【疑問】金本阪神って言うほど悪かったか？ : 阪神タイガースちゃんねる

1: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:21:33.30 ID:uEfwQuACr

確かに最終年は悪条件が重なって惜しくも最下位に終わったけど
去年は貯金17の2位だったし
梅野大山糸原北條といった若手を育てたし
中谷や原口はキャリアハイの数字残したし
能見や藤川は中継ぎとして復活できたし
残した実績も多いと思うんやけど

2: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:22:28.32 ID:uEfwQuACr

みんな直近の結果だけで短絡的に判断しすぎちゃう(´・ω・`)

7: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:24:30.55 ID:uEfwQuACr

岡田　393勝　307敗　勝率0.561
真弓　213勝　206敗　勝率0.508
和田　273勝　281敗　勝率0.493
金本　204勝　216敗　勝率0.486

金本が突出して悪いわけでもない

78: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:29.81 ID:Qqk5eZXyM

まあ大山や北條次第やな

81: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:34:54.79 ID:gGruco5t0

後甲子園で負けすぎたわね

105: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:36:53.82 ID:uEfwQuACr

>>81
まあ結局これなんよな
本拠地で勝てんから親会社からしたら客が減って収益低下するのが何より危惧することやった
せやから急きょ解任決めたんやろけどその後の体制づくりもろくに出来とらん

121: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:38:00.95 ID:qZX9CK/x0

一応新人王出したしな

206: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:44:42.11 ID:ARYulvcY0

ロサリオさえ金額分働けば3位にはなれたからなぁ
運が悪かったっちゃ悪かった

232: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:46:31.56 ID:6pWUS7Zm0

>>206
そうだな
結局外人次第だろ阪神って

360: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:55:02.13 ID:9fULNDRF0

>>206
まぁ今のセリーグなんて広島以外大差無いからな
今年最下位だったけど去年は2位だったわけで

248: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:47:37.95 ID:uxwEUPIc0

まあ糸原だけは評価できる

272: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:49:28.04 ID:dYjEYNPod

選手としては阪神のレジェンドやし聖域言われようがほんまに好きやったわ
でもそれと監督は別やろ

313: 風吹けば名無し 2018/12/05(水) 23:51:38.60 ID:XMYbR3zH0

ヤノキはどこまで痩せるんやろな

490: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:04:09.34 ID:mAndAbBva

再就任はあるのか

504: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:04:55.93 ID:po54IsSDM

>>490
辞めさせ方が悪かったからな
あんま期待できん

521: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:06:13.72 ID:UCtmz+8w0

>>490
辞めさせ方がアカンかったから球団がオファーしても金本がもうやりたがらないと思う

527: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:06:36.41 ID:PRN8IizG0

正直ワイは鳥谷をコンバートさせただけでも仕事したと思う

670: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:16:39.92 ID:I8L9ByDv0

金本遺産ね

捕手梅野
一塁原口
二塁糸原
遊撃手北條
三塁大山

これだけでも褒められる先発はプロスペクトがたくさんいるし

699: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:18:52.58 ID:c6lzzRQf0

金本はまたどこかで監督やりたいとか思ってるんかな？

729: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:21:19.68 ID:xqAWhrIO0

>>699
広島カープならやりたいと思ってるんじゃないかなぁ
まあ可能性は極めて低いと思うけど

707: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:19:16.22 ID:GBZqkJ5M0

ヘッドコーチが優秀ならかなり違ってたと思うわ

737: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 00:21:54.90 ID:brzldJGi0

今年は異常なくらい雨で中止が多かったよな

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544019693/

1 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:04　id：8HW3L9.n0
悪かったに決まってるやろ
最下位にした功績は拭いきれんわ

2 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:12　id：vVsKzZk10
2位と13ゲーム差あって大した差は感じないとか恐れ入るわ

3 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:15　id：eN56o4cL0
プロでもちゃんとしたコーチ雇わなあかんってことよ

4 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:18　id：.uzFCohJ0
ロサリオが使えなかった
主力の怪我人が多く控えが思うような活躍出来なかった
雨天中止が多く後半に連戦が続いた
確かに金本の采配もおかしい事はあったけど、しょうがないと思う事の方が多い印象だわ

5 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:23　id：3HpArmDG0
片岡を重用した罪は万死に値する

