阪神、メッセ秋山能見以外の先発候補が揃ってピリッとせずローテが全然決まらない : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2018/02/28(水) 13:36:23.21 ID:tV3M+83pp

群雄割拠というわけじゃない。まだ“どんぐりの背比べ”か－。１カ月のキャンプを終えようとしても、いまだ決め手がない先発ローテーションの争い…。金本監督が、首をかしげた。

　「ちょっとローテが。まだ３つ、決まっていないんですか…。他もまだピリッとしてないよ、正直」

　当確は３月３０日の開幕巨人戦（東京ドーム）を任せるメッセンジャーと秋山、能見だけ。３つの空席に対し、高卒２年目の才木を“劇薬”として１軍キャンプに抜てきし、競争心をあおったが、残念ながら、手応えといえるまでの投手は最後まで現れなかった。

　チャンスは与えている。この日も３人を除くローテ候補を次々登板させたが…。岩田は三回、先頭に四球を与えてから適時打を浴びるいつもの流れで、１回１安打２失点。
１６年に１０勝を挙げながら昨季５勝の岩貞も五回、先頭から２連続四球と崩れ、１回１安打２失点。ともに自滅だ。

　「岩貞も四球を出したり、岩田もコントロールが…ですね」と虎将が嘆けば、岩貞は「修正して、次回は気合を入れてやっていきます」と表情を硬くした。

先発した１９歳の才木と２３歳の小野はそれぞれ２回無失点と好投も、合格点を出すまでには至らない。見守った掛布オーナー付シニアエグゼクティブアドバイザーも「きょうは投手が悪すぎたよね、全体的に。
特に小野はらしくなかった。見ていても全部シュート回転してた」と手厳しい。エース・メッセンジャーが右肩の張りを訴えていることを踏まえても、安穏とはしていられない。

「あとの３つがどうなるか。最有力は藤浪だとは思うんだけど、あと２つは岩貞とか小野、才木…。２軍にもいるしね。馬場や谷川もその競争に入ってくると思う」と指揮官。
中継ぎから再転向もにらむ岩崎だけでなくドラフト５位・谷川昌希投手（九州三菱自動車）も先発候補に入れるほど“非常事態”だ。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180228/tig18022805030012-n2.html

2: 2018/02/28(水) 13:36:50.62 ID:8lXDiFced

能見もどうなの

3: 2018/02/28(水) 13:37:26.55 ID:+0kk0WXe0

小野も才木もピリッとしてるやろ

4: 2018/02/28(水) 13:37:28.50 ID:HEuO9pr/p

いつまで能見さん頼りなんや…

6: 2018/02/28(水) 13:38:09.74 ID:vuZAIf950

去年と変わらない定期

7: 2018/02/28(水) 13:38:35.81 ID:MJGp9ogga

いや2回無失点やんピリッとしてるやん

8: 2018/02/28(水) 13:38:46.43 ID:hMqV+yjl0

先発4回まで→残り鉄壁リリーフ
これで行こう（錯乱）

9: 2018/02/28(水) 13:39:01.60 ID:2UHRK58f0

メッセは大丈夫なんか?

10: 2018/02/28(水) 13:39:16.35 ID:AZksAhiYa

上原きたあああああ

11: 2018/02/28(水) 13:39:29.15 ID:9N50RmMlr

小野良いってずっと言ってるけどな

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519792583/

1 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:03　id：guJMGlAQ0
2回無失点でダメなのか

2 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:05　id：qt.jvbE70
能見があり認定なら藤浪や小野もありで良いと思う

3 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:07　id：JVbqHv570
メッセと安心はしきれんけど秋山まではいいけど能見入ってる時点で終わってるやろ

4 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:10　id：40m4RClP0
毎年120〜140イニング3点台を計算できる能見がローテに入らない球団ってソフトバンク以外にあるの？

5 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:13　id：nvkCMt.r0
どこの能見だよ

6 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:19　id：nvkCMt.r0
※4
確かに条件充たしてたな失礼そこは訂正して謝る

7 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:20　id：Q9PdA2zt0
才木も長いイニング投げてるとこ見てないしまだ先発任すのは早いと思う

8 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:22　id：40m4RClP0
※6
お前みたいにイメージで決めつけるやつがいるから過小評価されてるんだな
下柳みたいにベテランでも計算できるならローテに十分入れるわ

