阪神タイガースさん、裏ローテがない : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2018/05/09(水)11:07:47 ID:dm1

小野岩貞も他球団の表ローテに匹敵する安定感あるし

7: 2018/05/09(水)11:09:41 ID:3wq

藤浪が覚醒しないとあかんとはなんだったのか
オフあたりでは先発いない先発いないって言ってたのに

14: 2018/05/09(水)11:10:42 ID:dm1

>>7
昨日舞洲で格の違いを見せ付けてた

　阪神の藤浪晋太郎投手（２４）が８日、ウエスタン・オリックス戦（大阪シティ）に先発。７回を投げて５安打２四球、無失点と結果を残した。４月２０日の巨人戦（甲子園）以来、２軍降格後初の実戦登板。直球の最速は１５４キロを記録した。テンポと制球を意識した投球で９奪三振。変化の兆しを見せた再出発のマウンドとなった。

　風も強く、断続的に雨降る中の復帰戦。悪条件でも藤浪は冷静だった。テンポを重視した投球。初回、先頭の小島を外低めのカットボールで見逃し三振に斬った。続く坂本は三塁・陽川の失策で出塁を許したが吉田雄、根本は連続で空振り三振に。序盤から２軍打線を寄せ付けなかった。

　「全体的にカウント優位に進められました。しっかりブルペンなどでやってきたことを、試合で出せたことがよかったと思います」

　オリックスは左打者を８人並べた打線。最速は１５４キロを記録した。「大きく何かを変えたわけじゃない」と言うものの、この日、１０２球中ストライクは７０球。打者がボール球に手を出すケースもあったが、「テンポと制球力」をテーマにストライク率６９％。ゾーンを意識した投球に確かな変化も見て取れた。

　７回を２四球、５安打で無失点。９三振を奪った。「ストレスなくね、内容もテンポも良かった」。見守った矢野２軍監督は、評価した上で『継続』を判断基準にする。「あいつ自身が変わりたいと思っている。続けていけばいつでも（１軍に）行ける形になる」。今後に期待を寄せた。

