1: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:45:28.15 ID:nF9rnLx40
ほんとに?
3: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:46:02.05 ID:wRmZ2xNO0
ほんとだよ!
4: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:46:26.45 ID:nF9rnLx40
甘えだよね
8: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:47:41.00 ID:nF9rnLx40
おかしいやろ
9: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:47:48.65 ID:pi7S1RhX0
虎ガールのせい
11: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:48:24.70 ID:1Ikz8RSr0
球数晒し投げの印象が強烈やからな
12: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:48:41.32 ID:nF9rnLx4d
実際は金本来る前から壊れてたけどね
15: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:49:36.02 ID:nF9rnLx40
なんやねん
21: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:52:50.56 ID:LI8eoC2h0
元は和田中西のせいやろ
三年目投げすぎてオフにノースロー、ほんでフォーム忘れたんやろ
それがアニキで悪化したな
三年目投げすぎてオフにノースロー、ほんでフォーム忘れたんやろ
それがアニキで悪化したな
22: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:53:22.57 ID:1j/aDbYn0
なんJ民は印象でしかスポーツ語れないから
26: 風吹けば名無し 2019/01/03(木) 14:55:23.89 ID:z6XZEK7b0
でも藤浪が調子悪くなったのと完全に重なってるからなあ
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546494328/

コメント
金本以前から酷使してて162でトドメさした感はある
ほんなら今度はファンが手のひら返して叩くから本人、なにが正しいんかわからんようになって壊れた。
(50)「この3年で1番強い」
↓
OP戦最下位
↓
移籍してわずか1年で、阪神では1度も手にできなかった優勝を経験した榎田に、古巣阪神は「地獄」と形容されてしまう。
↓
(50)が頭の狂った地獄ファンにブチ切れる醜態をさらす。
↓
大した実績も無いのに期待された若手が案の定こけ、最下位に沈む(UZR ー71.2)
↓
(50)が「平成最後の最下位監督」という称号を手に入れる。
↓
2度くじを外し迷走した結果、史上最悪のドラフトに。
↓
日本の6勝1敗で盛り上がった日米野球も代表クラスの選手がおらず、阪神に忖度して唯一選ばれた岩貞も目立たず、蚊帳の外。
↓
NPB AWARD 2018では12球団で唯一の1軍選手の受賞なしでまたもや蚊帳の外。
↓
SBに移籍した松田から、阪神とSBは「練習量」「選手の意識」が違うと言われてしまう。
↓
中居正広のプロ野球魂では、12球団で唯一、現役選手から誰一人評価されずに終わる。
↓
野手陣がゴ、ミしかいないのに、ストーブリーグは投手を重点的に補強する醜態。
↓
最下位なのに大した補強もできず、来シーズンへ。
以下哀れな地獄ファンが釣られます。
16年シーズン前に、香田カーブ習得でフォームを崩して修正したという記事
少なくともこの時点では「修正」できてるはずなんだよなぁ
なんかほとぼりが冷めて金本のせいじゃなかったみたいに言いたい人が増えてるようだけど
実際に金本のせいだと思っている人は少ないんじゃない?
15勝19敗
あんなんするくらいやったら静かに二軍に行かせるべきやった。内外に宣伝することになってもてチームにも藤浪にもメリットなかった
元は2015年に無理させたことやけど不調の原因かどうかは誰にも分からんやろ
WBCが完全にあかんあれがなければなんとかなってた
それに金本もアカンかも知らんが壊したのは和田やからな?