9 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:24　id：sVrfBybN0
今みんな調子良くてもどうせ仕上がり早すぎて後半みんなバテてくるとか言われるからへーきへーき

10 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:24　id：mGCGk4Y10
メッセ、秋山、能見、藤浪、岩貞、小野、岩崎、才木、青柳、岩田
完投ピッチャーの少な

11 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:24　id：nvkCMt.r0
※8
まあそう言われてもしゃーないわ
能見は嫌いだけどデタラメな情報で叩くのは不本意だった

12 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:30　id：Q9PdA2zt0
ノウミサンは好調期と不調期がはっきりしてるタイプやから、その日投げてみないとわからない若手よりは全然計算できる存在やとワイは思うわ

13 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:30　id：N7gPfcq90
金本「9回無失点で自援護でホームラン打つやつじゃないとだめだぞ」

14 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:32　id：vlQ.WUlM0
ワイは今年こそローテ守るつもりでおるで！

15 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:34　id：o15BrjGn0
完投できる選手が多いに越したことは無いがメッセ藤浪がまだ怪しいながらもイニングイーターではあるんやから期待しとこうや。中継ぎが詰んでる戦力でもないんやし

16 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:37　id：JVbqHv570
※8
去年の能見をみて計算できると思えるなら意見は絶対にあわないね
自分は年齢的にも能見が先発としてやるんはムリがあると思うし、ましてやこの時期からローテ確定とか表ローテでバリバリやってもらいますとかありえへんと思ってるけどな

17 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:39　id：M6prCDQL0
求めるレベルが高いだけやで
小野なんて初回とか普通に三者三振だし
それでもボールの精度にこだわってるから本人も金本も課題を口にしてる
才木はキャンプ最初の頃よりは疲れてるし、ローテというより谷間に先発できたらいいな
藤浪、小野まではほぼ想定されてるから、実質はあと1人や
左欲しいから岩貞がアレなら岩崎の可能性もなくはないが

18 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:43　id：cuPzEGL90
小野は秋山よりええ結果残しとるやん

19 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:46　id：40m4RClP0
※16
え？去年の5月6月に好投連発してたの覚えてないの？それに腐っても1年間ローテ守りきってるぞ
そりゃ表ローテ任せるのはキツいと思うけど、表ローテ当確って言われてるわけじゃないし5、6番手レベルなら十分やれると思うわ

20 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:47　id：NUCbsW180
※16
個人の成績は6勝6敗でも先発試合は14勝8敗なんだよなあ
リリーフも込みで考えたらバリバリ計算できるで
ていうか少なくとも首脳陣は計算してたやろな

21 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:54　id：2wc2NP3B0
能見は５、６番手なら良い
それ以外は、、

22 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:54　id：JVbqHv570
右肩下がりに年々ほれるイニングへっていってて、上手く使ってるから防御率は三点台ってだけやのに計算できるとかおかしいやろ
まあベテランってそんなもんやろうけど先発やらすんはもお限界やで

23 梅野厨 2018年02月28日 20:57　id：WBfI20zO0
何を不安がってるんや？
こっちには誰が投げても点取られないスーパーウルトラアルティメットキャッチャー梅野様がおるやないか

24 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:58　id：bTQS3e3m0
上原

25 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:01　id：ar9koJUR0
✳14
藤浪練習しろwww

26 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:02　id：Tc8wbyPI0
尾仲でどうや？

27 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:03　id：NUCbsW180
※22
上手く使ってる＝計算できてるやんのツッコミはやめといたほうがええんか

28 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:04　id：vcDJ8LRJ0
能見ババア必死やん(笑)

29 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:07　id：GQHgNn5H0
※20
日曜日とか移動日前の先発にしとけば際どいクロスファイヤーをボール判定されて突発性乱調が起こる前にリリーフつぎ込めるしな
現状計算出来るからな

ノウミサン外す話は例えばOP戦不調や故障、シーズンで二試合連続序盤KOされるとか確定的な結果やない限り若手使うから外すとか安易な理由では出来んわ

30 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:07　id：NUCbsW180
(笑)

31 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:08　id：JVbqHv570
※27
169
159
147
128
これが計算できるってゆうんなら計算できるんやろうな

