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:48　id：f85txqB00
    ショートは糸原、西岡の併用がええな。攻撃面だけで考えるとやけど
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:53　id：NyVwU.CS0
    なんで上本はプロ入り今年で10年でポカが多いねん。その辺が二流やねん。チームで友達いてるか？てか仲良しって誰ですか？
    FA したければ勝手にどうぞ
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:57　id：qmmI7ttR0
    ※12
    安定した成績を残せなかったからレギュラーになれなかったって上本に一番当てはまることじゃないか？だから去年キャリアハイを残しても優先順位が低い訳だし。
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:58　id：SP3vxlmm0
    ※14
    去年の読売の阿部とか村田みたいに全盛期から劣化してるのをどう捉えるかなんよ
    
    
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 21:58　id：8HMKym1R0
    イッチとほぼ一緒だわ
    岩崎は中継ぎでは上位だが先発では小野青柳ライン、桑原は上位で横山は下位くらいかな
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:02　id：izrlr4Cj0
    福留から後半戦あたりレギュラー奪える若手選手が出てきて欲しい
    
    ショートは西岡メインでリードしたら早めに守備固め植田
    
    セカンドは左右で上本鳥谷併用で2人の怪我や調子次第では糸原も起用していく
    
    サードは大山メイン、駄目だったら糸原
    
    どうかな
    
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:03　id：rmKTJ9sU0
    ショート上本は悪いけど無いな。だがセカンド一番手は怪我の調子もあるが上本やろ。トリでも1.5番手。
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:04　id：GC1xGalS0
    こんなに内野のポジションが全く決まってないの初めてちゃうか…すごく不安
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:06　id：NyVwU.CS0
    セカンドは鳥谷やろ。セカンドゴロでドキってする様な奴は守るなよ。迷惑やぞ
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:07　id：jP1OmKdP0
    ※14
    出塁率は流石鳥谷って感じで全然衰えんけど
    HR20本とか何時の鳥谷やねん　今の鳥谷に20本は絶対打てんやろ
    良くて10本打てるかどうかって所だわ
    
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:09　id：t7I0Vh.c0
    まあオープン戦の結果次第よ
    2年前かて横田が4割打って開幕2番スタメン勝ち取るなんて誰も予想できんかったわけやし
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:11　id：TqWJ1vh20
    セカンド上本、鳥谷は代打
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:13　id：J6CBwRYA0
    ※17
    キャリアハイ残して、優先順位低いって、それもう監督として起用法がとち狂ってるな
    サードでゴールデングラブとったのに鳥谷をセカンドにコンバートするのもそうだけど、金本も大概えこひいきが激しいな
    えこひいきの対象が若手で、ファンの思惑と合致してるから叩かれないだけで
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:15　id：HJRYsOwA0
    だいぶ今さらだろ
    一年目から言われてるじゃん選手の贔屓が凄いって
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:19　id：d2C.mTur0
    ※24
    そういうことちゃうよｗ
    去年福留が18発、糸井が17発やろ？
    だからこの二人より優先的に使う選手って「3割20発の外野の左打者」ってことやん？
    1チームでそのクラスの左打者が外野3枠埋めてるチーム、ある？
    福留糸井がレギュラー取れないって、そういうチームってことやろ
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:20　id：HJRYsOwA0
    福留がいる間に優勝したいけど
    まあ厳しいだろな。藤浪復活岩貞復活秋山ジンクスなしロサリオ当たりメッセ劣化せずのピースが当てはまれば無くはないかもしれないがどこでもそれを言えば優勝出来るだろうし
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:20　id：SP3vxlmm0
    ２０１５，１６年の成績見たらセカンドショートで鳥谷は使えへんけどな
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:20　id：vn15LQiX0
    ※28
    言ってる人の傾向調べたら面白そう
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:23　id：HJRYsOwA0
    ※31
    実は14年ですでに数字上は下手レベル
    メジャースカウトからもセカンドだとしても範囲が狭い認定されてた
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:24　id：NyVwU.CS0
    上本ファンはこれやから、、、
    ミスタータイガースの鳥谷より上本が上の選手なはずがないやろ。4億と4000万の選手やぞ
    鳥谷も月に二回は休むやろ。そんときに糸原に勝ったら上本は出れるやろ。せいぜい頑張れよ
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:26　id：HJRYsOwA0
    良くわからん比較の仕方してるな
    年俸が高いとかミスターとか
    肝心なのは今の実力だろ？別に上本のが上とは言わないが
    人気があれば試合出れるわけでもないだろ
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:26　id：EtG0XRlN0
    糸井福留鳥谷がレギュラークラスじゃないってそりゃ無茶だ
    鳥谷はともかく糸井は広島でもソフトバンクでもレギュラーだよ、福留もセ・リーグなら大体レギュラーできる
    
