【阪神】清水ヘッド「パ・リーグと比べてちょっと暗いかな？OBが怖いのかな？」 : 阪神タイガースちゃんねる

11: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:38:33.74 ID:NGGEZxeRd

MBS
清水ヘッドインタビュー
(阪神を外からと内から見た印象や違いは)
し「外から見ていたときは投手中心で守りのチームだと思ってましたね、特に去年は
ヘッドになって見ると投手は思ってた通りいい、逆に野手は厳しいと思ってたがあとひとのびすれば化ける選手が多いと思いますね」
(そのあと一息の選手をどうする？)
し「立場上総合的にみないといけないので各選手との関わりは各担当のコーチに任せながら、監督と選手との橋渡し的なことをやろうと思ってますね」
(矢野監督と考え方は同じですか？)
し「基本的にはそうでね、そうじゃなかったらやってません
監督は無茶苦茶勉強してますね、いつの間にこんなに大きな人間になったのかなと驚いてます」
(阪神はマスコミやファンの期待が大きいチームですが)
し「私は選手時代から一度も新聞の一面になったことないのにヘッド就任で現役でもないのに関西の各紙で一面だったので驚きましたね
あまり期待に応えようと思いすぎるとダメになると思うので各コーチと協力しながらやって、コーチ陣も若いですから一緒に勉強しながらやっていけたらいいと思います」

12: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:46:44.00 ID:NGGEZxeRd

MBS
清水ヘッドインタビュー
(阪神をどんなチームにしていこうと思っている？)
「他のチームの名前を上げていいのかわからないが、広島は選手が中心になって、選手同士で盛り上げて、助言しあっているのが見えるので、そういう関係のチーム作りをできれば強いチームになっていくと思います」
(パ・リーグと阪神の違いは？)
し「野球に違いはないが、パ・リーグのチームって全体的に明るいんですよね、それに比べてちょっと暗いかな？と感じたのでそこをかえていきたいですね、OBが怖いのかな？w」

13: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:49:55.01 ID:v78hzAQ3a

>>12
この人はよくわかってるな、
阪神はファンやマスコミ以上にOBが邪魔

40: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 21:14:39.13 ID:KjuPdWd00

>>12
だよねー

14: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:50:07.49

清水は阪神の体質分かってるなwwwwwwwwwwwwwww

15: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:52:53.17 ID:d8yQ2YIba

外部のコーチはどんどん入れるべきだな
冗談っぽいけどOBに言及する人は野村とか星野以来かも

16: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:53:26.44 ID:tvVQTKT1a

そら楽天とかハムとか阪神とは真逆の環境やもんな
阪神みたいにやりにくい球団は他にないわ

21: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 20:56:55.16 ID:d8yQ2YIba

野村が「OBは圧力団体」といったのは今でもよく覚えてる
確か田宮のことを言ったと思うが

29: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 21:09:01.06 ID:tvVQTKT1a

阪神OBやったら湯舟の解説は好き

36: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 21:12:44.93 ID:wxcvsEMz0

清水は矢野や糸井に阪神の体質を事前に聞いたかのように分かっているじゃないか

42: 風吹けば名無し 2019/02/03(日) 21:18:20.36 ID:d8yQ2YIba

そりゃ矢野から色々聞いてるだろ
あのOBは危険とか、よっさんはレジェンドだが半分以上は聞き流すようにとか

引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1549191139/

1 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:06　id：6ivuB3Wr0
その通りだがその辺でやめといてくださいよ汗
OB共が一部マスコミと結託して首脳陣叩きに走りかねん

2 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:18　id：p2A6DVgb0
※1
そうやって選手を守るつもりなら凄いけどな

3 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:19　id：MtA8RQmN0
よっさんとかいうレジェンド阪神OB(阪神OBじゃない)

4 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:23　id：6ivuB3Wr0
>>2
選手のためという建前で自分がコーチになりたい、或いは自分と仲の良い後輩をコーチにさせたいのが本音

