空いた二塁に若手じゃなく鳥谷(37歳)で埋める阪神って・・・ : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2018/02/17(土)08:17:42 ID:Ees

普通の球団なら空いたポジションを競争させて世代交代させるけど
阪神では大山三塁やらせる為に鳥谷をわざわざ二塁へコンバートやろ
これじゃ三塁も二塁も競争は起こらない

3: 2018/02/17(土)08:20:11 ID:sa8

上本はどうするんや...

7: 2018/02/17(土)09:11:18 ID:vFO

糸原とかもいるし

8: 2018/02/20(火)09:05:00 ID:8Rz

鳥谷、せっかく三塁で復活したのだから
最後まで三塁させるべき

17: 2018/02/20(火)11:30:46 ID:gDq

鳥谷をショートに戻したら良いだけの話。

26: 2018/02/20(火)11:52:24 ID:gDq

鳥谷はショートに戻すかサード続けさせるかだよな。
セカンドだけはないわ。

38: 2018/02/20(火)11:55:54 ID:2pT

鳥谷はWBCにセカンドで出てるんやし余裕やろ

48: 2018/02/20(火)11:59:26 ID:Tvz

北條が.280 15
くらいしてくれたら不動のショートなんやがなぁ

50: 2018/02/20(火)12:00:27 ID:W5S

大山はぜひサード固定してほしいわ
第二の新井になれる逸材やで

51: 2018/02/20(火)12:00:27 ID:eUu

今の北條は打てない守れないやしなぁ…

52: 2018/02/20(火)12:00:35 ID:Tvz

>>51
期待はしてるんやがなぁ

57: 2018/02/20(火)12:02:19 ID:eUu

>>52
ワイも期待してるで
数年後北條糸原大山が活躍する内野陣が見たいで

61: 2018/02/20(火)12:04:09 ID:Hf5

>>57
いずれはこういう構想なんやろうけど大山が鳥谷をどかすのはまだ考えられないわ
あるとしたら大山ありき糸原過小評価

59: 2018/02/20(火)12:03:24 ID:gDq

大山は将来の4番とはいえ、競争もなしにポジション与えるのはどうかと。
無理くり鳥谷を動かすくらいならセカンドで競わせた方が良い。

65: 2018/02/20(火)12:05:46 ID:eUu

>>59
さすがにキャンプのセカンド守備見とるとなぁ
それなら鳥谷とサード競争のが世代交代としては理想的やと思うんやが

67: 2018/02/20(火)12:06:16 ID:Hf5

>>65
うむ

70: 2018/02/20(火)12:07:12 ID:gDq

>>65
だから鳥谷は動かすべきじゃないんだよ。

62: 2018/02/20(火)12:04:59 ID:2pT

金本の第四クールMVP糸原なんやけどな

63: 2018/02/20(火)12:05:13 ID:Tvz

>>62
ショート糸原やろなぁ…

64: 2018/02/20(火)12:05:40 ID:v6c

鳥（ちょう）変革なんやろ

68: 2018/02/20(火)12:06:45 ID:W5S

ところでちな他やが、阪神ファンさんは優勝できそうやと思っとるんか？
広島に対抗できる唯一のチームやから応援しとるんやが

71: 2018/02/20(火)12:07:50 ID:gDq

>>68
ロサリオが実力通りの成績だせば五分五分で戦える

72: 2018/02/20(火)12:08:29 ID:Tvz

>>71
あと藤浪と岩貞の復活必須

73: 2018/02/20(火)12:09:11 ID:eUu

>>68
ピッチャー次第やと思っとる
藤浪岩貞の復活と秋山が去年と同じように活躍してくれやな無理やな

鳥谷が二塁特守で華麗なプレー　平田チーフ「いいよー！」

　二塁に転向する阪神・鳥谷敬内野手が、第５クール初日に２度目の早出特守を行った。

　大山と三塁に入って体をほぐすと、１７球目から二塁へ移動。前回とは違い、足を動かして一、二塁間、二遊間のゴロをさばいた。

　一、二塁間のゴロを捕球し、一回転して一塁へ送球する好守を見せると、平田チーフ兼守備走塁コーチから「いいよー！ナイスプレー！！」と声が飛んだ。

　二塁への送球ではバックハンドトスを繰り返し、遊撃や三塁ではなかった動きを練習。約４０分のノックを受け終わると、久慈内野守備走塁コーチ、平田コーチと動きを確認してい

https://www.daily.co.jp/tigers/2018/02/20/0011002004.shtml

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518823062/

1 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:08　id：KaFDPAtE0
似たようなスレまとめスギィ！

2 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:11　id：nRKOxq5w0
もうみんなレギュラーで出てほしい。早くセリーグにもDH制を…

3 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:18　id：ABu52wWp0
まず空いてるのはセカンドじゃなくてショートだしね
空いたショートを若手で競争させてるんだから何も問題ないのでは？

4 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:27　id：DL.MGRgW0
大山の将来考えたら中途半端にセカンドやショート守らすより若い内からサードやる方がいいから鳥谷はセカンドなっただけで
空いたからとかじゃなくて若手の為にコンバートしただけやろ