6 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:23　id：4NhQR5g60
あと空いてるの外野とファーストだろ
ちゃんと外国人で補強しやすいポジションなんだよね
チームの土台は作ってくれたわ

7 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:24　id：NWDzW7aq0
何回同じネタ使うんだよ。
昨日か一昨日にも似たような記事見たぞ。

8 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:26　id：FAcEF9JW0
2018開幕
3番糸井 4番ロサリオ 5番福留エースメッセンジャー 7回桑原 8回マテオ 9回ドリス

若手どこ？生え抜きどこ？

9 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:27　id：FAcEF9JW0
超変革じゃなくて超確変やったな

10 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:36　id：wUqp0Vyl0
OB「せやろ悪いやろ？？だから生え抜き監督で古き良きタイガースを再構築せなあかんねん」

11 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:38　id：wUqp0Vyl0
>>1
というわけで金本を庇う発言は論理性のかけらもない感情論的なものとして徹底的に糾弾して論破していこう

12 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:39　id：wUqp0Vyl0
>>2
せや！最下位になりゃ同じや
金本を擁護するやつは異端審問として匿名の迫害を受けさせよう
それこそ真のファンの役目っちゅうもんや

13 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:40　id：wUqp0Vyl0
>>5
片岡の阪神OBの肩書きを剥奪するようOB会に圧力かけようず
きっと同意見のやつ多いで

14 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:41　id：OQZ6Nqt60
>>10
真弓さんが監督の時はこんな記事ほとんどなかったような気がするんだけど気のせいかな？

15 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:41　id：gWTrJf0t0
>>9
アンチ乙
確変なんて無かったから

16 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:42　id：wUqp0Vyl0
>>9
恥ずかしいテーマつけやがってまあ
みんな仲良くボチボチと、でええねん
身の丈に合う方が叩かれんで済むのに

17 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:42　id：HG6qHfmc0
25歳以下ホームラン数とかいう意味不明すぎる数字で煽りに煽った揚げ句、巨人の若手岡本にまとめて若手がぶち抜かれてたのは悲しかった

18 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:43　id：wUqp0Vyl0
またまた荒れそうなスレを立ててくる

19 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:45　id：wUqp0Vyl0
>>17
岡本「まあ阪神の若手は勘違いして消えるパターンが多いですからね。あなたたちとは違うんです。」

20 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:47　id：vVsKzZk10
>>12
皮肉になってると思ってるなら頭ヤバいよ

21 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:50　id：YNgEazcd0
2015とかもそうやったけど去年の二位とかは周りが情けなさ過ぎたからな
生え抜き戦力的には2013辺りからずっと最下位妥当やで。暗黒暗黒中日ですら平田大島いるし。中堅だれもおらん
上本とか規定到達できん中堅ばかり

22 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:53　id：CRWsfxue0
地獄にしたんだから悪いに決まってるだろ

23 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:55　id：CRWsfxue0
>>21
そう考えるとこれから先もずっとBクラスかもな。

24 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:56　id：wUqp0Vyl0
>>23
それが本来の阪神っちゅうもんや
人生諦めが肝心で世の中どうにもならんことがあるちゅうことや

25 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:57　id：UhwjmEDF0
もしも阪神ファンが監督になったら…を体現したのが金本だったね
中堅ベテランは差し置いて、とにかく若手を使え
若手は負けても使い続ければ経験になって成長するから、３年たてば優勝できる
和田みたいな守備をある程度考えた野球はつまらないし、せいぜいAクラス止まり
守備は二の次でとにかく打撃を重視しろ
その方が面白いし、優勝できる

その結果が優勝どころか17年ぶりの最下位
若手も主軸になれない中途半端な選手にしか育たない
褒められる点なんてほとんど無いでしょうね

26 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:57　id：wUqp0Vyl0
>>22
だから上の方で徹底的に糾弾していこうって誘いが来てる

27 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:57　id：wUqp0Vyl0
>>25
無いよ
だから糾弾する君が正しい

28 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:58　id：RU3LcvMy0
そこまで悪くないと思うけど片岡使こたのだけはほんま擁護できん

29 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:58　id：FAcEF9JW0
>>16
リトルリーグかな