復活を期待します。
誰が何イニング投げてるとか、故障どこ抱えてるとかの情報が伝わらなかったりしたら期待と愛の名の下に酷使してしまう
うまくいったら栗山やしうまくいかなかったら今年の金本
最適バランスが難しい
あいつ大嫌い
藤浪ほどの選手が監督と方針が合わないというだけの理由でスランプに陥る気がしない
複合要因やろ
恫喝の後キャリアハイだったんだよなぁ
なお翌年
実際やらせて失敗したら金本だけが悪いってなるのは監督の辛いところだろう。
うん、男気wの恫喝だね
肩の炎症は調整で治る程度のものだったのに和田が壊したって……
フォーム崩れて戻せなくなった要因は投手コーチ人事含め明らかに金本になってからやん
特別扱いが悪い方に出ただけ
これよね
和田の段階ですでにやらかしてた
金本がトドメ刺したとこがあるけど
漢気とか笑わせんなって思うわ
あいつだけはホンマ嫌いや
161球とか高校生何人も投げてるやん
そんなんで潰れるならそれまでの選手
他のところのせいにするのは論外だわ
ロースロー調整にするほど肩いわしてたのにエースだから期待してるとかいうしょーもない理由でいじくりまわしたり流させまくった去年までの首脳陣のせいだろ
その前年まではマエケンとトレーニングしてたからな
金本がとどめを刺したのが正しいのでは
和田の時怪我した言うけど炎症程度でオフに調整して良くなってたのに161球投げさせたからメンタル含め悪化したのが正解やろ
後、黒田の恫喝よりも畠山の方が先じゃなかったかな?
金本監督の藤浪への晒し投げを叩くのも解るが、あれから少しして福留が試合序盤でノックアウトされた藤浪をベンチで福留が叱咤していたし、あの時の藤浪には現場の者には忸怩たるものがあったのだろう。
結構いるよ。ネタだと思って軽く返したら、ガチになってくるやつはたまにいる。
可能性の話を、事実だと思い込む情弱人間は相手にしない方がいい。
高校生とプロを一緒にする阿保がいるとはな
うわぁ… 民度低… ドン引きだわお前らに
一軍に上げて即広島に当てて炎上を繰り返させた金本の追い打ちもだいぶヤバかったし、極めつけは藤浪イベの日にボブルヘッドを配るのを理由にロクに仕上がってない状態で投げさせて案の定炎上したやつな
オメーラの頭はまず興行ありきなのかよ、と心底腹が立った
もはや球団ぐるみで潰しにかかられたと言っても過言ではない
球団ぐるみだから「阪神でなければ」「トレードしたら」という声が消えないんだよ
和田中西で投げすぎて肩炎症しフォーム崩したら新しい首脳陣に藤浪の起用法制限かけなきゃいけなかった
それがいきなり149球
頓挫した4年目でじっくりフォームいかせとけばよかったと思うよ
4年目で限界が来たんだ
ボブルヘッドも藤浪ファンはこれ興行で上げてくるだろうと思ったら案の定上げてあの投球になった
倉敷で見てきた人達二軍だから抑えたけど一軍では通用しないとみてた
あの時は掛布でさえ太鼓判してあげた茶番劇
阪神という商売優先の球団でなければなあ
金本か香田なのかこの二人の起用法は藤浪のスランプを深刻化させたのは間違いないが入団した時点で心配されてた点見事に現実化してしまったよね
藤浪「監督の在任期間と不調が偶然重なりました」
ちなみにWARで見たら16年は守備がまともなら2桁勝ってておかしくないという事実は一切言われないよな金本の若手育成ごっこの被害にあったというと超変革の支障をきたすからだろうけどマジで3年目まで金本の悪い話は黙殺されてた
壊したのが和田なら16年そこそこ投げれないのでは?金本擁護するためにめちゃくちゃ理論を展開してません
悪化したタイミングを見ればダル塾かWBCのせいなのは明らかなのにいつまで見当ハズレなこと言ってんのかねえ
なんで金本政権で金村香田がずっとコーチしてて他からコーチ呼ぶとかしなかったのかずっと疑問なんやけど
西本聖だとか尾花とか佐藤義則とか呼べば良かったやん
そんなに香田に信頼あったん?
