1: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:29:25.47 ID:fU/gY4e/a
キム・インシク(韓国のレジェンド代表監督)の分析によると
・KBOは10球団に増やした事で投手資源が枯渇している
・130キロ台の先発ばかり(球が遅い)
・変化球の制球力がなく、キレもない
・ウッズの時代は各チームに素晴らしいエースがいた
・ナバーロ、バンヘッケンのようにNPBで失敗するケースが多すぎる
・反対にNPBで失敗したロマックはKBOで最高の打者になる
・2000年前後よりむしろレベルは落ちている
・KBOは10球団に増やした事で投手資源が枯渇している
・130キロ台の先発ばかり(球が遅い)
・変化球の制球力がなく、キレもない
・ウッズの時代は各チームに素晴らしいエースがいた
・ナバーロ、バンヘッケンのようにNPBで失敗するケースが多すぎる
・反対にNPBで失敗したロマックはKBOで最高の打者になる
・2000年前後よりむしろレベルは落ちている
2: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:29:46.86 ID:fU/gY4e/a
https://m.sports.naver.com/kbaseball/news/index.nhn?isPhoto=N&type=popular&date=20180709&page=
naverトップニュース
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8: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:31:03.98 ID:zHFKvDfG0
晒されるロマックで草
33: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:36:31.90 ID:wNxJMjuxa
ロマックの最新の成績置いとくぞ
40: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:37:21.10 ID:zHFKvDfG0
>>33
マジの化けもんで草
マジの化けもんで草
43: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:37:54.91 ID:aSepEy2V0
大山がKBOいったら三冠王とれるんか
52: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:39:02.01 ID:Jl7lG3SAd
しかもゾーンが狭い
62: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:39:50.07 ID:kmjQg+3k0
NPBは投手レベル上がってるか？
なんか落ちてるようにも感じるんだが
なんか落ちてるようにも感じるんだが
75: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:40:58.63 ID:gqss1KMMd
>>62
格段に上がっとるやろ昔なんて150投げるピッチャー殆どおらんかったで
格段に上がっとるやろ昔なんて150投げるピッチャー殆どおらんかったで
73: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:40:45.32 ID:MYoRV3TLd
逆に日本人投手がKBO行けばええんちゃう
もう一花咲かせられるやろ
もう一花咲かせられるやろ
80: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:41:39.04 ID:kmjQg+3k0
>>73
明らかに高校生速いの出てくるもんな
ならレベル上がってるんかな？
明らかに高校生速いの出てくるもんな
ならレベル上がってるんかな？
95: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:42:58.48 ID:fZwA712CM
ロサリオに関してはリーグが打高でレベルが低いだけでなくストライクゾーンが狭いから苦手なスライダー無視出来たのもあってこれだけの差が生まれたんやろな
152: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:50:42.00 ID:A0bbCwScM
とりあえず大王が外に出てどれくらいできるかは見たいわ
157: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:51:53.29 ID:ronJ9VLp0
でもなんでWBCで苦戦するんやろか
161: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:52:18.64 ID:yC95jGTG0
「まだ慣れてないだけで、そのうち打つようになるでしょ」
167: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:53:10.27 ID:s/WdFclg0
下手すりゃ日本の社会人のか強そうやな
173: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:53:45.31 ID:gqss1KMMd
>>167
多分大阪桐蔭と東海大相模混ぜても普通に勝つと思うよ
多分大阪桐蔭と東海大相模混ぜても普通に勝つと思うよ
171: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:53:40.35 ID:XrTvW1150