30 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:59　id：UhwjmEDF0
>>4
雨天中止は仕方ないけど、ロサリオを使い続けたことと、ケガするような脆い選手にしたことは、金本や首脳陣の責任だろ

31 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 19:59　id：VmA5iiWx0
俺個人的に思うならそこまでひどかったとは思わない
ただ、どの選手を育成したかったのか、どの選手を中心に据えたかったのか
そこがわかりにくかった
例を挙げるなら
大山を育てたい+上本に対してプレッシャーを与えたいっていう理由で鳥谷二塁なら理解できた
でも、大山が前半戦不調すぎた時に、鳥谷を三塁に戻せばよかったのに
今度は鳥谷二塁に拘って、鳥谷自身も慣れないポジションで状態が悪くなって～
っていう感じで、悪循環になった感じやな
臨機応変に対応ができていれば、もう少し違った形になったんじゃないかなぁとは思ってる

32 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:00　id：FAcEF9JW0
>>17
しかも9月の頭に岡本に30号献上した際にこっちの生え抜き野手ホームラン数（31本）が危うく抜かれかけたからな

33 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:01　id：FAcEF9JW0
最下位な上に巨人に負けまくったらクビで当たり前やろ甲子園で最後に勝ったの5月とかふざけてんのか

34 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:06　id：FAcEF9JW0
>>31
去年サードでそこそこ良かったんに勿体ないわなまあ讀賣も村田切って岡本が育ったわけやしある程度ギャンブルは必要かもしれんな
ただ最下位の年に投資したと考えると悪くないまあこれは来年以降大山が成績を残せばの話だが

35 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:07　id：FAcEF9JW0
>>33
流石にもっと勝ってたやろと思って調べたけどマジで草

36 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:08　id：oBu0.tRv0
そりゃ運とかもあるんだけど一年目に今年は育成の年勝負は三年目
みたいなこと言っててこれだからな……ってのはある

37 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:08　id：f1YUYYjG0
金本最大の功績はドラフト
球団史上最高に見る目ある監督だった
あと猛練習を持ち込んだことで結果的に選手に選択肢を与えた

38 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:11　id：YNgEazcd0
>>37
反動で練習しない自主的！の放任&放任になりそうなのがな

39 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:13　id：tBv0L4Yy0
ニシくん入ったし来年5位いけるやろ

40 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:13　id：gWTrJf0t0
>>36
「今が一番強い」も追加で

41 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:14　id：KG.dbD.S0
突出して悪いわけでもないって結論出てるやん

42 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:14　id：CRWsfxue0
>>37
今年は史上最悪やん

43 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:15　id：CRWsfxue0
>>26
そうやな

44 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:15　id：f1YUYYjG0
ロサリオがひどすぎた
ヘッドコーチの人選を誤った
これが致命傷

45 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:16　id：qClIVw5L0
>>37
中村の改革で下位が当たるようになった流れにのった乗っただけやん
どれだけ金本の手柄にしたいのか

46 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:19　id：qClIVw5L0
>>4
そもそも外人を適応させられるかどうかは監督コーチの力量やん
ロサリオなんて実績も十分ある選手やし

47 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:19　id：PSAQkeF.0
>>13
かけようず(笑)
どうせ君は何も行動しないくせに

48 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:22　id：qClIVw5L0
>>41
他は皆Ａクラスで不足Ｂなら辞めろと言われてきた監督たち
金本はＡクラスで凄いと言われて最下位になった監督

突出して悪いんだよなぁ

49 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:24　id：YU4wnwCn0
甲子園で勝つ野球をやる気がなかったのがなぁ…
いややる気はあったけどどうしたらいいのかわかんなかったのかな？
なんでここまで守備がひどいんやろな

50 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:26　id：FAcEF9JW0
そらあの肩でもフルイニしてた奴に守備の概念なんか無かろう

51 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:29　id：f1YUYYjG0
>>45
中村って福留や中島ほしがったり
鳥谷聖域にして内野手をなかなか獲得したがらなかった
使える中堅層がいないせいでどれほど困ったことか

52 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:31　id：OSxAsUZS0
大和がおれば防御率は3点台だった

53 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:32　id：f1YUYYjG0
大山糸原才木小野だけで岡田真弓時代の暗黒ドラフトを軽く凌駕
阪神には伝統的にドラフトでは速球投手とスラッガーを避けてきた
プロで矯正できないという理由でなｗ
速球投手を取りたがったのは星野と金本

