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1: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:33:21.42 ID:6al3ZKGba
https://www.j-cast.com/2019/02/12350180.html?p=all

プロ野球・阪神タイガースの一部ファンが、相手投手のイニング途中の降板時に合唱する「蛍の光」。

元プロ野球投手の江夏豊氏が「侮辱行為以外の何物でもない」と批判するなど、その是非をめぐりたびたび議論となってきたが、またも俎上(そじょう)に載った。

スポーツ紙記者「"ギャグ"の範囲を超えている」

阪神タイガース私設応援団のヒッティングマーチ管理委員会によれば、蛍の光は二十数年前から歌われてきたという。
「さよならさよなら○○(降板する相手投手の名前)」とコールした後、合唱される。

合唱をめぐっては、江夏氏が06年5月にデイリースポーツのコラムで、

「打たれた投手の背中によってたかって歌声を浴びせる行為は1人の人間に対する侮辱行為以外の何物でもない」
「これを喜んで歌う観客は阪神ファンと呼べないし観戦する資格はない」
と切り捨て、「今すぐにやめてもらいたい」と訴えた。
こうした声を踏まえ、同年には阪神優勢時に相手投手が降板した場合に限定された。

2: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:34:10.76 ID:6al3ZKGba
15年4月の毎日新聞の記事によれば、阪神タイガース応援団本部統括長の話として「(蛍の光は)あまりいいものではないという声もあるので8割ぐらいは減らした」と紹介。
応援団を担当する球団営業部の担当者も「子供にいい影響があるとは思えないし、選手やOBからもいかがなものかと言われていた」と明かしている。

球団と応援団の配慮によって議論は沈静化したかに見えたが、日刊スポーツが18年8月、「ヤジにエネルギー使うより、もっと選手へ称賛の声を」との記者コラムを配信。蛍の光と「くたばれ」コールを取り上げ、「"ギャグ"の範囲を超えていると個人的には感じてしまう」と苦言を呈すと、SNS上で賛否を呼んだ。

「昔からの阪神の応援スタイルやのに」の声もあるが

阪神応援団が19年2月7日、今年度の応援歌を発表すると、これをきっかけにツイッターでは野球ファンの間でまたも「蛍の光」論争が起きた。

「昔からの阪神の応援スタイルやのにそれを今の時代に合わんから止めろとかワガママ過ぎ」「プロ野球とはあくまで興行であり、相手を挑発、対決姿勢を煽る所謂プロレスのような盛り上げはあってよいのでは」と肯定派がいる一方、フリーアナウンサーの山中秀樹さんは11日、ツイッターで

「相手チームの投手が途中降板する時に『蛍の光』を歌う私設応援団がいるらしいが、私には違和感がある。こういう人はひいきチーム以外はどうでもいいんだろう。きっとプロ野球が好きじゃないんだね」

3: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:34:30.01 ID:6al3ZKGba
と切り捨てている。

球団はこうした意見をどう受け止めているのか。営業部担当者は12日、J-CASTニュースの取材に

「球団としては、より多くのお客様に気持ちよく観戦頂けるよう、時代の変化に応じた応援のあり方について、応援団との間でこれまで同様、今後も協議してまいりたいと思います」
と回答した。

6: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:34:46.01 ID:6al3ZKGba
なお、阪神は18年シーズンから応援マナー向上を目的とした啓発CMを球場ビジョンで放映している。また、球団サイトでは「阪神タイガース主催試合において、チーム及びファンを挑発、冒涜する行為(各チームのマスコットグッズを損壊したり、引きずったり、踏みつける等)は、トラブルの原因となりますので、お止めください」と呼びかけている。




8: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:35:24.29 ID:mku1gOuX0
ボロ負けでもワンポイントでもやるのが良かったのに

65: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:48:56.65 ID:Qqp5Hu++d
>>8
それな

14: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:36:54.10 ID:Pav9y+Pr0
つまらん世の中やなすぐ批判

27: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:39:50.47 ID:Af+T623Fa
グラディがダメでこれが許される意味がわからん

62: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:47:38.96 ID:PAVQfr4ea
廃止したと聞いてたがまだやってたんやな

73: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:50:54.25 ID:YfV7hM+m0
いい歌なのに変なイメージまみれになってるよな

79: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:51:52.26 ID:Pav9y+Pr0
つまらん時代やなこんなことで民度がどうとか