5 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:27　id：6ivuB3Wr0
あいつらOBは生え抜き監督と生え抜きコーチで首脳陣を固めたいというのが本音
流石に1、2割程度はよその人を入れてもええという感じやけど
そういう考えは昔からあって、久万元オーナーが「阪神ドクトリン」「安藤統男と中村勝広を交互に監督に起用すればええ」というようなことを言ってたらしい

6 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:27　id：P.Mu8P.m0
OBもフロントも巨人よりはマシやろ
害悪なのはマスコミとファン

7 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:31　id：796fbrgT0
よく言われるけどOBは何の関係があるの？
選手個人に直接接触して説教でもしてくるんか？

8 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:36　id：DJ.uaxqA0
まだ固まってない若手選手にあれこれ指図して
ぐっちゃぐちゃにかき回すんがＯＢの特権やで

9 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:40　id：sMDN8qfO0
川藤とかはどうなんかね
現役時代を知らん今の選手からしたら「何やこのオッサン」やし、
知ってる古いファンからしても「ええ加減にせえよ」やないの

10 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:45　id：eteCvSVa0
さすが歴史だけは長いチーム

11 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:46　id：2865kTPh0
>>3
よっさんは吉田義男の事やで
もっさん(福本)と間違えてる

12 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:49　id：qnxZd2k70
OBやOBやと偉そうに言うても、阪神の歴史なんて殆ど低迷しとるやないかw
そんな奴等に偉そうに御指導戴いても、大して成長せーへんやろww

13 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:49　id：CuW8itM10
暗い明るいってことの話だけならOBってよりはマスコミの方じゃないの？

14 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:49　id：DnKA3jd00
巨人から日ハムに行った大田の話思い出した

15 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:52　id：Ww.ei5Gd0
※9
川藤は頑張れよ～とか酒飲めとかいい女は見つかったか？とか言ってるだけで
技術的な指導は一切しないからある意味良いobやで。

16 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 15:56　id：qnxZd2k70
俺のガキの頃は毎年のように最下位で、フロントも補強なんかはやる気なかったがそれ以上にプレーが弛みきっていた。
新人投手は当番前日に呑ませられてマウンドで吐いたりなw
そんな雰囲気がずっと続いた阪神のOBが何を言うんやw

同じ関西の近鉄は破天荒な雰囲気ながらも素晴らしい野球をしたもんだが。。。

阪神なんてアンチ巨人で支えられてたんや。巨人人気の下支えに甘んじ続けられる時代はもう終わりやでw

17 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:00　id：CuW8itM10
>>12
1位　9回
2位　23回
3位　16回
4位　13回
5位　6回
6位　13回(うち87年〜02年に9回)
Aクラス 48回 Bクラス 32回

阪神の歴史じゃなくてお前の思春期の歴史の間が低迷してただけだと思うぞ

18 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:04　id：A2PP0HIp0
>>7
なんjの人間なんてよく知りもしないのに知ったかぶってるだけだから

19 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:05　id：uxeZcdL40
＞１１
ようわかったな(笑)
ワシは３をイミフなこと書いとるしか思わんかったわ＾＾

20 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:39　id：SfpQC8cb0
ｻﾝｷｭｰｼｯﾐ

21 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:43　id：GrJuBZIs0
>>12
阪神の通算の成績知ってる？

22 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:45　id：GrJuBZIs0
>>16
アンチ巨人だけで支えられてるんだったら、関西以外で阪神の人気はないだろ

23 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:50　id：DPVdkq.b0
ヘッドは中日OB＋西武OBですね

24 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 16:54　id：z.c.T5zb0
J民は暗黒阪神の世代が多そうとは思うわ

25 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:08　id：hr17Qwwu0
流石ハムのコーチもやってただけ有って、森本稀哲と同じ事言うとるw

26 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:34　id：6ivuB3Wr0
>>7
直接指導する場合はOBの顔を立てて容認する監督と迷惑がる監督がいる。野村は後者。