https://www.daily.co.jp/tigers/2018/05/09/0011238111.shtml

10: 2018/05/09(水)11:09:59 ID:NGx

才木なんかもおるしな

12: 2018/05/09(水)11:10:12 ID:NOG

メッセ秋山小野岩貞高橋
あと1人誰だっけ

13: 2018/05/09(水)11:10:12 ID:Grz

岩貞も怪しいんやが

23: 2018/05/09(水)11:14:32 ID:NGx

>>13
岩貞怪しいよな
小野も安定感ないし
藤浪までじゃないけど制球が不安定

15: 2018/05/09(水)11:10:50 ID:vSl

才木どこで使うんや
一軍登録されてるけど出てきそうにないぞ

17: 2018/05/09(水)11:12:29 ID:NGx

>>15
いきなり回またぎはさせんやろし使い方困るな

22: 2018/05/09(水)11:14:14 ID:EAf

ノウミサンとハルトくんが中10で回してるから…

30: 2018/05/09(水)11:18:55 ID:vSl

９日メッセ
10日谷川
11日小野
12日能見
13日岩貞

33: 2018/05/09(水)11:19:39 ID:Rqt

今年先発が調子いいのは守備が硬くなってるのもあると思うわ

20: 2018/05/09(水)11:13:43 ID:3wq

西武で榎田が先発で頑張っていて嬉しい

44: 2018/05/09(水)11:28:36 ID:MJV

榎田があんなによかったなんて阪神じゃ確かめるすべすらなかったな
空いてないもん先発の席

46: 2018/05/09(水)11:29:16 ID:vSl

榎田は中継ぎ枠だったような

47: 2018/05/09(水)11:30:23 ID:06f

>>46
どっちにしろマテオドリ岩崎桑原聡史球児石崎にはわって入れへんから無理やろ
下にはまだ松田やらも控えとるのに

52: 2018/05/09(水)11:33:01 ID:8eq

>>47
ワイの松田はもう…

49: 2018/05/09(水)11:31:25 ID:EsO

そう考えたら阪神の投手の充実具合おかしいな

51: 2018/05/09(水)11:32:58 ID:dm1

>>49
甲子園やし投手は自信付くよ
あとは打つだけ

54: 2018/05/09(水)11:33:11 ID:nO2

ちな虎やが開幕前は先発不足とか言ってたのに
こんな事になるとは思ってなかったわ

59: 2018/05/09(水)11:34:28 ID:8eq

ルイェンチェン見たいわね
枠の問題もあるから厳しいかもしれんが

62: 2018/05/09(水)11:34:53 ID:EsO

>>59
呂くんは来年やね
メッセが日本人枠になってから

66: 2018/05/09(水)11:36:15 ID:8eq

>>62
今年は外国人が誰か落ちたとき見れるかも程度かね

69: 2018/05/09(水)11:37:17 ID:EsO

>>66
せやな
マテオ、モレノ、ドリスのいずれか二人が落ちてる時か
考えたくないけどメッセが落ちた時やね

60: 2018/05/09(水)11:34:30 ID:T85

メッセ秋山小野の三本柱に加え岩貞がここにリーチ
裏ローテは遥人能見ほか谷川馬場岩田青柳藤浪から2人やね
一方打線は3～6以外全部下位打線なわけだが

68: 2018/05/09(水)11:36:48 ID:06f

>>60
甲子園広いしオッチ竜みたいな野球すれば優勝も狙えるのにヤネキガそういうタイプやないからなぁ…
守備軽視し過ぎで大和に逃げられるし高山固定とか意味わからんことするし
どうせ打てへんならセンター俊介か江越でええわ

72: 2018/05/09(水)11:38:02 ID:8eq

ドリスが燃えてるのが非常に気になるンゴ…

74: 2018/05/09(水)11:39:07 ID:NGx

呂は日本人枠ちゃうんか？
ドラフトで取ったんちゃうかった？

77: 2018/05/09(水)11:39:52 ID:06f

>>74
外人枠やで
育成も見込んでの契約で話題になってたけど

82: 2018/05/09(水)11:41:50 ID:INM

投手はリーグ1ちゃうか？

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525831667/

1 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:07　id：.0j4mWPT0
まともなのは2人だけで、他は発展途上だったり復調兆しが出てきたかなという程度。
小野とか3番目としては頼りない。

2 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:11　id：BoPc.ZX30
藤浪が２軍でってお前ら見てないだろ。あのピッチングでは1軍では通用しない。
左打者にはカットボール、右打者にもカットボール。
ストレートがほとんどない。
右打者のインハイにストレートが投げれない。
そして牽制球が投げれない。
これではダメ

3 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:14　id：xj.S2N3N0
※2
ぶっちゃけ球種はそんな関係ないと思うけどな
リベラになりゃいい

問題はいつでも自分が思った時にストライク入れられる投球よ

4 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:18　id：6C0fTHNu0
２軍でちょっと結果出しただけじゃ上げれんわな、結局一軍でコンスタントに結果出さないと
一軍じゃ投球内容が四死球で自滅と言う学習能力の欠如疑う位同じ行為の繰り返しだし先ずはそれが治らないとスタートにさえ立てん
なんか投手版江越みたいになったな

5 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:18　id：OktgcoDX0
藤浪はもう無理やろ、
あと、岩貞と小野はまだ信用してない
無四球HQS3回達成したらまだ信じられる

6 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:19　id：OktgcoDX0
他が酷いだけで阪神もそんなに

7 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:20　id：VxI432O10
能見や岩田に頼らなくていいってだけで大きいわ
期待できる若手が先発ローテに何人もおる状況が嬉しい

8 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:22　id：qTOQOxnv0
球威はある投手は多いけども四球崩れをいつも背負って投げてる感じやし
その辺とは無縁な秋山居るから助かってるけどさ

9 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:24　id：xj.S2N3N0
※5
無四球HQS3回とかメッセとか菅野でもやっとらんやろ

ア.ホちゃう

10 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:24　id：0dMLndHz0
岩貞や小野はコントロール悪いから不安だったり他の先発も完璧じゃないから言いたくなるのは分かるけど、12球団ナンバーワンの防御率やし、メッセ・秋山クラスで6枚そろえるなんて高望みしすぎだとは思うよ。笑

まあでも岩貞と小野にもう少し安定感が出て、能見・高橋・才木・谷川あたりでうまくまわせたら後は打つ方やよなー

上本がいなくなった以上は鳥谷か大山どっちか調子あげてくれんと困るし、高山か俊介もやし、あと梅ちゃんもいくらなんでも今の打率じゃ困るし

投手陣がこのままの調子で、この打率1割台の5人がどうにかなってくれたら優勝も目指せると思う

11 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:31　id：94MIfOhN0
マテオだめになってもモレノいるという安心要素はでかいしなぁ