32 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:09　id：NUCbsW180
(笑笑)

33 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:11　id：rzq4.atW0
ところで望月はどこいった？

34 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:12　id：NUCbsW180
※31
できるやろな
去年の使い方は意図的に早めに降ろしてるのも含めて今年も120から130は見込める
リリーフ次第、5、6番手ていう使い方で十分計算できる

35 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:15　id：qiedt6Gx0
そろそろ実力で能見をローテからはじき出す左腕が出てくるべきなんだがねぇ～、横山お前だよお前！貯金1個おいてく中365日の妖精とか言われたくなければもうちょい頑丈になりやがれくださいお願いします

36 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:16　id：JVbqHv570
※34
何をもって120～130いけるっていってんのかわからんは
そもそも意図的に早く降ろしてるってもっと投げられたみたいな言い方やめーや
長いイニングほれんのに中継ぎ使いまくってる中わざわざ早く降ろさんやろ

37 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:16　id：nGQZ5lBQ0
竹安とか横山をオープン戦で投げさせてもええやろ。充分候補にはなると思うで。

38 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:17　id：Q9PdA2zt0
能見が先発として上から6番以内に入るのは確実やろ
それを計算できるって言って何がおかしいんや

39 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:18　id：Xrfa2jpB0
岩貞はこの前の紅白戦以外は良い仕上がりだし、小野も素晴らしい出来
藤浪もローテ入りは十分計算できる
ノウミサンも防御率3.70 115回 6勝くらいはいけるし去年に比べると相当良いローテくめそうだよな
去年ローテ入りを予想されてた青柳が今や2軍だし、岩田も入る隙が無い
野手だけじゃなく投手の層も厚くなってる

40 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:19　id：JVbqHv570
6番手は去年の小野みたいに育成枠でも使えるし、調子いいやつとっかえひっかえでもいけるわけやから能見一本に絞る必要ないやろ
まあまともな左腕おらんから必要やけど現時点でローテ確定はないわ

41 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:20　id：Xrfa2jpB0
ここで能見論争が巻き起こってるのは何故かノウミサンを3番手くらいだと思ってるアスペのせいやろ
どう考えても金本は6番手or7番手くらいの立ち位置で「ローテ確定」って言ってるのに
ローテ全員が規定投げるわけないんやし6番手なんか100回～120回投げられれば良いんだよ
3番手がそれじゃ困るけど

42 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:21　id：40m4RClP0
※39
良くも悪くも藤浪岩貞次第だね
メッセ秋山藤浪岩貞で貯金が作れれば5,6番手を能見小野才木青柳で回して行ける
逆に藤浪岩貞がダメだと今年もメッセ頼りになる

43 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:22　id：w9bDiTju0
※34
リリーフにあまり負担をかけたくないわね

44 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:22　id：NUCbsW180
※36
ん？早めに降ろしてるのは首脳陣もちょくちょくいうてたやろ？次の登板にひびかんようにな
負けつけたくないてのもあったやろうが

その使い方が計算のうえやで、ていう話
去年の実績で計算せなそもそも計算なんかでけへんやん
ほんなら120投げられへんていう計算の論拠はどういうもんなんて話になるで
36の論拠がさっき並べてたイニングの減り具合なんやったら、去年はわざと早よ降ろしてたんもあるで、っていう話やん

45 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:28　id：Xrfa2jpB0
※42
いや～才木はまだ早いんじゃない？
個人的には
①メッセ②秋山③藤浪④岩貞⑤小野⑥能見その他
メッセ～岩貞は規定乗るくらいやってもらって、小野以降は120回くらいを目指してもらう形
これくらい出来れば中継ぎもだいぶ負担が減る

……まぁ全て理想だけどね、またどうせシーズン入れば誤算が出てくる

46 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:29　id：JVbqHv570
※44
やからさ長くなげられへんって判断されてるから降ろされてるんでしょうよ
そりゃ120とか130とか今年はほれるかもしらんで、でも毎年10とか20イニングづつイニング減っててんねんから減るもんとして見るんが計算ってもんやないんか？
年相応に衰えていっとんやで

47 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:29　id：vvm9ZTH60
年寄りメッセ
確変秋山
もはやただのバッピ能見

まともなやつ誰もおらんやん

48 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:34　id：40m4RClP0
※45
才木は夏頃に中10くらいでローテに入ってきてほしいなあ
あのピッチングは上で見てみたい

49 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:37　id：HQioN2ca0
岩貞は２日３日前にブルペンで100球近く投げてたらしいから多めに見てくれや
この試合以外はずっとええしな
岩田はずっとあかんが...

