no title

1: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)10:39:19 ID:qyY
あんまよくわからんねんけど

金本に嫌われて必要以上に干されてたら
まあ復活の期待するのもわかるけど
起用はされてたし監督の好き嫌いだけで成績がそんなにかわると思わん

2: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)10:40:19 ID:3WZ
今岡パターンやない

3: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)10:41:56 ID:WOr
高山と藤浪を犠牲にして大山を召喚させた監督

4: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)10:43:53 ID:6qA
好き嫌いというか環境やな 超変革とかいう守備崩壊元年に過度な期待掛けた事自体間違い
高卒数年の若手に独り立ち促すとしてもせめて女房役は鶴岡にすべきだったがそれもせず突き放しただけ




6: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)10:48:06 ID:3US
うーん
no title

7: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)10:50:13 ID:WOr
>>6
金本だけ昔のパワプロみたいな表記になるんやな

8: 風吹けば名無し 2019/02/11(月)14:14:19 ID:qyY
やっぱりあかんやんけ

9: 風吹けば名無し 2019/02/13(水)19:57:47 ID:K5m
頼むから復活してくれ

10: 風吹けば名無し 2019/02/13(水)19:59:11 ID:2pa
2014よかったなあ阪神ファンじゃないけどCSの投球まだ覚えてる
大谷と同じように成長して欲しかった