    今年は中谷をなんとか固定したいね
    幸い選手層が厚くなったおかげでプレッシャーのかかる4番とかは任せずに済みそうだし、6番あたりでパワーを発揮してもらいたい
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:28　id：EtG0XRlN0
    個人的には鳥谷はもうレギュラーは厳しいと思ってるけど、それは打撃というより守備走塁のせい
    打撃だけならまだいける
    なんたって去年はあの坂本より打率も出塁率も高かったんだからな
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:29　id：NyVwU.CS0
    金本、久慈、片岡がセカンド鳥谷。サード大山にしたいもん、仕方ないんだよ
    鳥谷まで貶すな
    上本ファンは阪神ファンの嫌われ者。虎キチと一緒やね
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:30　id：TqWJ1vh20
    老害鳥谷が上本の邪魔をしている
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:30　id：J6CBwRYA0
    ※35
    そういう人は、何か問題点があって上本を非難するのではなく、上本を非難するために問題点を色々探してるからね
    上本を非難すること自体が目的になってるのよ
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:32　id：HJRYsOwA0
    福留は打席での内容のレベルが印象的
    それ振るなよみたいなものがほとんどない
    追い込まれてからの落ち着きはチーム一だと思うツーナッシングから4球取れるのは福留だけ
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:33　id：NyVwU.CS0
    35、お前が金払う方の人間やったら解るやろ
    あんたの程度が解るわ。
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:34　id：T.Y8UHt60
    鳥谷、福留、糸井を外すのは無いかな
    大きな怪我でもしない限りはね
    鳥谷は成績で見ても外す選択肢がないのはもちろんだけど、第一この選手見たさに球場に足を運んでいる人も多いだろうからな
    この3人を開幕スタメンから外すのはあり得ないよ
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:37　id：HJRYsOwA0
    そういう考えが金本の聖域化を産んだんだよな、結局人変えて同じことを繰り返して優勝逃すんか？
    上本のが上か鳥谷のが上かはまだ分からんけど人気とか貢献度とかで選手選ぶやり方では優勝無理
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:37　id：X1ldfA.D0
    上本ババアキショイのぉー
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:37　id：HJRYsOwA0
    ※44は42宛ね
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:37　id：qmmI7ttR0
    ※36
    例えで言ってるから突っ込むのも何だけど糸井って言うほど広島でレギュラーかなあ？広島の外野で空いてるのはレフトだけだけど松山とバティスタだし。ソフバンも中村とか上林は糸井ほど打てないけど守備はかなり上手い方だし。そう考えると優勝って遠いよなって思えてきた。
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:40　id：NyVwU.CS0
    上本ファンって程度が低いね。
    もうすぐ解るわ。セカンド鳥谷、サード大山
    上本は控え。
    上本って今年270打てるって思わせる実績あるの。無いよね(笑)(笑)(笑)
49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:44　id：NyVwU.CS0
    鳥谷と上本を比べる監督は何処を探しても居てないよ。そんなこともわからん上本ファンって
    可哀想すぎるよね
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:48　id：HJRYsOwA0
    わざわざ2コメ続ける程のコメかいな
    特定の個人を熱心に叩ける人はやっぱどこかヤバいな
51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:49　id：vn15LQiX0
    WARも知らん人とは話がし難いよなw
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:51　id：3V3.eIn20
    怪我的な意味でも体力的な意味でも体の弱い上本は使いづらい
    あと西岡も名前だけはすごいから困りもんやな
    あとベテランの福留糸井鳥谷の中で糸井だけは去年怪我もあったし移籍一年目やったからまだ何とも言えんけど福留鳥谷に関してはロサリオが使えたら広島の新井みたいな使い方してほしいわ
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:52　id：HJRYsOwA0
    福留疲れると打球が上がらずゴロばっかりになるのがね
    フライになればもう少しなんとかなるけど
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:52　id：EtG0XRlN0
    ※47
    いやいや、糸井は松山とバティスタには勝ってると思うよ？松山は去年前半は不振だった波の大きい選手だし、バティスタなんか代打専
    ソフトバンクでは中村晃には勝ってると思う、去年の中村はイマイチだったし
    上林には現時点で勝ってるけど伸び代ではもちろん負けてる
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:53　id：TqWJ1vh20
    大和に続いて上本もFAか
    選手を大事にしない日ハムみたいな球団になってきたな
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:53　id：T.Y8UHt60
    言うて上本のキャリアハイ以上の成績をフルイニ出場で残し続けてきたのが鳥谷だからな
    定着しかけたと思えば打撃低迷、怪我で戦線離脱を繰り返してきた上本は実績の面で大幅に劣ってるんだからそりゃ優先順位は鳥谷の下になるよ
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:54　id：UqxX7DHL0
    それでも、ベテラン3人と上本がいなくてもなんとなく
    形になっているのは去年やおととしより格段に進歩だよな。
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:55　id：RzLp2BGq0
    竹安、濱地、望月あたりの若手がシーズン途中でハマってくれたら絶頂ものやな
59. 59 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:56　id：HJRYsOwA0
    流石にその4人が急に攻守で大劣化したらどうにもならないと思うけど
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 22:57　id：NyVwU.CS0
    上本はプロ入り9年でヒット600本打ってない守備固めのいる二流のセカンド
    FA する勇気あるの？
61. 61 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:00　id：EtG0XRlN0
    というか金本が上本を干す前提で話してる人なんなん？まだオープン戦も始まってないし上本も1軍合流してないのに
    どう考えても併用だろ、これは上本のためでもある
    フル出場させろって言ってる人は去年の広島戦でダイビングしただけで怪我したの忘れたんか
    上本のファンならFAだの干されただの言わずに一刻も早い一軍合流を願うのが先やろ
62. 62 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:01　id：3V3.eIn20
    ※54
    ソフトバンクも広島も糸井は難しいとおもうで、他でもよっぽど外野ひどなかったら多分コンバートされてると思うわ
    