54 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:34　id：wUqp0Vyl0
>>28
だからその点だけでも悪なんや
片岡もろとも社会的に抹殺されるのが正しい

55 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:35　id：wUqp0Vyl0
>>48
だから叩きまくるのが正義
弱い奴はいてこまされて当たり前や

56 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:35　id：wUqp0Vyl0
>>44
高代延博「俺に言ってんの？」

57 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:36　id：wUqp0Vyl0
>>50
その点もさらけ出せ
どんどん膿を出して悪を叩きまくれ

58 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:37　id：wUqp0Vyl0
>>30
そや、もっと言うたれ
※4は黙殺な

59 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:37　id：IETuRN9H0
>>20
12は多分アンチやろ、発言的にかまってちゃん

60 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:37　id：wUqp0Vyl0
>>46
だから金本と片岡が悪い
それ以上でもそれ以下でも無い
異論はないやろ

61 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:39　id：wUqp0Vyl0
>>47
万人の総意や
阪神OBとして番組に出たらSNSでの糾弾が始まるやろ
日ハムに返そうにも日ハムが迷惑やろな

62 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:39　id：wUqp0Vyl0
>>29
後藤次男知らんの？

63 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:39　id：wUqp0Vyl0
>>10
ええこと言うなあ

64 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:41　id：zo8v81qY0
>>51
福留はなくてはならない戦力になってるし普通に有能補強やん
使える中堅層がいないのはレギュラーの高齢者押しのけて使ってみようと思えるような若手が誰一人育たなかったのが悪いんだろ

65 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:41　id：wUqp0Vyl0
>>32
岡本「まあ彼らの実力見てれば日頃の練習量と意識の差がよくわかりましたよ。僕は内田さんや田代さんがいたけど、彼らにはそんなコーチがいるんですか？指名されなくて良かった。」

66 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:42　id：wUqp0Vyl0
>>25
よくぞ言うた！
君こそ真のファンや！

67 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:43　id：qClIVw5L0
>>51
在任期間的に中堅に中村関係あるか？むしろトレードで中堅を補強した側と言っても良いくらいやろ
福留を欲しがったんは和田で中島は別に熱心でなかったし
内野手を獲得したがらないって北條取ってるし茂木に目を付けてたりもしたぞ

68 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:43　id：wUqp0Vyl0
>>45
あいつの手柄は何も無い
2度の優勝もドラフトも金本がおらんくても何とかなったんや

69 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:45　id：qClIVw5L0
>>53
和田の頃から飛ばせる身体能力ある選手優先の指名してるんやで

70 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:46　id：wUqp0Vyl0
>>59
※2は太鼓持ちされて良かったね

71 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 20:49　id：wUqp0Vyl0
なんか、すっごい気持ち悪いコメントに煽られてさらに気持ち悪いコメントが増幅してる気がする

72 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 21:16　id：iQlRxq210
>>49
金本自身が打ち勝つ野球を目指していて、スタメンも打撃メインで決めてたから、選手も守備の練習をそこそこにしかやらなかったんだろうね
スタメンに選ばれないのに、守備の練習を熱心にやるわけない

73 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 21:29　id：c4cLJD7A0
結局若手は育てられんかったからな
1年だけちょろっと活躍しただけで育てた気になってただけ
去年2位になれたのはベテラン中堅のおかげ

74 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 22:02　id：9oSxFDAX0
>>73
そのベテラン中堅をファンは干せと言い、金本が干した結果最下位なんだから笑えないよね

75 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 22:21　id：1f79sun70
いい加減ＩＤ表示させろよ
アンチが1人で自演しまくり♡ポチまくりじゃねーか

76 名無しの猛虎魂さん 2018年12月06日 23:04　id：1rif5KqN0
あのホーム勝率じゃ誰も擁護してやれんよ

77 名無しの猛虎魂さん 2018年12月07日 00:11　id：YQofvubN0
大和出したん痛かった。
ショートまともに守れるヤツおらんのに話しすらしなかったんやから。
能見はわかってて「大和の守備の大切さを思い知ることになる」て言ってたんやで。
北條が怪我したら森越、植田やで。
もろに煽り食らったやん。