おれ1985世代だけどあの時の掛布の発言には妙に納得してしまったわ。
お前ならまあそう言うんだろうな、と
あいつは閑職に追いやって正解だよ。なんかの間違いでアレが監督になってたらファンやめてたわ。
投手コーチをまったく変えようとしなかったのがすごく疑問でね
せめて名投手育成の実績があるコーチがいたなら、もうちょっと違ってたのかなって思うのよ
植田の守備を絶賛するオッサンの太鼓判なんて意味ない
見る目ない上に直接指導選手軒並み不調にさせてる程指導力もない
何かの間違いで掛布が監督になってたらと思うと恐ろしい
何でも和田のせいにして棚上げにするのがネットの阪神ファンのトレンドだからな
それ以外の意見 は考えたくもないのだろう
呼ばなかったんじゃなくて呼べなかったんだろ
最初も広島繋がりから引っ張ってくるって話がとん挫して香田になったわけでな
それなのに中西山口の片方すら引き留めなかったという
その三人に金本が全くコネがない、そしてコーチのメンツ見ればわかるが金本が王様出来るメンツしかコーチにはいない
意見対立した矢野は2軍送り無能ではあったけど自分より球団内での力あった掛布を更迭と2年目オフに正体見せたところがある
松坂大輔は250球投げとるからな
たしか大野豊が濃厚って言われてたら頓挫したよな
なんかの記事で一部のOBが暗躍してたって聞いたことあるで
ついでに言えば岩貞、秋山を育てたのは香田だし小野と才木に直接指導して一軍レベルにしたのも香田
普通に高い育成力がある
魔改造久保というブランド(?)で目立たないが晩年の久保はほとんど直接指導せずに香田や高橋が2軍指導してるからな
金本が王様かどうかは別として香田が全権委任されてたと思ってたけど違うんやろか?
球団が「投手コーチどうなんや」とかヒアリング行うのは越権行為にあたるのかね
佐藤くらいは03年04年に一緒やったから繋がりあると思ってたが
別に香田も育成やれてる方だろ今のローテほとんど香田が育成した投手だぞ
一流どころが育成したらみんな沢村賞レベルになるわけじゃあるまいし
そもそも巨人時代から育成力には定評あった
2軍かブルペンが適材適所ちゅうことやな
ほなら香田をブルペン移動させるか投手部門を3人体制にすればな
もっとも今言ってもしょうがないか
佐藤コーチは星野さんの盟友でありどんでんが阪神から追い出したコーチだからまず阪神には戻らない
インタビューとか試合後の話聞いてらわかるが片岡には特に何も言ってないが香田には金本はガンガン意見言ってる素振りがある
香田も金本の方針に従ってる旨の発言をよくしてたし
それもそれで興味があるが、大山が来てくれて良かったと心から思っておるので
まあそういうこと
育成力ないコーチと言いたげな発言にイラッとしただけ
あぁホンマにどんでんちゅうのは…
岡田と確執があっただけならまだしも阪神全体とまでの問題なんかいな
なら香田金村を残してチーフ格で誰かコーチを呼ぶべきやったな
ああ説明が不足してたかな?
つまり は阪神とは特に縁もないが星野さん繋がりで阪神に来てるのにどんでんに追い出された事情があるから
感情的な面でもまずあり得ないということ
ノースロー調整終えたばかりの藤浪にいきなり新変化球投げさせてたり
シーズン中フォームのどこが悪いのかわからないみたいな記事が出てたり、
藤浪に関してはだいぶ疑問符が付くんだよな
ついでにどんでんは星野さんがコーチとして太鼓判押してた和田も性格があわないという理由で2軍に送ってるレベルの人の好き嫌いが激しい男
金本や和田が悪いんじゃなくて結論で言えば藤浪自身がしっかりしなかっただけ
いや、同感するで
てか藤浪に限らず、奇跡的に器用な人以外は誰でもスランプ経験するわ
野村時代に八木沢って名コーチがいて
福原井川は育てたが藤田藤川は伸び悩んだ
つまり香田の指導は岩貞とかには合っても藤浪は合わんかったちゅうことかいな
何か要因があったら直後に結果が悪くなってるはずって考えも凄いな
別に161球の事だけを言うんじゃないがこう言うのは普通劇的にじゃなく徐々に徐々に結果に現れてくるもんやぞ
WBCで劇的に悪化してるんですが何見てんの?