63. 63 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:03　id：NyVwU.CS0
    上本って、今のキャンプで守備の信頼できたのか？(笑)
64. 64 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:04　id：EtG0XRlN0
    ※62
    すまん、別にムキになるわけじゃないし煽ってるんじゃないんやけど糸井が広島とソフトバンクではレギュラーは無理という根拠を教えてくれるか
    守備はもちろんヘロヘロやけど、打撃の貢献度は数字以上やで？
65. 65 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:07　id：NyVwU.CS0
    糸井って阪神ではバリバリのレギュラーやんけ
    よそのチームでレギュラー？とか関係あるの？
    無いよね
66. 66 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:07　id：y0MysNet0
    怪我が治って万全という前提なら2塁は上本優先で当然。鳥谷は守備がダメダメで打撃は安定して頼りになるんだから代打兼何かあった時の控えが最適やろ。
67. 67 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:09　id：TqWJ1vh20
    現役時代に介護してもらったから鳥谷に弱み握られてるようなもんやな
    そのとばっちりが上本に来た
68. 68 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:10　id：HJRYsOwA0
    ずいぶんと熱心に頑張ってる上本嫌いさんは結局は去年のシーズン前にもいた上本個人が嫌いで叩きまくってた人と同一人物なんかね？
    まあ信じないだろうけど自分は上本信者じゃないよ。というか嫌いな阪神の選手がいないから選手を叩いてるあなたみたいな人にイラッとするので
69. 69 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:10　id：NyVwU.CS0
    66、そんなことはあるはずないやろ
    わからんか？話の流れとかちゃんと聞いてる？
    小学生か？(笑)
    
70. 70 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:11　id：Et4wQBk40
    鳥谷は言わずもがな上本もいい選手だから外したくない
    本来なら優先的に若手を使うんじゃなく、誰もが納得する成績を残してからポジションを奪わないとあかんわけよ
    正直去年の成績でポジションを奪う挑戦状を持っているのは20発うった外野の中谷だけ
    中谷も今年北條みたいになったらまたレギュラー遠のくけども
    
71. 71 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:11　id：3V3.eIn20
    上本の高評価がマジで謎やわ
    もお30やからこれから衰えていく一方やし、年のいってんのに守備安定しないし、怪我とかせんでも体力ないから一年通して戦えへんやん
    もちろん休ませながら使えば使えるし必要な戦力やけどレギュラー定着できてない選手でベテランでもない働き盛りやのに休養日がいる選手が絶対的なレギュラーってのもおかしな話しやろ
72. 72 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:11　id：DW7wPy4E0
    ＊26
    総合的な事考えたらこれがええんよな
    年齢的にもな
    開幕は鳥谷だとしても徐々に上本メインにしていく
    上本のあとは糸原や植田に徐々に世代交代していくのがベストやと思うで
    （なぜか金本は糸原をショートにしたがるが）
    いくら鳥谷がスタミナある凄い選手でもこのトシでサードからセカンドにコンバートって普通はありえへん
    体力はあっても足が弱ってくる
    コンバートするにしてもファーストや外野ならまだわかるけどショートがきつくなってきたからサードにコンバートしたのにショートの次にしんどいセカンドにって金本は何考えてるねん
    どうしても大山をサードにしたいなら鳥谷は代打にするべき
73. 73 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:11　id：EtG0XRlN0
    ※65
    福留糸井鳥谷が大した成績残してないのにレギュラーはキツい→その3人は他球団でもレギュラー取れるくらいの成績だろ
    