95: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:54:07.86 ID:MSgbSK4Pp
蛍の光から六甲おろしに繋がっていくところがいいんだよなあ

101: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:55:11.58 ID:ni9gwcxH0
さすがに伝統すぎてなんとも思わないなー
俺は許す

104: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:55:51.24 ID:vaDRtf+fa
蛍の光からの六甲おろし楽しすぎるからしゃーない

118: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 08:57:34.48 ID:/N/R1LPg0
時代に合わせて変われんのはあかんやろ

155: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 09:02:58.82 ID:KPTeuQit0
さよならさよならの部分だけ止めればええ
蛍の光自体はぐう名曲やから続けて欲しい

164: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 09:04:42.83 ID:PAVQfr4ea
>>155
あれやめりゃだいぶマシになるかもな
相手投手の名前を呼ぶわけやしちょっと露骨すぎんねんな

199: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 09:12:14.76 ID:cV32IVI8r
去年から甲子園では止めてた気がするけどちゃうかったんか

247: 風吹けば名無し 2019/02/15(金) 09:33:37.18 ID:AyxoW+jw0
〇〇倒せがあかんって風潮も理解できんわ





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550187201/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:06 id:svVUuNXY0
    ○○倒せをなくせとかいってる気取ってるやつは二度と野球見なければいいじゃん
    くたばれが無くなったとしても○○倒せはなくす必要ないでしょ
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:13 id:JD3wyz5L0
    ヤクルトはやめちゃったから、神宮球場の東京音頭で「くたばれ読売」合唱してるの
    レフトの阪神ファンだけなんだよねw
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:22 id:PH1MXm740
    相手への侮辱が伝統なんだと言うことで論争は解消だな。
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:23 id:8.fBko0j0
    時代の流れについていけない老人が騒いでるな
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:25 id:XXKSyLST0
    自チームがKOされたときもやりゃいいやん
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:27 id:FUsIF8mH0
    子供をダシにしとるけどな、ワイはガキのとき小学校でも習う知ってる歌を意気揚々と歌って六甲おろしも歌って楽しかったぞ
    相手選手のコールはせんかった(知らなかった)しむしろ交代した投手が投球練習するあいだの時間稼ぎをしてあげてるんやと思っとったわ
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:27 id:ZVQ.A1F.0
    別にええやん
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:31 id:VKZIbYPM0
    相手はもちろんだけどタイガースの選手もいい気しないのは流石にわかれよ。
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:31 id:u5MHufvb0
    蛍の光は無くしてええわ
    昔の巨人阪神のヤジ合戦みたいなのできる人たちはもうおらんのやろな・・・
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:38 id:9bMrYFz20
    良いプレーの賞賛と相手への侮辱の違いが分からんのはヤバいやろ
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:39 id:NnsVEEor0
    じゃあ燃えよドラゴンズも流すの禁止な。
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:43 id:vHgUOteb0
    もうそういう時代じゃねえんだよ
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:44 id:q0MvxFxf0
    全部六甲おろしでええやん
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:44 id:xtR2UZHa0
    関西に正論言うたところでだろ。
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:46 id:xtR2UZHa0
    阪神のポンコツぶり棚に上げて恥ずかしい。
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:47 id:PYWvcsbX0
    >>11
    あれの3番歌詞のほうがド直球で相手を侮辱してるな確かに…
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:48 id:ybrq6AA80
    時代で曲は変わりません
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:48 id:ybrq6AA80
    >>11
    確実に禁止ですね
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:52 id:hqYpJT5D0
    >>16
    3番までに田島が打たれてるから…
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:53 id:hqYpJT5D0
    >>17
    捉え方が変わるって事やな
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:55 id:d.uUzohN0
    ラベンダーの香りは~便所の香り~
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:58 id:h7qZRrtj0
    なお自分たちが煽られるとブチ切れて発狂する模様
    珍さんの自分勝手さは異常
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 12:59 id:sIPUGxXl0
    露骨すぎる煽りも何かと言われる時代ということよ
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:00 id:peZv...w0
    多少下品な方が阪神の応援には合っている
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:01 id:FpuqAWbD0
    別にええやん煽りもスポーツ観戦の一要素よ
    ファン同士ももっとバチバチでいいんだよそんで球場の外に出りゃ仲良く飲んだりそういうのが面白いのに
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:04 id:CNQTUP8V0
    これも阪神らしさの1つでしょ
    いい意味でも悪い意味でも
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:07 id:NwXVr7UL0
    侮辱って…
    蛍の光に謝れよまず
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:07 id:VKZIbYPM0
    >>26
    開き直ったらあかん
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:11 id:rFhzuED.0
    これに関しては阪神ファン云々よりも、関西人特有のモラルの低さが出てしまっているように関西人の俺なんかは思う