193: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:55:57.49 ID:m6ldt1YW0
>>171
草
草
177: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:54:23.82 ID:PnHg2Ttka
チーム数増やしたんか
尚更低レベルのやつ入るとかあるんちゃう
尚更低レベルのやつ入るとかあるんちゃう
179: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:54:34.70 ID:TsjTGD18d
10球団はおおすぎやわ
人口2.5倍の日本で12しかないのに
人口2.5倍の日本で12しかないのに
183: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:55:08.98 ID:JFPxOldr0
平均打率
台湾.301 韓国.280 日本.255
平均防御率
台湾5.12 韓国4.87 日本3.69
それ日本来たら打てなくなるよ
台湾.301 韓国.280 日本.255
平均防御率
台湾5.12 韓国4.87 日本3.69
それ日本来たら打てなくなるよ
197: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:56:41.61 ID:GGQJbXtOd
>>183
台湾やべーだろ
台湾やべーだろ
186: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:55:22.90 ID:yC95jGTG0
国際大会ではそれなりに強いんやから、レベルが著しく低いってことはないやろ
200: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:57:12.24 ID:hLMeWTnzd
>>186
KBO上位30人ぐらいの韓国人はNPB上位に近い能力あるんちゃうか？
KBO上位30人ぐらいの韓国人はNPB上位に近い能力あるんちゃうか？
203: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:57:55.13 ID:eZRZ84y00
>>186
国際試合の成績なんて日本とアメリカも変わらんやろ
国際試合の成績なんて日本とアメリカも変わらんやろ
253: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 18:06:08.49 ID:Y4o0acrBd
>>186
ここ最近はWBCでボロボロやろ
ここ最近はWBCでボロボロやろ
187: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:55:26.70 ID:Kd7m7JgX0
日本で燻ってる投手は韓国行くべき
稼げるで
稼げるで
356: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 18:25:34.55 ID:1PTOg03W0
>>187
ちょっと前までは首になったロートルPがよくKBO行ってたな
ちょっと前までは首になったロートルPがよくKBO行ってたな
209: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:58:13.20 ID:E3qazwDsa
日本だと先発がストレート150キロが結構居るからな
212: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:58:37.16 ID:3aTzMH7r0
じゃあKBOは良いピッチャー取ればいいやん
214: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 17:59:01.03 ID:PnHg2Ttka
WBCの時から層の厚さが違う事は言ってなかったけ
239: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 18:03:32.62 ID:yC95jGTG0
毎日試合出て結果残さなあかん競技やから、その土地の生活風土に合うかどうかが大きいんやと思うわ
ロサリオは韓国より日本が合わんかったんやろ
ロサリオは韓国より日本が合わんかったんやろ
329: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 18:18:54.78 ID:2BJvy+wc0
去る5月31日、ソウルに来たチャン・フン先輩と食事した。 その場でチャン先輩はウィルリンロザリオ（阪神）の興味深い話を聞かせた。
今年初め章先輩が沖縄スプリングキャンプに行った時あったエピソードだ。 金本知憲阪神監督が「韓国では良い選手を連れて来た」と言ったよ。
金本監督は在日出身なので、章の先輩を父と呼ぶほど親交が厚い。 キャンプで言及した「良い選手」は、まさにロザリオ。
しかし、現地でロザリオの評価は分かれた。 KBOリーグにいる帰っ日本人コーチ大半が「もう少し置いて見なければなら」という反応を見せたという。
理解していないたが、シーズンがいざ始まるので共感する部分が少なくなかった。
ロザリオの2018シーズンは事実上失敗に近い。 2年最大約750万ドルを受け取るメガトン級の契約に合意したが、打率0.203 4本塁打22打点を記録した後、
6月初め1群から除外された。 阪神は空席を埋めることができる、新しい外国人打者エプロンナバーロを迎え入れた状態だ。