老舗意識が強く、巨人ほどじゃなくても監督は生え抜きであるべきという考えが強い。
だから今現在だと岡田や掛布を監督にしたいという一派がいる。

27 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:37　id：6ivuB3Wr0
>>9
川藤はああ見えてまともな方で監督の妨害はせず応援するってスタンス…のように思える

ただマートンとかをあからさまに嫌ってはいた

28 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:38　id：6ivuB3Wr0
>>12
あんたがそう認識しててもOBがそう認識しないから問題なの

29 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:39　id：6ivuB3Wr0
>>16
そんなOBが何を言うんやって言っても、それでも言ってくるのが阪神OB
理屈ではない

30 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:43　id：6ivuB3Wr0
>>23
心配なのは逆にOBに気を遣いすぎて、或いは外様だという遠慮から指導力を発揮しないことにある

有田修三なんて解説で偉そうにしてても、いざヘッドになったら「俺は阪神OBじゃないからうかつなこと言えない」って黒江透修に言ってたらしい。

31 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:48　id：6ivuB3Wr0
野村が高代延博や黒田正宏の事を世渡り上手って評してたけど、現役時代阪神に在籍しなくても長い年数阪神でコーチとかしている人もいる

暗黒時代にも河野旭輝、石井晶や和田博実といった人たちが外様だけれども長く阪神に関わってたし

フロントとうまくやれてるんやろなぁ

32 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 17:49　id：6ivuB3Wr0
>>3
ワラタ

33 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 18:11　id：XOe5holf0
清水コーチは好きにやらしたら面白いかもな。なんかやってくれそうな感じはする

34 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 18:19　id：OfTAB7TO0
古巣の中日も似たようなもんじゃない？暗いイメージ。怖いOBもいるし。

35 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 18:24　id：ilmAq8i40
OBが力なさすぎて人事に苦労するのもアレだが圧力がかかるほど力を持つのもダメだよな

36 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 18:33　id：r.m4zyfX0
新庄あたりに打撃コーチしてもらったら
面倒なOB連中も寄り付かなくなりそうな気がする

37 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 18:36　id：ZCBRbn6Y0
>>27
なんならメッセよりファンサとかチームメイトとの仲良かったのに
マスコミとOBに叩かれまくてたな
逆にメッセはやたら好かれてた

38 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 18:38　id：xt3ms6iV0
いつも思うけど具体的にダメなOBって誰よ

39 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 19:04　id：q.PDt6li0
力感のないフォームからインハイを抉る石直球やめーや

40 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 19:08　id：L5yNvgcm0
>>15
気持ちの面やったら現役時代トップレベルやから…

41 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 19:24　id：6ivuB3Wr0
>>10
残念ながらOBにとってはそれが全て
なんでも「伝統が、歴史が」という一言で片付けてしまう

42 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 19:27　id：phXj91In0
弱いわけやね

43 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 19:32　id：xU.rYFHm0
楽しくないのに明るくなんてできない。

44 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 19:33　id：6ivuB3Wr0
>>38
岡田彰布、掛布雅之、藤田平、江夏豊、小山正明、吉田義男、江本孟紀、川藤幸三、安藤統男、亀山努、中田良弘、福間納、中西清起、本間勝、末永正昭、八木裕、藪恵壹etc.

45 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 20:08　id：6ivuB3Wr0
阪神OB「おう清水、OB批判したら1年でユニフォーム脱ぐことになるで」

46 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 20:27　id：It32YAkY0
>>17
平均では上位だけど1位の回数は少ないんだよね。優勝至上主義の人間ならすると低迷してると言えるのかもね。
ファンからすると優勝してこそ応援のしがいがあるってもんだし。

47 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 20:52　id：NhxZkmlF0
>>44
こんなかで特に煩いのは早稲田財閥やね。ショートを鳥谷にしないからダメって四六時中言ってる人達。

48 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 21:53　id：uxeZcdL40
これまでは「暗い」じゃなく「おとなしい」と表現するひとが多かったね

49 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 22:38　id：Xr.fL5nR0
阪神が暗いのは掛布バースの頃からずっとそう
川藤はOBのおかげで今の阪神があるんだからコーチはOBがやるのが当たり前だと言っていたな