    っていう流れ
74. 74 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:12　id：y0MysNet0
    69
    悪いけどスレの流れに対して言ってるから煽り合いの流れなんか見てない
    文句あったら罵らずにまともに反論してね。
75. 75 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:13　id：NyVwU.CS0
    上本ファンは去年は西岡、今年は大山、鳥谷、ロサリオまで貶す。だから大嫌いやねん
    
76. 76 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:14　id：NyVwU.CS0
    74、それ、お前やろ
77. 77 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:15　id：J6CBwRYA0
    ※61
    一上本ファンとして思うんだけど、サードを鳥谷と大山で併用するのならわかる
    鳥谷はＧＧ取ったし、大山も本職はサードだから
    何で大山はサードスタメン決定みたいになって、鳥谷をサードからセカンドにコンバートして上本と併用させるのかが、ちょっと理解に苦しむ
    鳥谷はもちろん上本の扱いがぞんざいなのに対し、大山だけ金本は特別扱い、極端に言えば聖域化してるように思えるから不満に思うのよ
78. 78 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:17　id：d.xMmUTZ0
    レギュラーとして糸井(対左333ops931対右269ops778はまだ分かる。福留(対左298ops858対右250ops801)は年だし併用で。鳥谷(対左235ops609対右319ops832)は併用に決まってるだろ。
    鳥谷、福留を固定とか騒いでいる人は論理的に説明して欲しいわ
79. 79 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:17　id：TqWJ1vh20
    ※77
    同胞やからな
80. 80 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:19　id：J6CBwRYA0
    ※71
    確かに上本はケガしやすいし守備は不安定だけど、打力と走力で十分おつりがくる
    何より、同じポジションで上本よりレギュラーに相応しい選手が現状いないのだから、しゃあない
81. 81 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:20　id：3V3.eIn20
    ※64
    広島にもソフトバンクにも総合的に糸井よりいいやつはおるわけやし難しいやろ
    そもそも上手くいってるチームやし、基本的にどの球団も若返りたいのにわざわざ年いったやつ使わんやろ
82. 82 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:20　id：d.xMmUTZ0
    ※77 鳥谷、サードのwarマイナス13,1。
    GGとかいう人気投票を持ち出されても困る
83. 83 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:21　id：NyVwU.CS0
    77、金本に聞いて来い。それか手紙でも書けよ
    去年、阪神の試合、何試合見ました？
    ちょっとしか見てないやろ
    首脳陣が決めることが正しいに決まってるやろ
84. 84 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:25　id：YdyjBbKl0
    ※71
    客観的に見れば高評価は当たり前やろ？
    去年の指標は阪神の野手の中でダントツやん。
    他チームのセカンドと比較しても菊池山田に勝ってるしな。
85. 85 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:26　id：Et4wQBk40
    大山は本職サードだからサード任せる←わかる
    鳥谷も去年サード転向して出塁率は言わずもがな打率も残したから使う←わかる
    だからサード大山、セカンド鳥谷←？？？？
    まず金本のこの前提がおかしいからここまで問題になっているわけよ
    普通鳥谷サードで大山併用、オプションでたまに鳥谷に2塁回ってもらうこともあるでー、ならほぼほぼ納得するでしょ
    そこで大山が鳥谷以上の活躍してから初めてポジション奪うのが普通なわけで
    去年の20発うった中谷だって最初は代打中心だったはずだけど結果を残した
    あとセカンドも去年結果残した上本が1番手でそこから糸原等が割って入っていくべきなんだよ
86. 86 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:28　id：y0MysNet0
    ※76
    小学生とか煽らずにそんなことあるはずないって言った根拠を説明して
    俺がいいたいことは※80が言ってくれてるから。
    
    ※77期待感含まない去年の実績でいきなり鳥谷どかして三塁レギュラーは確かに多少強引だけど、これからを考えた時にこうでもしていかないと世代交代って難しいんじゃないかなとも思うわ。鳥谷がレギュラーになった時も藤本どかしたんだし
87. 87 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:31　id：3V3.eIn20
    ※80
    お釣りなんかこんやろ
    そもそも守備もあかんけどそんなことよりも一年間しっかり試合に出れないとか明らかな体力不足で夏場あかんくなることの方がよっぽどあかんわ
    守備こんままでも普通に一年間やってくれるなら守備固めは必要性やけどレギュラーやと思ってるし、ここまで叩く人も少ないと思うわ
88. 88 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:31　id：rWW4TsEZ0
    安芸組の状態にもよるんちゃうの
    術後経過いいと聞くけど、上本は練習試合とか出てたっけ？
89. 89 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:32　id：l9LSQ5Km0
    若手取っ替え引っ換えやと批判していざ我慢できそうな若手が出てきたら贔屓すなとかどんな顔して言ってるんやろ
    