50 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:39　id：NUCbsW180
※46
もうわかった
どんどん論点がずれていきそうやからこの辺にしたいが、ちょい上でも言われてるし俺も言うてたはずやけど、計算できるできないでいうたら、表ローテで計算はでけへんけど、120の5、6番手でなら計算できる、が結論でええですか

51 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:40　id：KKM9NyFX0
才木をゆっくり育てようという流れは歓迎すべきだがそれを５年前に藤浪にやってやれなかったのかと何とも言えない気分になるな…状況も素材も違うといえばそれまでなんだが

52 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:40　id：JVbqHv570
アスペとかゆうとる人おるけど裏ローテのそれも6番手のローテ確定なんてもんを今ゆう必要あんの？
開幕投手とか先発の柱になるるような人以外こんなはよから言う必要ないやろ

53 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:44　id：JVbqHv570
※50
気を悪くさせたらならごめんな
自分は計算できるできないやなくて特に左腕で能見より使える奴がおらんからローテに入れるしかないって考えやな
何にしてもこの時期からローテ確定とか言われるレベルではないと思うわ、まあ金本が判断してんねんからしゃーないんやろうけど

54 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:54　id：w9bDiTju0
まあ、CSでの印象が悪すぎたわね
個人的にはAS前までは大丈夫だと思うわ

55 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 22:01　id：hLSHg0hm0
ぶっちゃけメッセ秋山以外で能見さんより安定感ある投手おらんやろ。言い方は悪いけど消去法的な意味で三番手だと思う。能見さんが計算出来るってより他が計算出来なさ過ぎるだけ。

56 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 22:08　id：DcalJ5Y40
試合見てたら能見さんは調子いい時は6回までは全然いけるってわかるのにな
調子悪い時はとことんダメだが、特に坂本で

57 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 22:09　id：nGQZ5lBQ0
四球で自滅する奴はホンマ使えん
岩貞とかもういらん、横山か島本使った方がいい

58 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 22:43　id：kfu.aYW20
能見さんは入れても良いけど、能見さんを入れたらそれ以外の先発はある程度イニングイーターで固める必要がある
それを前提で考えると、本当は能見さんを先発に入れてガンガン回すのは本当は難しいよね
やっぱ今年も中継ぎは多忙になりそうだな。怪我や疲労も考えて、中継ぎも去年以上にうまいこと回していきたいね

59 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 22:51　id：ZuLiGtfc0
能見は年齢的な衰えはあるけど一応昨年もローテは守ってるんやから計算に入れていいんじゃないの？

てか120イニングで防御率３点台って普通に優秀な成績やん

60 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 22:53　id：nGQZ5lBQ0
7回投げ切れるのがメッセしかおらん…

61 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 23:02　id：rCC.YWL.0
ノウミサンは晩年のしっもみたいな計算じゃね？
普段は５～６イニング程度でそれなりに試合作れるだろうって話だと思うけど
年間なんて怪我や不調もあるんだんしとりあえずの開幕ローテの話だと思う

62 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 23:45　id：mGCGk4Y10
藤浪も結果的に抑えるからいいけど、荒れる分球数は食うよな。200回頑張って欲しいけど
マジで藤浪とロサリオ次第

63 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 00:53　id：uFoNWBNI0
今年の阪神は打線は活発になるかもしれなちけど、去年よりも投壊のリスクは高い気がする。なかなか、打線と投手がそろって活躍することが少ないし。

64 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 01:00　id：dMOMYK1a0
真面目に考えたら能見が確定を本気で言ってるなら金本の中では藤浪や小野もほぼ確定だろ
慢心しないように終盤まで明言しないだけで
そして、ベテランであり気分屋の能見にレギュラーは横一線お前も挑戦者だぞって
言っても良いことないと分かってるからあえて能見は確定と言ってるんだと思うよ
最悪へそ曲げてそのままシーズンに影響しそうだし