KBOリーグで2年間打率0.330 70本塁打231打点を記録した成績が色あせるほど、日本の適応に苦労食べている。 示唆するところはかなり大きい。
私斗山監督（1995?2003）を務めていたときタイロン・ウッズという外国人打者があった。 ウッズは1998年から5年の間になんと174本塁打を記録し、日本に渡った。
しかし、出発が華やかだったわけではない。 最初のシーズンだった1998年の初めには困難が多かった。 変化球に対応していないのに、5月中旬まで迷った。
しかし、耐えながら徐々に克服した。 日本に渡って横浜・中日でプレーし本塁打王を占めるなど、最高の巨砲がされた秘訣は、最終的にKBOリーグで複数の変化球への適応を完了ので可能だったと思う。
当時チョン・ミンテ・チョン・ミンチョル・ソン・ジンウ・グー・ソン・ミンハン・パク・ミョンファン・イデジンなどリーグ投手の質が今よりも高かった。 ウッズが見せてくれた日本でおさめた成功は、韓国での困難を多く経験したので、実現した。
じっと考えて見たときのロザリオが走った2016年と2017年にKBOリーグに優れた投手が手に挙げられるほど少なかった。 1990年代後半と2000年代初めと比較すると量と質に大きな差がある。
ロザリオが韓国にいながら相手た変化球はスピードも遅く曲がる角度鋭くしていないボールだった。 ウッズが活躍した時代には変化球がより威力的だったし、拘束まで速いみる打者取り組みが難しかった。
現在、日本リーグとKBOリーグは変化球だけ比較しても格差が大きい。 日本人コーチが「クイック変化球を勝て出すことではないか」と心配していた理由の一つだ。
章先輩との出会いの後ロザリオは、最終的に2軍に下がった。 苦いが、韓国の投手力が弱いことを示す代表的な事例といっても過言ではないほどだ。
2014年から2年の間に年平均40本塁打に迫る79本塁打を放ったヤマイコ・ナバーロはどうか。 ナバロもサムスンから収めた成功をてこにして、日本進出に成功したが活躍はほぼ示さず荷物を安かった。
今季はハンファジャレッドホインが良い姿を見せている。 ホインはストライクゾーンを大きく外れとんでもないボールに反応せず、アメリカで決定的な瞬間代打でプレーした経験がある。
ベストはなくても代打専門に様々な状況に慣れている。 成功することができる資質が明らかですが、本人もおそらく今シーズン本塁打をこんなにたくさん打つとは予想できなかったことができる。
ホインの結果にも韓国の投手が弱いのがどの程度影響を与えたと考えている。 KBOリーグで収めた成功が日本で成功を保証しない。 ロザリオとナバーロの日本の失敗は、韓国野球が見落としてはならない」の結果」だ。
今年初め章先輩が沖縄スプリングキャンプに行った時あったエピソードだ。 金本知憲阪神監督が「韓国では良い選手を連れて来た」と言ったよ。
金本監督は在日出身なので、章の先輩を父と呼ぶほど親交が厚い。 キャンプで言及した「良い選手」は、まさにロザリオ。
しかし、現地でロザリオの評価は分かれた。 KBOリーグにいる帰っ日本人コーチ大半が「もう少し置いて見なければなら」という反応を見せたという。
理解していないたが、シーズンがいざ始まるので共感する部分が少なくなかった。
ロザリオの2018シーズンは事実上失敗に近い。 2年最大約750万ドルを受け取るメガトン級の契約に合意したが、打率0.203 4本塁打22打点を記録した後、
6月初め1群から除外された。 阪神は空席を埋めることができる、新しい外国人打者エプロンナバーロを迎え入れた状態だ。
KBOリーグで2年間打率0.330 70本塁打231打点を記録した成績が色あせるほど、日本の適応に苦労食べている。 示唆するところはかなり大きい。
私斗山監督（1995?2003）を務めていたときタイロン・ウッズという外国人打者があった。 ウッズは1998年から5年の間になんと174本塁打を記録し、日本に渡った。
しかし、出発が華やかだったわけではない。 最初のシーズンだった1998年の初めには困難が多かった。 変化球に対応していないのに、5月中旬まで迷った。
しかし、耐えながら徐々に克服した。 日本に渡って横浜・中日でプレーし本塁打王を占めるなど、最高の巨砲がされた秘訣は、最終的にKBOリーグで複数の変化球への適応を完了ので可能だったと思う。
当時チョン・ミンテ・チョン・ミンチョル・ソン・ジンウ・グー・ソン・ミンハン・パク・ミョンファン・イデジンなどリーグ投手の質が今よりも高かった。 ウッズが見せてくれた日本でおさめた成功は、韓国での困難を多く経験したので、実現した。
じっと考えて見たときのロザリオが走った2016年と2017年にKBOリーグに優れた投手が手に挙げられるほど少なかった。 1990年代後半と2000年代初めと比較すると量と質に大きな差がある。
ロザリオが韓国にいながら相手た変化球はスピードも遅く曲がる角度鋭くしていないボールだった。 ウッズが活躍した時代には変化球がより威力的だったし、拘束まで速いみる打者取り組みが難しかった。
現在、日本リーグとKBOリーグは変化球だけ比較しても格差が大きい。 日本人コーチが「クイック変化球を勝て出すことではないか」と心配していた理由の一つだ。
章先輩との出会いの後ロザリオは、最終的に2軍に下がった。 苦いが、韓国の投手力が弱いことを示す代表的な事例といっても過言ではないほどだ。
2014年から2年の間に年平均40本塁打に迫る79本塁打を放ったヤマイコ・ナバーロはどうか。 ナバロもサムスンから収めた成功をてこにして、日本進出に成功したが活躍はほぼ示さず荷物を安かった。
今季はハンファジャレッドホインが良い姿を見せている。 ホインはストライクゾーンを大きく外れとんでもないボールに反応せず、アメリカで決定的な瞬間代打でプレーした経験がある。