12 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:35　id：YCaVvrtn0
投手の成績で言えばセリーグどころか12球団中トップだしな

13 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:35　id：GQiJplfb0
たまたま燃えずに済んでるだけで見てて怪しいとこ多いし岩貞小野とかまだ信用出来んやろ　疲れが出た交流戦頃にはメッセ秋山しかいないみたいになる未来しか見えん

14 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:38　id：Q438N92.0
本スレ68はなにいってるんやろな
高山固定なんかされてないし守備も上手くなってきてる、更に守備軽視ゆうのに上本鳥谷西岡糸井ロサリオのライト側の名前何ででてへんのやろな

15 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:44　id：MW7uJai90
先発Qs率段違いやからな

16 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:45　id：OktgcoDX0
※9 きも

17 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:48　id：TOSAvcI.0
先発はある程度仕上がっていると思う
ただ藤浪岩貞小野は将来のエースとして君臨すべき投手やからな

18 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:50　id：0dMLndHz0
俺は9じゃないけどさ

5＝16＝OktgcoDX0のお前の方がきもい

無四球HQS3回って今シーズン誰がやってる？去年は誰ができてる？
お前みたいなやつはファンやめろ。ここにも書き込むなよ。

19 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:50　id：bUAE7UNU0
※16
そういうの、捨て台詞って言うねんで

20 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:52　id：OktgcoDX0
※18
ここに書き込むことしかできんのやな
かわい

21 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:52　id：OktgcoDX0
荒らすなや

22 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:53　id：GAjjWC3P0
ワイの望月くんも下で8回2失点や

23 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:55　id：HHGjpk0q0
2⬅️ピッチングは十分通用する。じゃなきゃ三年連続二桁なんて無理だ。
どうみてもメンタルだろ。
お前が全然みれてないよ。無能野郎。

24 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:56　id：OktgcoDX0
防御率で見ればいいかもしれんけどその内四球連発やと崩れるやろ。なんとか修正して欲しい。無四球HQSとは言わんから2四球ぐらいにはね)^o^(

25 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:56　id：0dMLndHz0
※21

荒らすなやって荒らしてるのお前だろ。笑
お前はみんなから批判されてるのに、なんでお前がそのセリフを言うんだよ。脳に障害でもあんのか？

26 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 16:57　id：D5POkr6h0
エース格メッセ、秋山
表ローテ級小野、岩貞
裏ローテ級藤浪、能見、青柳
お試し枠ドラ2のあの子(名前忘れた
最終兵器才木

27 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:02　id：Q438N92.0
藤浪は上で投げささんとなんも意味ないと思うけどな
二軍においてんのは育成拒否してる気がするけど上で四球連発はやめてほしいのも分かる

28 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:03　id：OktgcoDX0
高橋ね

29 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:05　id：OktgcoDX0

※27
上で四球連発されるのはストレス溜まるし、消化試合でいいわ

30 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:10　id：ZKgwhkph0
大丈夫大丈夫ワシらにはまだ中364日の横山、望月、青柳さんがいる。

31 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:13　id：OktgcoDX0
四球出す奴は見たくないわ！！！

32 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:13　id：CsLBKANX0
4球出るタイプなのは2015でも当たり前やったんやから一個出たくらいで騒ぐなよ
ベンチ見てるとか言ってるけど客席見てる説あるんやから
見てる方が勝手にハードル上げすぎやねん。二軍に行ったから言うて制球あっという間良くなった投手や打てるようになった打者おる？そういうことよ
小野やって四球5以上出しても何だかんだ失点2以内なんやし（燃えない時は）

33 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:15　id：CsLBKANX0
※31 はい秋山昨日一個出たから抹消な。
才木や遥人君も小野も二度と上がらんしノウミサンも三行半でドラフト140キロ以下で四球出さないやつ探しましょうね

34 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:19　id：LVfX0oG.0
藤浪で負けると単なる負けより尾を引くような負け方するねんよな
四球連発でランナー貯めて連打
正直しばらくはもう上で見たくないで

35 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:21　id：xj.S2N3N0
藤浪は一軍で使い続けろ！ってさあ
現状藤浪より安定して成績出してる先発が何人もいんのにそいつらの誰かを下ろして藤浪使うってそれはちゃうやろ