11: 風吹けば名無し 2019/02/13(水)19:59:42 ID:0la
藤浪の161球

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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549849159/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:06 id:7oN1s1Yf0
    そもそも2016はそんなに悪くないからな
    金本との相性とかなんの根拠もない妄想
    藤浪可愛さに監督のせいにしたくなるのは分からんでもないけどな
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:08 id:6zwQU1ak0
    ・金本が悪い
    ・香田が悪い
    ・和田が悪い
    ・中西が悪い
    ・OBが悪い
    ・ダルビッシュが悪い
    ・ファンが悪い
    ・マスコミが悪い
    藤浪ファンはいろんな理由探してくるからどれが原因か分からん
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:09 id:LiaLkmnf0
    まあ次のオフにそう言われるようになってるんならある意味それでいいんだが
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:10 id:2HQ5xYeP0
    なんでもいいから復活頼むよ
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:10 id:TyPxY4p80
    藤浪はそもそも2015年に投げすぎ
    中西がいなくなったのも大きいね
    今年に関して言えば、ダル塾で筋肉付けすぎて体のバランスぐっちゃぐちゃになったことで終わった
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:11 id:gyv9mltW0
    このネタはアンチホイホイやなー
    虎専にまで来て煽る暇人がくるで
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:13 id:u.0IPpOU0
    相性はわからんけど161球はアホやろとしか言えんわ
    こんな仕打ちされて指揮官を勝たせたいとは思えんやろ
    どういった意図かホンマ謎
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:14 id:6zwQU1ak0
    まあ今年良くなればそれでええんちゃう
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:16 id:wU.6ALE60
    和田時代の投げさせすぎの方がやばい。 161球のことばっか言ってるけど15年なんか中5日で140球を何回もしてるって異常だわ。
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:18 id:3MRYuKge0
    2015のオフに肩の炎症起こしてから腕の位置が下がったのが原因やで
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:26 id:8g4fZ7NQ0
    単純に相性悪い広島とか巨人相手にぶつけまくったからやろ。2軍から上がって最初でそれでは中々成績残すのは難しいわな。金本はどうも感情で采配しているようにしか見えんかったし、まともな首脳陣に戻れば自ずと成績残すわ
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:29 id:oGOUiGLa0
    何が悪いか見極めて干さなあかんねん
    片岡とかな
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:31 id:SdB6dTk10
    犯人探しより復活してくれー
    ただそれだけやー
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:35 id:V3iTEw.C0
    ※12
    藤浪の成績悪いのが片岡の右打ち指令のせいなん?
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:41 id:4GFO2TMC0
    これが理由だって断定できるほど単純なものではないのだろうけど、和田時代の3年は勝ちこして、金本時代の3年は負けこしてるのを見ると、金本と藤浪の相性が悪いと思われても仕方がない
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:41 id:VJrltGzs0
    ※9
    勝つために中5日で140 球投げさせることと、8点取られてなおかつ雨の中で160球は一緒にしたらあかんやろ
    そらもちろん16年の成績は15年の酷使の影響もあるやろうけどな
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:48 id:.CZ9Eme60
    今年良かったら、やっぱり金本が悪かった
    今年悪かったら、金本に壊されたからってなるだけ
    もう金本のせいでええやん
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:49 id:LiaLkmnf0
    別に2016の成績悪くないんよな
    防御率3.25だしいつも藤浪が言ってるように勝敗は運の部分もあるよ
    161球を擁護するつもりじゃないけどあの後も2016シーズンは普通に投げてたし161球と不調の因果関係の線は薄いでしょ
    やっぱでかくなった身体と投球の感覚のズレに技術が追いついてないだと思うよ
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:49 id:wU.6ALE60
    金本監督になった時には既に壊れてた定期
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年02月13日 23:59 id:KgnQdKem0
    >>5
    インフルエンザの筋力ダウンやらWBC球とかもあるな
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:01 id:Lp4FDy3i0
    なんぼ超高校級とか言っても18歳の身体を酷使すべきでないし勝てるからと言って早く一軍に上げて試合に出すべきやない
    身体に蓄積疲労が溜まって可動域とかに影響が大きく出てる
    一軍で投げる事が球数以上に目に見えない疲労が重なる事を理解せんとアカン
    凹の大卒左腕が一年目活躍するけど二年目ポシャる理由なんかそうや
    少なくとも三年間は大切に育成せなアカン
    入団時からフロントとユニホーム組がプランを考えて育成してたらしいがその辺の原因を球団として追及しとかなまたやらかす
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:01 id:3FJkb6gU0
    >>18
    後は腕の振りだけに注視してるけどステップの踏み幅とかグローブの位置とかそういうところに気づかないままデドボだけギャーコラ騒ぐから本当にここ直したら…ってところに当人も気づかないし、周りも自分も熱心に、なりすぎるところやね(振りやら球持ちだけに躍起に)
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:03 id:7EVwB4mN0
    ※2
    あらいさんが抜けとるがなぁ・・・
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:05 id:3FJkb6gU0