90. 90 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:32　id：NyVwU.CS0
    上本ファン、せいぜい頑張れよ。上本も控えで頑張れよ。菊地、山田に勝ってるやって(笑)
    凄い選手やね。上本って。
    もうすぐ開幕やね。
91. 91 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:34　id：NyVwU.CS0
    85、もうすぐ解るわバイバイ
92. 92 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:35　id：dBhmp6PH0
    誰もWAR-13.1に突っ込まんのか…
    有り得へん数字なんやけどな
    ちなみに鳥谷の17年のWARは1.7な
93. 93 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:35　id：gBAbZof.0
    なんやこの※欄、臭すぎやろ
94. 94 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:37　id：l9LSQ5Km0
    上本ババアが騒いでるだけやで
95. 95 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:40　id：YdyjBbKl0
    北條が中途半端で植田の守備が良いとか言ってるあたり、スレ主が植田推しの北條アンチってのがハッキリ分かるな。
    しかも、4人が横並びと言っておきながら、しっかり序列つけとるしなw
    ショートの序列はどう考えても、糸原>=北條>>植田>西岡>熊谷の順やろ。
    植田信者は気持ち悪いから大概にしとけやｗ
96. 96 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:40　id：DW7wPy4E0
    ＊87
    1年間ずっと調子がええ選手ってそうおらんで
    糸井だって調子悪い時あるし福留はいつも春先は調子悪いやん
    Gの坂本や菊池でも夏ばてで調子落としてるで
    上本は去年怪我しながらであの成績
    守備固め出されるいうても負け試合は最後まで守ってる
    それは逆転するには上本の力が必要だからやろ
    
97. 97 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:42　id：aMeJ4Aw50
    ※81
    総合的にって具体的に誰よ？名前挙げてみてクレメンス
    若手がいるから～とかちゃうねん、「もし広島とソフトバンクに糸井が在籍していたら」っていうifの話
    俺は広島とソフトバンクに糸井がおったら100勝はすると思うで
98. 98 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:42　id：3V3.eIn20
    ※84
    全然またり前に思えんわ
    とりあえず一年間試合出続けてくれや
    なんでたいした実績もなくレギュラー定着してる訳でもないのに福留糸井鳥谷みたいなすごいベテラン達みたいな休養日ありきの好待遇でしか使えない人がこんな高評価されてるんか分からんわ
    ロサリオ来て打つ方が問題なくなったら上本の出場機会減っても何にもおかしくないと思うで
    上本と比べんのは失礼かも知れんけど俊介とかも謎の高評価されてるしその辺いまいち分からんわ
99. 99 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:43　id：izrlr4Cj0
    謎の白熱
100. 100 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:45　id：YdyjBbKl0
     ※90
     おやおや数字突きつけられると捨て台詞残して逃亡ですか？ｗ
101. 101 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:45　id：TqWJ1vh20
     今年上本レギュラーなら阪神優勝、控えなら2位以下
102. 102 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:49　id：3V3.eIn20
     ※97
     君の総合力には年齢と体力が含まれてないんやろね
     チームとして上手くいってて糸井使う枠で若手の育成もできるのにわざわざ糸井使う理由ってなんなん？
     