ベストはなくても代打専門に様々な状況に慣れている。 成功することができる資質が明らかですが、本人もおそらく今シーズン本塁打をこんなにたくさん打つとは予想できなかったことができる。
ホインの結果にも韓国の投手が弱いのがどの程度影響を与えたと考えている。 KBOリーグで収めた成功が日本で成功を保証しない。 ロザリオとナバーロの日本の失敗は、韓国野球が見落としてはならない」の結果」だ。
341: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 18:21:03.55 ID:zHFKvDfG0
>>329
金本ウキウキで草
はぁ…
金本ウキウキで草
はぁ…
380: 風吹けば名無し 2018/07/11(水) 18:29:36.04 ID:DsHB7Ezya
>>341
今の金本は反動からこうやぞ
「まだまだ。たいした理由はないけど、もう少し待とうかと」
「後半戦に向けての期待と言いますか、期待は常にしてるんですけどね。彼もすごく、やる気も持ってますし、元々実力もありますから。
日本に来ての環境の違いとか、生活のリズムとかいろいろあると思うので。それがだいぶ慣れてきたということなので、後半戦に大いに、倍返しに期待してます」
今の金本は反動からこうやぞ
「まだまだ。たいした理由はないけど、もう少し待とうかと」
「後半戦に向けての期待と言いますか、期待は常にしてるんですけどね。彼もすごく、やる気も持ってますし、元々実力もありますから。
日本に来ての環境の違いとか、生活のリズムとかいろいろあると思うので。それがだいぶ慣れてきたということなので、後半戦に大いに、倍返しに期待してます」
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531297765/
コメント
モノは悪くないとは思う
まだ若いし
もう２〜３年間ぐらい
日本野球で経験を積めば大化けする可能性もゼロではない
○○＝甘い球か抜けたような球だから振るのか待つ（大きく外れるから）のかそういう癖はあるんかもな。→国別
日本で無双した選手でもＭＬＢでロサリオクラスの成績のこせへんやん。
怪我したかフォーム見失ったか劣化したのかわからんがそもそも日本のタイトル常連クラスの選手やろ。
メジャーで打てても結局日本野球に馴染めませんでしたなんてのはよくある事だし
まあ今後は韓国からは取らないほうがいい
掛布も張本も真弓も評価してたし
ロサリオ評価するのおかしいって言うなら
片岡の代わりに真弓呼べって言われてるのとの整合性あってない
＞金本監督は在.日出身なので、章の先輩を父と呼ぶほど親交が厚い。
本国と在.日が理由なんか？
レジェンドクラスの阪神の野手で一年目からコーチ関係なくバリバリに文句でないくらいやったの
マートンとブリーデンくらいだから
他は一年目は苦戦したりジリ貧とかになってる
ラインバックはコーチがよかったし
KBOは明らかに投手レベル低いのは間違いないが
球場日程的にそうポンポンホームラン出るわけない日程だったし
看板直撃の月にこんなことやってんだぞ
KBO行けばワンチャンあるで
契約してもらえるかどうかだけの問題
KBOの投手のレベル低いってのは違うだろ
呉昇桓にどんだけ助けてもらった思てるんよ
そんな弱体化してるのを見抜けず大絶賛して上に無理いって３億も出させた金本の眼力おわってね？
自分が韓国系だから韓国凄いと盲信してたんか
そんな凄い実力もってて維持できるなら韓国移籍してないやろ
自分自身がメジャーでは無理って悟ったから韓国に渡ったんだろ
だいたい過去仮に凄くても去年メジャーで凄かったわけでもないんだから当てにならん
そんな昔の記録あてになるなら西岡だって阪神でバリバリやれてるやろ
メジャーどころかパリーグとセリーグの違いだけで交流戦だってあるんだから
イチローがいるからNPBのレベルはメジャー上位クラスって言ってるようなもんだぞ
個と集団は別物
今回のロサリオに関してはリーグのレベルよりかは野球文化の違いにより失敗やろ
KBOでは目上には敬意を払って相手に嫌なコースは突かない
NPBでは相手が壊れるまで弱点コース投げまくる、国柄的なもんやな
エルドレッドみたいにひたすらインハイ投げ続けられても、乗り越えるメンタルがNPBには必要
打撃面では正直どこの国のリーグも分からんわ。
育成選手って考えれば面白い素材やと思う
オスンファンってwアイツは韓国人最強の抑えピッチャーなんだが アイツより上居ないんだぞ
「今は」低いって話でしょ
10球団に増えたから層が薄くなったって記事にもあるやん
バンヘッケン「せやせや。」
セドン「一理ある。」
投手の平均レベルが違いすぎる、2軍で打ててもあかんのと一緒。
止まってる球を打つ訳じゃないし
KBOの2年ですっかりなまってしまったのか
KBOでは130キロ台が先発するのが普通とか甲子園よりレベル低いんちゃうか
すぐに対応できるほど器用ではなく打ててないのは調子の問題ではないってことはわかるが。
基本早打ち、追い込まれたらほぼアウト、外角に弱い
日本の投手は制球力が高いから韓国時代のようには行かないって
もう答え出てたやん
いい時期はちょっとあったけどデータ集めで厳しい攻めもしてこんかったやろ
先日は、なななんと出生率1.0を切るというニュースも見た
昔、アレだけ強かったバスケは見る影もないし
バレーもそこそこ強かったがそれも今や・・・
サッカーの弱体化も言わずもがな
“八強制”とかいう共産国家のようなエリートスポーツシステムもこれだけの人口減少であるならば意味を成さなくなってくる
（南/朝/鮮人は草〇〇というスポーツを知らない、なぜなら一般人は誰もスポーツを嗜まないから）
無論、経済も軌を一にする
スポーツ、経済、その他諸々地獄はこれからだ南/朝/鮮
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