36 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:22　id：iBFgNvu30
四球出さない事が仕事ではなく結果抑える事が仕事だからな
抑えられなければ今の藤浪みたいに下に行ってもらう事になるけど

37 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:23　id：brOH.PbO0
なんか無理やりに投手貶めて何とか阪神貶したろって奴バッカやな
自分のひいきの球団がもっとヤバいからって、阪神を責めるなや

38 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:28　id：tML.5nuR0
31
きみは野球観戦に向いてないから他スポーツ見てどうぞ

39 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:28　id：CsLBKANX0
イン投げ込みたいんやったら坂本と固定して組ませてイン特攻させればええし3イニングだけ四球出したくないんやったらストレートだけ投げればええ
でも先発はそれじゃ務まらんからな。イン突いて打たれたら意味ないし同じ球種だけ投げてたら小林とかmmでも踏み込んで打てるし体力持たずに球速もスタミナも制球も下がるからな現実問題

40 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:32　id：DqWLoPru0
リベラみたいにカットボールだけで抑えるにしてもある程度コントロールがないとNPBでも厳しいやろ
個人的にはもっとフォーク投げれるようにならんかなぁと思うねんけど
抜けるのが怖いんか知らんけどあんまり投げへんようになってしもうた

41 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:32　id：ZhdZl2980
2015藤浪も交流戦までは次あかんかったら二軍落とすとか新聞書かれとったからな
何かつかんだらとんでもなくなると期待して待ってるで

42 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:34　id：RIzluiaO0
※31
今の阪神にはこじんまりとした巧い選手はいらん強い選手がいるってことを判っている？
四球は確かにアカンけど根本的に阪神の投手に求めているのは球の強さちゃうんか？
秋山かってここまできたのは押し込めれる強い真っすぐ求めてきたからやん
四球アカンからってこじんまりした140㎞未満の制球Pばっかドラフトで取ってきて過去に失敗しとるやろ
今は恵体伸びしろ強い球投げるヤツ重視やで

43 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:36　id：CsLBKANX0
※40 昔の桑原みたいに変化速すぎ＋変化量多すぎてもダメだしな。決め球にならないというか振ってくれない
140代〜150フォークとかもあるからそっちものにしてほしいんだよなぁ（速さだけならドリスレベルだし）カットだけだと腕の振り横振りになってくるから抜けるって北別府とか指摘してたし

44 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:38　id：6ft3OwYM0
何度期待を裏切られても選手を信じて応援するのがファンやと思うで(小並感)

45 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:39　id：CsLBKANX0
秋山だって台頭したのは球速球威ついて始めてゾーンで攻められるようになったからな。

上原番長吉見といった精密機械も全盛期は最速150代で出なくなったら先発として通用しなくなってしまったし（飛翔しまくりとかゾーン投げるの躊躇って際どいとこだけ投げての四球出ちゃったり）

46 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:43　id：DqWLoPru0
※43
直球に強い打者やとストレートのタイミングでカットボールも対応できて粘れると思う
球数がかさんでさらに抜けやすくなるという悪循環もあるわね
なまじっか球威があるから当てただけの打球でテキサスヒットってのもよく見る

47 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 17:50　id：CsLBKANX0
※42 秋山が4勝して高卒ドラフト＋パワー系選手シフトしてみようかな？って流れからの2012とかいう神引きだからな。パワー系路線は間違ってないと思いたい。それに見合った育成体制は3年ぽっちとかじゃ変えられないのも理解はできるが続行してほしい

48 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 18:00　id：26xOC06W0
とりあえず藤浪は2軍で調整を続けて復帰登板は山賊打線相手で良いよ。多分誰が投げても抑えられる気がしないし。仮に抑えたらこれ以上の打線は無いんだから自信になるだろうし。

49 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 18:11　id：7t8d9nbC0
一塁送球もままならないなんて絶対に明らかに何かが間違ってる訳で、1からやるつもりで50メートル遠投キャッチボールでもひたすらやって、ほぼ100%でストライク送球できるようになってから次のステップだと思うけど。
一塁送球も牽制もちゃんとできないのにキャッチャー座らして投げる事自体がそもそも早いと思う。
仮にも四球少なくなっても、送球や牽制球は絶対に必要不可欠！