103. 103 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:51　id：d.xMmUTZ0
     ※92 すみません、間違えました。warじゃなくてUZRです。
104. 104 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:55　id：3V3.eIn20
     ※96
     君が名前あげてるような人達と上本は若い頃から積み上げてきたものがあまりにも違うやろ
     ただでさえ30からレギュラー定着しようと思ったらハードル高いのに怪我わするわ夏バテするわでは使いづらいん当たり前やし、評価低くなるんも当たり前やと思うけどな
105. 105 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:56　id：y0MysNet0
     ※103
     その辺のこと分かってるまともな人はちゃんと鳥谷の守備に欠点がある前提で話してるから誰も理解してない訳ではない
     GG云々言ってる人と話が噛み合うわけないね
106. 106 名無しの猛虎魂さん 2018年02月12日 23:59　id：3V3.eIn20
     ※97
     あともしいたらって設定なら広島は金がないからソフトバンクは確かFAでとりにいかなかったから生え抜きって事やろ
     それなら今までの実績からしてどのポジションか知らんけど試合には出てるやろな、ただ確実に阪神にいるより試合数は減るわ
107. 107 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:00　id：N.TVANXT0
     ※102
     いやさっきから全然こっちの質問に答えてないやん
     年齢とか関係なしに、今の糸井が広島とソフトバンクにいたとして彼を控えに回すほど実力のある選手って誰？
     広島だと鈴木、丸にはさすがに負けるけどレフトには入れるだろうし、ソフトバンクなら外野で柳田、上林の次くらいの優先度やろ
108. 108 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:02　id：YlKZNc1V0
     選手層が厚くなって起用のバリエーションも増えてええやんって話だと思うんだが、何故にこんなに罵り合いになってるんや…
109. 109 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:03　id：LUDS4BLf0
     別に二塁手候補で一番実力がある上本を中心に起用していけばいいだけであって怪我したりバテたら他の人使えばええんちゃうの？
     上本は怪我多いから信用出来ない→だから使わないとはならんやろ
110. 110 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:03　id：ZsUieM460
     糸井が広島だったらとかソフトバンクだったらとかそんな仮定の話どうでもええやろ
111. 111 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:04　id：N.TVANXT0
     なんかレスバみたいになっちゃってるけど俺が言いたかったのは糸井は紛れも無くバリバリのレギュラーだって事
     ちなみにあれだけUZRが低くてもWARは2超えてる、オフェンスだけなら3は優に超えてるだろう
112. 112 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:04　id：N.TVANXT0
     ※110
     すまんな
113. 113 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:06　id：doOAqMbC0
     上本邪魔やなぁ
     キショイファンがついとるからうっとおしくてしょうがない
     俊介共々他球団に行くか引退してほしいわ
114. 114 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:06　id：QplBqHzz0
     ちなみにUZRの数字も違う
     どこの数字見てるかはデルタ見たらわかったけど色々間違えすぎ
     指標持ち出して批判するなら正しいもの持ってくるべきやろ
     鳥谷の守備のまずいのわかってるからってWAR-13とかいう有り得へん数字放置がまともな人間で突っ込んだらGG云々言われても困るわ
115. 115 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:10　id：A7jhn0DG0
     ※107
     阪神でさえ福留の方がライトの守備が上手いにも関わらずレフトじゃなくライトでしか試合に出れてないのによそでレフトで出れるとおもってる意味がわからん
     さらにソフトバンクは上林はレギュラー未定で柳田中村はレギュラー確定って工藤にいわれとんぞ笑
     さっきいったようにそもそもレフト糸井がありえへんけど広島ならエルドレッド松山バティスタ押しのけられんし、ソフトバンクなら上林使うってことよ
     
116. 116 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:11　id：A7jhn0DG0
     ※107
     あと年齢関係無しがそもそも意味わからん
     なんで年齢関係無しにせなあかんの？
117. 117 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:12　id：7g3W6bTt0
     今年の阪神でキーになってくるのは上本じゃなくて藤浪と岩貞でしょ
     この二人が復調できるかどうかだよ
118. 118 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:16　id：A7jhn0DG0
     ※109
     全くその通りやとおもうで
     ただ怪我もするし夏バテもするし守備も悪くて年齢も年齢で対した実績ある訳でもないのに上本を絶対的なレギュラーとしてみてる人達はよく分からんわ
119. 119 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:18　id：wvTfK1Dd0
     要するに上本をレギュラー固定で他使わないって思ってる人と上本中心で他の併用でって考えている人の間でこじれすぎているわけだ
120. 120 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:27　id：rYFaE3qB0
     上本ファンって、面白過ぎやねん
     長い間、野球見てきたけど守備固めのいるセカンドって見たことないわ
     今のキャンプで守備の信頼出来て300近く打ちそうな雰囲気出てきたらレギュラーなれるやろ
     首脳陣は無理やと考えてるのであれば控えやろ
121. 121 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:29　id：LUDS4BLf0
     ※119
     そういう状況であれば理解もできるが※120みたいなのが人数は知らんけどたくさん書き込んでるからこじれてるんやで
122. 122 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:32　id：.Kbv1YXQ0
     糸井もスペで守備固め必要な選手やで
123. 123 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:33　id：rYFaE3qB0
     121、お前が一番の原因や
     呆れるわ
124. 124 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:33　id：wBXd0rWJ0
     もうちょいシンプルに考えれんか？
     怪我でスタートの遅れた選手にわざわざ枠空けてまで待機が出来るかよｗそれにスタートダッシュでコケて優勝戦線から遠ざかったら真先に叩き出すのはオレらじゃねーかｗｗ
125. 125 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:36　id：rYFaE3qB0
     122、セカンドの話やろ
     また、擦り付け。これやから上本ファンは嫌われるのがわからんか？
126. 126 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:37　id：A7jhn0DG0
     ※120
     確実に口論なるやろうからあんまり言いたくないけど若い頃から実績あったとしてもセカンドで30で守備固め必要なるぐらいの守備レベルなったらコンバートされてるとは思うわ
127. 127 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:38　id：BagD5SXB0
     ※120
     個人的には上本の守備固めで大和を出すならともかく、森越を出すくらいなら上本のままでも、大して守備力に差はないと思う
128. 128 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:40　id：rYFaE3qB0
     ファンの意見なんか、どうでもいいね
     ベンチが決めることや
     使う方は信頼がなかったら使いません
129. 129 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:40　id：Cq3pFri60
     上本はそりゃうちの正セカンドでしょーよ。でも怪我で調整中で元々スペのウエポンの代わりに誰か守れるようにしておくのは至極当然でしょ。そいつらが上本より結果を出すならそいつを使えばいいだけの話
130. 130 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:42　id：LUDS4BLf0
     ※129
     これが結論やろ
     はい終了
131. 131 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:43　id：rYFaE3qB0
     127、今年の上本の守備固めなんか俺の知ったことか？
     熊谷か植田やろ。
132. 132 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:45　id：A7jhn0DG0
     ※129
     上本よりけっか出せない若手でも対したさがなかったら若手使われても仕方がないけどな
     