    >>21
    シーズン2600球以上からは気を使わないといかんよね。3500投げても平気のメッセや毎年2800近く+ポスト投げてる菅野とか参考にしたらいかんよね
    16完投くらいした涌井とか、プロ入り3年?以内に200イニング近く投げた新垣とか以降一時期終わった(マジで終わってしまった)扱いやったしな…
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:11 id:3d4HhZep0
    金本がっていうか阪神の起用の問題が一番大きいと思うな
    初年度から活躍はしてたし成長もしたけど問題もあった
    でその問題が如実になってきたんだから一度じっくりやり直すって判断がすくなくとも17年には欲しかった
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:21 id:edyyPeHD0
    和田の時代にやるべきやった体づくりを金本の期間でできたっていう考え方はできんのか?
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:23 id:x73TX4O70
    載ってる機体がピーキー過ぎるんだよ
    死球癖は直らない前提で運用した方がいい
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:26 id:bxwVkN5s0
    >>2
    黒田が悪い
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:28 id:dU243qVw0
    >>19
    既に壊れてるのに、161球投げさせるなんて鬼か!
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:30 id:dU243qVw0
    >>27
    荒れ球も持ち味と言われてるくらい、取り扱いの難しい投手なんだから、経験豊富な鶴岡と組ませて徐々にレベルアップしていけばよかったのに、若手を使いたいのか、鶴岡を使いたくないのか、金本がまだ経験不足な梅野や坂本や原口と組ませて、藤浪の調子を狂わせてしまったな
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 00:33 id:3FJkb6gU0
    >>30
    鶴岡男前に頼りすぎたツケは出たわな。この二人は40前後やったし。狩野が元気やったらマー君と嶋みたいな関係になれてたろうに…
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 01:40 id:VJ4.E3Kx0
    藤浪自身も適当なことばっか言われてキレとると思うよ
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 01:48 id:vcUqRBb60
    以前に比べて批判も応援も減ったな
    投手が揃ってきたから藤浪への注目度は下がってる
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 02:28 id:YiYi9Oov0
    あのさぁ…
    161球ってしつこく言われてるけど前年にも藤浪は158球投げてる試合があるんだよ
    あのシーズン230イニングとか投げさせたとかならともかく大事に使ってたのにあんなんで壊れるわけがないやろ
    あとあの試合から明確に悪くなったんじゃなくてそれまでずっと悪くて同じこと繰り返してたから金本がキレたんや
    もちろん懲罰なんてしたらアカンけどそれくらい酷かった
    そして今もそれは続いてる
    金本がいなくなっても藤浪が変わらん限り何も変わらんよ
    もちろんいまでも期待してるけどね
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 03:19 id:JSMwsI9.0
    仮に監督と合わないからって、あそこまで調子崩すのもおかしいやろ。
    監督変わるたびに成績変わるんか?
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 03:37 id:VJ4.E3Kx0
    金本と合わなくても大和は成績は残しとったからな
    なお自ら選んだラミレスの下では成績ガタ落ちの模様
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 03:52 id:kRyEa86E0
    藤浪が大和に執拗に死球当てに行くの草
    変な妄想するからやめてくれ
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 04:06 id:5hutviyI0
    >>7
    AS前で藤浪の次の登板はない
    中継ぎ登板過多で疲弊
    この2つがメインの理由やで、懲罰的なものも含めて投げさせたのは間違いないが
    問題はこの後ちゃんと藤浪にフォローせんかったであろうってことやな
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 04:18 id:1.v.uCED0
    柔軟性を失っただの、原因は解明されつつあるやん
    頑張ってくれ
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 05:30 id:4EURclXz0
    メッセンジャーが壊れないからって、同じ感覚で使ったらそりゃ壊れるでしょ
  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 09:45 id:jFXshCvB0
    例え金本と関係悪かったとして。
    監督との相性が悪いからってローテ崩していい理由にならんやろ。まして干されてた訳でも無いのに。
    監督が代わったくらいで成績が乱高下するようないい加減な選手に、なんで潤沢な先発陣から貴重なローテ枠を分けなあかんねん。
    藤浪の成績は藤浪の責任やし、トレーニングにせよメンタルにせよルーティンの確立にせよ。
    不甲斐ないシーズン送るんも、立ち直ってイニング食うのも本人次第やろ。
    他に理由求める方がおかしい。だからしっかり投げてくれ、頼むわ。
  42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 11:50 id:n0kkwIHK0
    どんでんが犯人探ししたほうがええんちゃうかって言ってたな
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年02月14日 14:50 id:3d4HhZep0
    ※34
    完封とれるからなのと懲罰では意味が全然違うだろうよ
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 00:10 id:Dy23PSof0
    こうなったのは阪神入団後の使い方のせいだよ
    ルーキー時からも開幕ローテ入れたことは議論されたし何度も二軍落ちに近い成績や疲労があっても4年間ローテ守らされて結局パンクした
    右打者の抜け球も早めに改善したほうがいいと一部の評論家やファンは提言してたが和田時代はとにかくローテと勝利のために問題や欠点を後回しにさせた
    金本のときに体も精神も周囲の反応も限界が来て今に至ってる
    死球を頻繁に出してからの崩れる兆候は今年改善出来なければ難しい
    金本香田の使い方で精神を追い込んだがこれから精神的に楽になっても復活出来ないなら環境変えたほうがいいだろう

    >>40
    3年目あたりに盛んに心配されてたよね
    結局肩炎症してフォームおかしくなるし和田中西で潰したようなもの
    今の体型ならともかくまだ細くて体作りも出来てなかったのにさ
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