ということは1年で和田を一軍に呼び戻したんは岡田の意向じゃなかったわけやな
佐藤の代わりに呼んだのが久保なのが救いやったが…
まあ岡田の狭量さは金本追い出しに躍起になってるのを見てつくづく思ったが
育成力に定評があってもどんな選手でも育成できるわけじゃなく
山内一弘の指導がイチローと合わなかったとか
八木沢荘六の指導が球児に合わなかったとか
高代と山﨑武司の確執とか色々事例はあるわな
なぜ3年間も投手コーチを動かさなかったのは疑問やけど
全員にあう指導はないからな特に香田の身長から考えても藤浪クラスの長身の指導は自分とかけ離れ過ぎて難しいんだろう間違いなく長身故に苦労した経験とかないだろうし
長身で苦労したけど克服したみたいなコーチでないと藤浪を教えるのは難しいだろうなと前々から思ってる
よく藤川とか能見に話を聞けという意見を耳にするがそれも多分同じごく普通の身長の二人では恐らく矯正は難しい
少なくとも藤浪本人は確実に人のせいになんかしてないと思うし
浅はかで単純な阪神ファンの発想って感じだよね
誰々のせいでこうなった、ああなったとかw
和田を1年で1軍に呼び戻したのは和田が2軍に行った途端貧打になったからや
いや戻した経緯は特に説明はしてないからわからないが和田が抜けたら貧打になったのと性格はあわないのは恐らく変わってはいないけど後に和田のコーチとしての力量を認める発言をしてるから
人としては好かんけどコーチとしては有能だと思ったから戻したのかもしれないしフロントレベルの判断かもしれない
才木は入団してから福原がつきっきりで浜地と一緒に育成してたで。
金本が才木を見たいから一軍にあげるて福原に言ってたし。
香田が藤浪に関してはサジ投げた格好になったから2軍で福原が担当したはず。
福原がまだまだ時間がかかるて言ってたのに、すぐに一軍で投げさせては炎上の繰り返し。一軍の首脳陣が待てなかったし、藤浪にプレッシャーかかるような声かけしてたし。
言うほど黙殺されてたか…?
才木は一軍に上がってから香田と一緒に練習したアクセルを踏む様に投げる投法(どういう感じかはよくわからないけど)ががっちりはまって凄く調子が良いと発言してる
ストレートの投げ易さだったかなが練習前後で全然違ったとのこと
これほんま思う
フォームを崩した投手は2軍で調整させてまずはプレッシャーの少ない場面で慣らしていくのがセオリーやとは思う
みんな藤浪に期待し過ぎたんや
過去は変えられん、藤浪は自分でなんとかしようとしてるのは見えるから応援するだけや
名コーチと謳われる金森が阪神ではダメだったんよな確か
何か賢いことを言っているつもりになっている裸の王様
ということは福原Cには期待してええんやな????
女房役は梅ちゃんでいけるか?
ロッテに決まった細川とかどないやろと思ってたんやが
それ思うと故中村GMの人脈ってすごいな
高代や水谷実雄、香田と次々に呼んでくるんやから
何年も前の話やし雪解けしてても良さそうやけどな
岡田が監督やるならまだしも
全部自分のせいで完結してたら指導者なんて必要ないわ
いやだからWBCだけが原因やて思うのも早計て話やろ...
161球でヒビが入ってたところにオフトレとWBCでトドメ刺されたんかも知れんし
何が何でも161球だけが原因!いや161球は絶対関係ない!っていうのは思考停止やぞ
課題があるのは最初からわかってるんだから二軍でじっくりやっても良かったのにっていうか
まあ年俸高いから球団としてはそれは嫌なんだろうが
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