5 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:28　id：33C1Ge7F0
ショートはもう無理
セカンドも無理
サードかファーストでいい

6 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:33　id：LWCyoGzl0
このスレタイおかし過ぎるだろ
「大山の為に、」鳥谷がコンバートの負担強いられたのに、そこを抜かしてどうすんの

むしろ大山の為に、三塁空けてもらったんだろ

7 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:35　id：Zdrob6s50
そもそも上本がいる時点で埋める穴はないんだが
起こるのは競争

8 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:40　id：uzH71KiE0
もうだったら鳥谷外そうぜ。

9 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:40　id：LWCyoGzl0
管理人さん、同じようなスレばっかりしつこく何度もまとめてますけど、

鳥谷人気だから、アクセス稼ぎ出来て儲かるからですか

10 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:40　id：VTpm6GL00
首脳陣は鳥谷使いたがってるからな。普通にやれば打率.280に出塁率.370は出せて離脱もしない。不調に入っても四球でしっかり塁に出てくれるし。

11 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:41　id：my4WAvTV0
鳥谷はレギュラー当確なのに埋めるってなんだ
鳥谷と大山どっちを2塁で使ってどっちを3塁で使うかの話だろ最初から
このスレ建てた奴頭弱そうだな

12 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:42　id：23nlBB670
本来大山は鳥谷と競争させるべき
競争もなしに37歳になる鳥谷を去年GGとったサードよりしんどいセカンドにコンバートさせることないやろ
鳥谷の選手生命短くなってもええんか？
始めはサードで大山鳥谷併用でいくべき
セカンドは上本と誰か若手と併用でええねん
サードもセカンドも若手育てられるし一石二鳥やん
大にはかなりのプレッシャーやで
大山プレッシャーでつぶれるは鳥谷アカンはってなったらどうするねん

13 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:43　id：QOdQc4uP0
一つ前のまとめで鳥谷信者やアンチ釣って次は上本で釣るのか
さすが乞食珍管理人

14 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:50　id：Zeyxze9Z0
こういうやつって都合の良い時だけ「競争させろ」とか言うよな
大山の場合はチーム事情と将来性込みでサードに抜擢されたのであって、そういう決断も時には必要だと思う
それはそうと大山侍JAPAN入りおめでとう

15 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:52　id：Zeyxze9Z0
※12
鳥谷の選手生命～はおかしくね？2000本も打ったしせいぜい頑張ってもあと3年やで
ただでさえサードは育てるの難しいんだし、大山を早めに固定して経験積ませた方がチームの未来のためだと思うがね

16 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:52　id：QjS22.e50
※12
あんなごみカス守備のGGを基準にしてるほうが頭おかしいやろ
あんな守備でGG獲れたけど必死に擁護してたツイカスのあほの方かな？

17 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:57　id：LWCyoGzl0
なぜ大山をスレタイにいれない？

大山不人気だからか

18 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 17:57　id：ABu52wWp0
実際鳥谷はチーム構想から外れ気味なんだよね
あとはユーティリティで頑張ってくれ

19 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:03　id：TtjsvRfo0
鳥谷ショートに戻せ論、全部同じ奴が言ってそう
本気で言ってるなら呆れるわ

20 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:07　id：fQ.MofNi0
ちょっと気になるのは今年浅村ＦＡには参戦するのか
上本より浅村が良いから浅村参戦します、はあり得るけど
この球団が鳥谷ポイしてでも浅村に行くのかと

21 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:08　id：Nth.ZpLt0
営業面でフロントからの要請も降りてるだろうからな。競わせるにしてもよほど鳥谷がコケない限り優先して起用されるはず。

22 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:13　id：Zeyxze9Z0
浅村は一応参戦するんじゃないかな？
丸はなんとなくパ・リーグ行きそう
というか丸に移籍してもらわんと広島の黄金時代がいつまでも続いてしまう
思い切って丸に行くのもありだと思うが

23 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:14　id：72AWIf3z0
ショート鳥谷でいいじゃん

24 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:19　id：v.5EtFW50
結局金本にとって大山、鳥谷、上本って具合に優先順位が決まってるからダメなのよ
大山　スタメン確定、ポジションもサードを与える
鳥谷　スタメン確定、ポジションは不慣れなセカンド
上本　スタメン落第

競争が起きてないのよね
ポジションは与える物ではなく、勝ち取る物ではないの？

25 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:34　id：Zdrob6s50
※24
金本がはっきりと言ってるのは「鳥谷は休ませながら使う」

これだけなんだが

妄想もほどほどにしとけよ

26 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:35　id：.q6OyKMh0
鳥谷もかつては同じように藤本にどいてくれってなったんだし、そんなもんじゃね

27 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:36　id：eifG82V20
※24
この時期にポジション争いやるとシーズン中にバテるぞ

28 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:37　id：v.5EtFW50
※25
だったらサードは基本大山、時々鳥谷、とかでよかったのでは？

29 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:39　id：dXsg.Pbo0
※20
優勝したら引退するんじゃない？
キリがいいし

30 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:39　id：ABu52wWp0
※28
もういちゃもんつけたいだけやね