133. 133 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:45　id：IjnbbFRa0
     上本使って欲しいなら首脳陣に直接主張してくればええやん
     ここで言っても何も変わらんで
134. 134 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:46　id：rYFaE3qB0
     130、ハイハイ終了。勝手に思っとけ
135. 135 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:46　id：wvTfK1Dd0
     id：rYFaE3qB0 さんの立場がよく分からんのやけど、id：NyVwU.CS0さんと同一人物やんな。　ということは上本どうこうはこの際抜きにして実績からしてセカンド鳥谷を考えてるんやろ。
     じゃあサード大山にして実績のある鳥谷をセカンドにするのはいいって考えか？
     
136. 136 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:48　id：rYFaE3qB0
     135、ID 違うやんけ。別人やろ
     考えろ、解るやろ
137. 137 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:49　id：A7jhn0DG0
     IDみれへんから誰が誰に何聞いてるかわからん
138. 138 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:51　id：wvTfK1Dd0
     いや、日にち変わったらＩＤ変わるし、返信の仕方とか全く同じやん
     わざわざ数字に句読点うってるの1人だけやぞ
139. 139 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:53　id：wvTfK1Dd0
     ※137　すまんな　
     ※136の人が上の※３８の人と同じじゃないかって聞いてるんや
     ちなみに俺は※135
140. 140 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:55　id：mnuGcgz60
     横田まだ帰ってこれんかなぁ
141. 141 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:55　id：wvTfK1Dd0
     ※139
     ※３8じゃわかりにくいな。※71とか※91って言った方が分かるか
142. 142 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:56　id：wvTfK1Dd0
     連投すまん　※71じゃなくて※7６や
143. 143 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:57　id：Cq3pFri60
     132
     それはもちろん。個人的には糸原とかはセカンド向きやと思うね。ただ現状見たらまだ上本じゃないかなあ。大した差がないレベルの選手って通年.280ホームラン5本以上10盗塁で出塁率が高くてボールの見極めがうまいとかやろ？守備等で相互互換利かすとしてハードルはかなり高いと思うな
144. 144 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 00:59　id：A7jhn0DG0
     ※142
     自分じゃないの分かってよかったわ
145. 145 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 01:03　id：rYFaE3qB0
     朝まで頑張れ上本ファン
     なんかの間違えでレギュラーなれるかも(笑)
146. 146 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 01:04　id：A7jhn0DG0
     ※143
     個人的には糸原植田当たりを上本よりつかってほしいね
     でも去年の高山北條とかみてたらそんな上手くいくとはおもえへんから上本もいるとは思う、まあ上本も何年も活躍してきた訳ちゃうから若手と同じ事言えるけど
147. 147 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 01:25　id：qUJsoxIF0
     なんかええ歳したやつらが上本がーとか鳥谷がーとか言い争いしてるけどこんなんやからタイガースのファンは民度が低いとか言われんねん。
     
     うっとおしいし勘弁してくれや…
     
     サード大山でセカンドは上本が治るまで鳥谷で治ったら上本、そこから大山と鳥谷でサードの枠を争うもしくは上本と大山でセカンドの枠を争う。これでええやんけ
148. 148 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 01:33　id：.sJJKwQ40
     久しぶりに虎キチなしで100コメ超えたな。
     まぁ一人虎キチ以下がいるけど。
149. 149 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 01:47　id：.LJQrq7D0
     なんやこの※欄・・・・
     
     どっかのまとめにも書いたけど、和田監督がどれだけエラーしても起用し続けたけど
     上本が複数年続けて結果を残せてない、複数年続けてフルシーズン1軍にいるかどうか
     わからないっていうのが原因の一つやろうな
     今年もまた、手術明けのシーズンでフルシーズン怪しいからな
     やっぱり、年間通して毎試合出場してくれる選手ほど
     ベンチとして計算しやすい選手はおらんからな
150. 150 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 01:51　id：khaRwpKk0
     ※148
     アイツは俺おらんでも荒れると確信しとるで
     しかもその以下のヤツは前にアイツ相手にやりあってたけど罵詈雑言浴びせるだけで何の反論も出来んかったけどな
     