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:11 id:FDV1Uoo10
    むしろこの路線で行くべき
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:14 id:ArZ3t9gP0
    阪神が負けた時に試合終了と同時に蛍の光でいいじゃん
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:16 id:FDV1Uoo10
    侮辱どころか、相手投手を尊敬しているからこそ打ち崩したときに蛍の光で丁重にお送りしてるんやろ
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:19 id:XrxgEexy0
    別になくなっても
    「何で蛍の光出さんのじゃ!歌わせろやああ!」なんて思うやつおらんだろ
  34. 34 De速 2019年02月15日 13:27 id:r4x6MxVy0
    必死に養護レスばかりまとめたなw
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:29 id:r4x6MxVy0
    >>27
    下品な替え歌にした阪神ファンがねw
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:33 id:mZkEuis30
    「今の時代に合わんから止めろとかワガママ過ぎ」
    って意見こそワガママって言うんだけどな
    何事も時代にそぐわないモノは淘汰される運命だし、だからと言って残すべき伝統は守られてんだからコレに関しては必要ないってことや
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:34 id:x0GJPppp0
    去年終盤の神宮、ヤクルト大量リードの場面でバックスクリーン脇の売店いたんだわ。したらライトの連中「阪神つぶせ!バーレンティン!w」て大合唱してたぞ。
    煽るも煽られるもお互い様と思っているのでそこに文句つけるつもりは全くないけど、東京音頭の件含めてヤクルトファンにマナーどうこう言われる筋合いは流石にねえなと思ったな。
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:38 id:4OPdb1s60
    どこに向けた応援かってのが重要やと思う
    ○○倒せは自チームに、くたばれは相手チームに向かってる
    蛍の光は相手チームに向かってるし別にいらん伝統やから無くしてええで
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:38 id:qCPsVPKL0
    これじゃあヤジも無くならんわ。
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:43 id:bvFeBmYT0
    蛍の光が下品→わかる
    だから阪神ファンのこと煽ったろw→同じ穴の貉
    なんで好き好んで自身のレベルを品性がないと嫌う連中と同じに下げようとするのか、これがワカラナイ
  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:47 id:WxlplYUo0
    くたばれはあかんけど蛍の光は許容範囲な気がするけどな
  42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:48 id:7FyPIWVi0
    >>37
    「文句つけるつもりは全くないけど」とか言いながら文句タラタラなのには草
    結局あんたも煽られるのは嫌なんやろ?
    だからお互い様とか言わんで12球団でどんどん煽り応援は無くしていこうや
    ガキっぽいねん煽りとか
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:50 id:NwXVr7UL0
    ぶっちゃけ阪神なんて一番煽ってないほうやし阪神変えてもnpbは変わらんわ
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:50 id:NwXVr7UL0
    蛍の光が替え歌?…
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:51 id:C70s4wr.0
    今さら上品ぶっても地がアレやからまた別の形で煽りが起こるだけやろ
  46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:54 id:UOHZgu2l0
    蛍の光からの六甲おろしが最高なんだよなぁ
  47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:56 id:r4x6MxVy0
    >>37
    俺はヤクルトファンじゃねぇからいいからはやく蛍の光やめろよ
  48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 13:58 id:r4x6MxVy0
    >>40
    煽り合い嫌ならネットやめろよ
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:00 id:x0GJPppp0
    >>42
    状況説明が長くなったけど、あん時は気分悪いよりもむしろ楽しかったわw
    プロ野球のスタンドなんて祝祭空間みたいなもんだし、盛り上がったもん勝ちでしょ。
    変にしたり顔なんてしてないでキミらも東のク.ズの自覚を持ちたまえ。
  50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:07 id:cO.gCupz0
    >>48
    これが煽り返しだってことに気づかない可哀想なオツムだってことはわかった
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:07 id:..SSSsTZ0
    ポリコ.レやくざこえーな
  52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:09 id:bvFeBmYT0
    >>48
    ネットは煽り合いの場じゃないぞ。それは自分がそういう空間に入り浸って勘違いしてるだけ
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:21 id:tk.I93MP0
    要するに応援団と一部の自称ファンが癌なんだな
  54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:28 id:mZkEuis30
    >>49
    『何やってもイイ』って前提の意見なんて何の価値もないやろ
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:33 id:mZkEuis30
    履き違えてるヤツが多いんだよな
    戦いの場だから相手に敵意を向けてもイイ
    ただ戦争とは違ってスポーツは相手に敬意を払わなくてはいけないから小バカにするような行為は一律禁止にすべきやろ
    その違いをオトナなら理解しないとアカンわ
  56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:33 id:.PE1uaYA0
    >>31
    ヤケになったおっさんらで盛り上がりそう
  57. 57 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:35 id:.PE1uaYA0
    じゃあチコタンにするか?
  58. 58 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:42 id:elTzTxQa0
    他人のことはどうこういうもんじゃないからな
    うんざりしているチンピラみたいなイキりかたするのは
  59. 59 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:46 id:.PE1uaYA0
    個人的にはスポーツなんて祭りなんだから多少の無礼講は醍醐味やと思うんだが、球団側が嫌がってるなら仕方ないな、残念だが
  60. 60 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:54 id:Yq4Xbm510
    アウトコールが侮辱にあたるってのもよくわからんわ
  61. 61 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:57 id:u.BAqVUx0
    球団は腰引けたコメントやな。
    金本クビにした謎の力で止めさせることできませんかねー。