31 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 18:42　id：qe3NXBof0
とにかく、
上本はFAや、よそなら
レギュラーとれる！

32 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:00　id：aPdhR8.V0
鳥谷の扱いが今後雑になっていくようならちょっとファン続けれそうにないわ
ここ10年ぐらい唯一の生え抜きレギュラーで頑張ってきた功労者でまだ守備以外は衰えてる訳でも無いのに
しかも代打とか併用ならともかくあれほど負担負担と騒いでおきながら結局二遊間に戻して
若手使えば勝つゲームじゃないんだぞ野球は

33 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:06　id：cGpAEkQ70
鳥谷もフルではでないだろ

34 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:08　id：Rvd96.Be0
そもそもセカンドは上本がいるから空いてないし、トリは最終的にショートでしょ
まぁそこまでして大山は三塁で贔屓で使うんなら去年の北條みたいになっても我慢してシーズン使えるかだがなぁ
悪かったはい外しますでは今回はちょっと通らんよ

35 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:15　id：ABu52wWp0
※32
鳥谷の去年のWARは全試合出て1.7やで
既に控えに片足突っ込んでんだよ
セカンドでもチャンス貰えるんだからむしろ喜ぶべき

36 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:24　id：PRSEQyA20
※32
若手使えば勝つわけではないが、若手使って負けてもファンは大目に見てくれる
金本はそれがわかってるから、若手を優先させてるようにも見える

ファンも大山には甘いが鳥谷や上本にはなかなか辛辣だからね

37 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:26　id：1SJ4R9Qg0
しかしこれだけたらい回しされてもしっかりセカンドもやる辺り人格者だよ鳥谷は
金本本人はもっと年行って今の鳥谷より酷かったのに出続けたのに

38 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:38　id：inuHYsuQ0
鳥谷の過小評価がすごい
去年のチーム内首位打者、最高出塁率やぞ

39 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 19:54　id：PRSEQyA20
※38
ファンはベテランには高いハードルを、若手には低いハードルを要求するからね

40 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 20:09　id：x0z8mkP20
最近なんかもうデータでしか語ろうとしない奴が多すぎて
野球を楽しんでないやつが騒がしすぎるよな

41 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 20:23　id：Rvd96.Be0
データで語るのはいいんだがその意味や内容をあまり理解してないのが多すぎると思うな
ＷＡＲもＵＺＲといったものもその本質や内容をしっかり理解して使うならわかるがね
それを用いてそれが絶対みたいな風潮になってるのを見るとどうなのと思うし、だいたい用いる人に限って殆どが意味や内容をあまり理解してないようにも思える
ここでのやりとりやネット等を見ても

42 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 20:30　id：T1Sg2Byz0
ルーキー鳥谷が藤本を押し退けて出た例があるけど
大山と鳥谷では選手としての格が違うからな…
競争無しで大山にポジションをあげて
シーズン入って大山がダメだった時どうするのよ

43 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 20:34　id：KJsBymf.0
※25
金本はセカンドは鳥谷にやってもらう、サードは大山が不調なら糸原もあり、残る競争はショートとセンターのみ
って言うてるで
小早川との対談見てみ

44 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 20:39　id：rzgu5HNE0
鳥谷をスタメンから外せば全て済む話やん
金本もそれが分かってるから合法的に外せる口実考えてるだけやと思うけどな

45 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 20:41　id：Rvd96.Be0
金本はその小早川さんに大山ショートでと去年ＣＳの時話してたからなぁ
コロコロ変わるからあんま信用せん方がいいし何があるかわからないのが金本阪神だとこの二年見てもわかるでよ

46 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 21:28　id：uTjzc1Pk0
俺は別に今年優勝せんでもいいと思ってるから、いっそのこと鳥谷、福留には控えに回ってもらってもいいと思ってる。若手いっぱい出てきたんだし競争させればいいよ。

47 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 21:31　id：uTjzc1Pk0
1番平和的でかつ効率いいのはサード鳥谷、大山の併用。セカンド上本やと思うけどな。鳥谷は左打てんのはっきりわかってんのやしそん時だけ大山出せばいいねん。てか、セにもDHあったらなぁ…

48 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 21:33　id：hUoDt.G.0
だって、大和はもういない・・・

49 名無しの猛虎魂さん 2018年02月20日 21:40　id：Rvd96.Be0
大和がいないから本来いたらやるはずだった大和の役をトリや西岡に託すしかないんやで…

50 名無しの猛虎魂さん 2018年02月21日 04:03　id：W7Ct.4n40
そもそもセカンド空いてなくねってツッコミ待ちか
空いてるのはショートとファーストやろ

51 名無しの猛虎魂さん 2018年02月21日 07:42　id：rNjM3pok0
半分肩叩きのようなもんやろ
なんでサードよりしんどいセカンドにコンバートさせるねん
セカンドしかないのはわかるけど
開幕は鳥谷だろうけどそのうちメインは上本になり時々鳥谷って感じになるんやろな
攻撃面では上本の方が戦力になるしね
しかし競争なしで大山にレギュラー与えるって大山のためにならんで
鳥谷がルーキーの時とは持ってる力が違う