     俺は上本がOP戦時に合流してきた時にどういうように金本がするかで決まると思うわ
     今んとこ熊谷はキャンプ後二軍合流で上本昇格になると思う
     去年の大山みたいに身体大きくして（筋量上げて体脂肪増やさんように）やらんとアカンと思うわ
     
151. 151 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 02:00　id：rYFaE3qB0
     頭の弱い奴とまともな話が出来るはず無いよね
     
152. 152 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 02:02　id：rYFaE3qB0
     上本は補欠、決定！！
153. 153 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 02:45　id：WUr7GgoL0
     怪我明けで無理させたくない上本の保険としてセカンド鳥谷用意したってだけだと思うんやが？　というか鳥谷セカンドも大山セカンドより鳥ならやってくれるやろって金本の信頼の証だろ。上本の怪我が良くなりゃセカンド上本鳥谷、サード大山鳥谷でローテ―ションするんじゃないか？　どのみちサード鳥谷の後釜として大山の育成は急務なわけだし。
154. 154 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 02:51　id：colNNckx0
     なんとなく上本って交流戦ごろまで上げるの待つ気がする
     打線が疲れてきたころの起爆剤として
155. 155 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 03:10　id：UFEpInag0
     上本WARチームトップ
     
     はい解散
156. 156 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 04:48　id：7nu8WbuY0
     こっちでも上本論争やってて草
     上本の肩見たらショートで使おうなんてこれっぽっちも思わないけどね
157. 157 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 08:45　id：bIL1y.a.0
     上本がスペとか守備固めいる＝戦力じゃなあとはならんやろ
     それなら西岡や糸井だって糸原坂本も使えなくなるで
     
158. 158 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 08:50　id：rYFaE3qB0
     上本のWAR はパッチもん。
     チームに貢献してからレギュラーやろ。
     鳥谷の休みの時にスタメンかもよ？
     今年の上本は100打席ないやろ。3割のチャンスやぞ。頑張るんやで
159. 159 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 08:53　id：rYFaE3qB0
     157
     屁理屈はいりまへん
     上本ファンの18番‥‥屁理屈
160. 160 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 10:22　id：eEgiRKVG0
     上本否定するなら数字的な根拠示さんと誰にも共感されんやろ
     去年の上本がチームwar1位、セカンドwarリーグ1位だったのは事実なんやから
161. 161 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 10:47　id：.3leq6.40
     ニワカで申し訳ないけど、藤本の時もこんな感じやったんか？いきなり鳥谷入って来て、優先的にショートで使われ始めたよな。大山が未来の大選手になるかはまだわからんけど、世代交代は必要やもんな…。
162. 162 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 10:58　id：rYFaE3qB0
     160
     WAR は過去、３年で見ないと当てにならない
     知ってた？(笑)
163. 163 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 11:48　id：fNb4HiJ60
     ＊158
     上本のwarがバッチもんの理由は？
164. 164 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 12:38　id：rYFaE3qB0
     163
     162が答え
165. 165 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 12:40　id：9FPLepYP0
     そういや門田も一年だけの確変野郎と長い間安定して成績を残してきた選手の一年だけの記録を抜き出して比較するのは無意味って言うてたな
166. 166 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 13:08　id：fNb4HiJ60
     ※164
     結果出した次の年使わんかったら継続できませんけどね
167. 167 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 13:17　id：rYFaE3qB0
     166
     屁理屈は恥ずかしいよ
     上本、今年でプロ入り10年目
     こんな奴ばっかりでうんざり、上本ファン
168. 168 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 13:28　id：F.2oTIeg0
     ※166
     使う使わん以前に怪我して勝手にいなくなるやん
169. 169 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 17:37　id：bIL1y.a.0
     上本が体調バッチリになって出てくる頃大山が結果出ず結局サード鳥谷セカンド上本でおさまるやろ
170. 170 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 18:27　id：rYFaE3qB0
     169
     今年、上本をレギュラーで使う予定なら年俸はもう少し上がってたやろ
     阪神は年俸いいのに4000万ちょっと‥‥
     代打の年俸は昔から阪神は4000万位やで
     例えば桧山あたりかな
     去年のシーズン終わった時から金本は上本をレギュラーで使う気なしや
     鳥谷の控えで頑張れよ
171. 171 名無しの猛虎魂さん 2018年02月13日 20:50　id：eEgiRKVG0
     いや上本って14年はwar+3.8、15年は+2.2点台やしセイバー的には3年スタメンに値する成績を残しとるやろ
     ちゃんと調べてから叩けや
172. 172 名無しの猛虎魂さん 2018年02月14日 02:46　id：xrWK5jMl0
     171、大したことないやんけ
     今年のFA で欲しがる球団ないやんけ
     浅村とは大違いやんけ
173. 173 名無しの猛虎魂さん 2018年02月14日 02:48　id：xrWK5jMl0
     171、１６年忘れてんだよ

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