50 名無しの猛虎魂さん 2019年02月04日 22:57　id：icZpLoNc0
>>44
面倒くさそうなの岡田くらいやん

51 名無しの猛虎魂さん 2019年02月05日 00:25　id：1u7F6kpI0
>>5
慶應早稲田に現場監督やらせて、東大京大がその上で経営を握るのが理想像なんかな

52 名無しの猛虎魂さん 2019年02月05日 00:28　id：1u7F6kpI0
>>46
読売に抗うも力及ばずという芸風だったからね

53 名無しの猛虎魂さん 2019年02月05日 08:56　id：F2wk6O7d0
>>50
その取り巻き連中がいる

54 名無しの猛虎魂さん 2019年02月05日 09:02　id：F2wk6O7d0
>>49
それ川藤いつ言ったんや？
阪神OBの発想はまさにそれ。
「誰が今まで阪神を支えてきたと思うとるんじゃ！ヨソ者なんかにコーチの座を渡すな！監督はOBに気を使わんかい！勝てないのはOBに責任は無くフロントと首脳陣の無能さじゃ！」

55 名無しの猛虎魂さん 2019年02月05日 17:59　id：OU9UxlPO0
>>3
これは恥ずかしい

56 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 13:00　id：Q.2rFl3X0
>>22
関西以外の阪神ファン何人も知っとるが、きっかけはみなアンチ巨人や。

57 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 13:02　id：Q.2rFl3X0
>>22
関西以外で巨人人気が高かったから、それに対抗する阪神人気も高まったんやろがw

58 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 13:08　id：Q.2rFl3X0
>>17
Aクラスや優勝なんて殆ど大昔やないかw
悔しかったら現代で勝てや

59 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 13:11　id：dcIFw1Ol0
>>58
一昨年のことも忘れる記憶力だし苦労してるだろうな君

60 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 15:50　id：ZVlDxAkg0
>>56
>>57
甲子園でも巨人戦以外で満員になりだしたのは2003年からやぞ

61 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 19:58　id：wF.aZz980
本当に役に立つOBなら来ても良いけどな
川上憲伸や山本昌はOBと違うのに、選手から色々聞きに行ってたの見て、役に立たないOBより他球団のレジェンドに来てもらった方がよっぽど選手にとって役に立つと思った

62 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 21:18　id：bklwhJwl0
>>59
一昨年がどうした？

63 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 21:21　id：bklwhJwl0
>>58
俺には優勝の記憶もCS突破の記憶も無いが、、、まぁ俺がアホなだけなんだろうなw

64 名無しの猛虎魂さん 2019年02月06日 21:36　id：bklwhJwl0
>>59
あーーAクラスの事を言ってんのか
すまんのー読解力が無くてw

「阪神の歴史なんて殆ど低迷してる」
に対する反論で、
「90年代近辺が低迷してただけ」
っていう書き込みがあったから
優勝やAクラスは「殆ど」大昔やないか、と言ったんやで。
2003？,2005だっけ？優勝してるのは勿論知ってる。Aクラスに入ってるのもな。
だけど、歴史の中での話をしてるんよ。一昨年２位になったのがなんやねんw結局CS泥仕合で横浜に負けたやないか

65 名無しの猛虎魂さん 2019年02月07日 01:24　id：ZGES5hYB0
どうでもいいけどAクラス自体は大昔じゃないな
近年の順位の割合的にはAクラスの方が多い

星野監督以降の阪神(02-18年)
1位　2回
2位　6回
3位　2回
4位　5回
5位　1回
6位　1回
リーグ優勝2回
Aクラス10回
Bクラス7回

2010年以降(10-18年)
1位　0回
2位　4回
3位　1回
4位　2回
5位　1回
6位　1回
Aクラス5回
Bクラス4回

過去５年(14-18)
1位　0回
2位　2回
3位　1回
4位　1回
5位　0回
6位　1回
Aクラス3回
Bクラス2回