  62. 62 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 14:59 id:ZXOSUbhM0
    ライトパパ=高草木
  63. 63 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 15:04 id:u5MHufvb0
    伝統うんぬん言ってるやついるけど阪神の蛍の光歌うのなんて言うほど伝統あるか?
  64. 64 鷹今 みこ 2019年02月15日 15:06 id:LoXmUJB50
    ロッテの挑発ポスター誰も取りあげませんね
  65. 65 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 15:13 id:skgqHg1O0
    くたばれ読売そーれいけいけ、の方がいらっとするけど。蛍の光はこっちが完投すれば歌われないで済むが、くたばれは勝ってようが負けてようが関係なく言うからねー
  66. 66 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 15:14 id:Rl1M3P8h0
    特になんとも思ったことないなぁ
    自分の応援してる球団以外って言ってるのがいるみたいだが
    徳光とか中井にくらべたらマシやと思うけどな
    ただ、野次に関しては年々ひどくなりすぎやと思う
    昔の野次に比べて選手を貶すような野次が増えすぎやわ
  67. 67 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 15:26 id:LiPtT6640
    負けてる時にもやる恥ずかしさ
  68. 68 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 15:28 id:LiPtT6640
    >>64
    あれはまだかわいい
    阪神のは品がない
  69. 69 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 16:12 id:xx9yyuqQ0
    >>64
    煽りにもセンスが必要という好例。
  70. 70 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 16:27 id:891Bk7JQ0
    伝統的に対戦チームを侮辱してきたという認識のもと、これからも続けてもらえばいい
  71. 71 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 16:28 id:891Bk7JQ0
    >>32
    負け試合の終了時にも歌ったらいいんじゃね?
  72. 72 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 16:29 id:891Bk7JQ0
    >>64
    気にいらないなら自分で取り上げろ
    気にならないなら無関係な話を持ち出すな
  73. 73 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 16:56 id:fRUQ.G2T0
    阪神ファンってのはもうね…いやなんでもない
  74. 74 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 19:24 id:JBcgpeEk0
    阪神ファンやけど
    もう阪神球団身売りして阪神無くしたほうが良いわ
    それで阪神がなくなったのは世論のせいで
    世論がプロ野球を潰したくらいの事が起きないと批判しかしない連中は気付かない。
    阪神がなくなったら困るのはほとんどの球団で
    阪神ファンが他に流れるかというとそうではないと思うからプロ野球の衰退になる

    ここまで言われてまでやる必要はない
  75. 75 名無しの猛虎魂さん 2019年02月15日 20:46 id:YLGHRCaS0
    蛍の光流す応援団→好き勝手させて間接的に守る
    蛍の光歌うファン→好き勝手させて間接的に守る

    誹謗中傷に近いヤジを飛ばされた選手→守らない
    宿舎に乗り込まれてまで暴言吐かれた現場→守らない

    クレーマー守ってる会社って考えるとヤバい
  76. 76 名無しの猛虎魂さん 2019年02月16日 21:24 id:PfvpQ6En0
    >>52
    少なくともここは煽り合いの場だぞ
    何を勘違いしてるんだ?
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