20190805-00000034-sanspo-000-4-view
1: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:07:30.55 ID:tFKDaxVJ0
悩みは深まるばかりだ。一回にいきなり５失点して３カード連続勝ち越しはもろくも崩れ去り、新助っ人にはまたしてもミスが出た。
そして勝負の終盤戦に向け、最大の不安要素として浮き彫りになったのが、４番の不振だ。心中するのか否か－。矢野監督が、言葉を絞り出した。

「（４番から）外すのは簡単やし」

そう切り出すと、続けた。「俺ももちろん頭の中では色々あるけど。今ここで、それを何か明言できることは何もないです」。

問いかけに応じることなく球場を去った大山に代わり、指揮官は「内容もよくないし、結果も出てないからもちろん迷うのもあると思う」と厳しい表情だった。

「でも、しっかり振るっていうことはしっかりしていってほしい。そういうのはこっちの希望というか、思いとしてあるけど」－。

2: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:07:55.00 ID:tFKDaxVJ0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000034-sanspo-base

7: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:11:59.48 ID:yQiEq+Kn0
感動するやろ？




8: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:12:38.13 ID:OMlB5TEm0
4番なんかより123の方がよっぽど大事なんやから大山4番は別に何とも

9: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:14:37.15 ID:aru/ez7H0
実際大山よりチャンスで打つ野手おらんし
消去法でも大山しかないというね

1: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 04:59:04.70 ID:m+aHZ+G10
―大山は打席で迷いがある？

　「内容も良くないし、結果も出てないからもちろん迷うというのもあると思うし。でも、しっかり振るっていることはしっかりしていってほしいなというのは、こっちの希望というか思いとしてあるけど」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190804-00000237-spnannex-base

3: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 04:59:55.11 ID:/yXpXQfQa
3年目と考えれば十分やろ

4: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 05:01:00.70 ID:Ixg6A2HB0
6番か7番くらいで自由に打たせとけばええやん

6: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 05:01:41.08 ID:1aUk+ZaF0
見逃し三振とかせめて振れよってもっさんに苦言呈された次の打席でしっかり
空振り三振したで

7: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 05:06:41.53 ID:c/swkmSVa
ソラーテよりマシやん

3: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:43:02.79 ID:hmb3LC2a0
出たわね。

5: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:43:49.65 ID:j+rWJxYs0
【悲報】5打数0安打

6: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:43:51.34 ID:DH5d7Mf1M
代わりは大山以下しかおらんのやろ

7: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:44:19.46 ID:iaYoIBZpM
予祝してるからな

8: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:44:36.13 ID:bcNdzYqX0
でも大山しかいないんだよな
来年再来年のこと考えたら育てるしかない

9: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:45:16.93 ID:OpW2MY1V0
てか育つんやろか
2割8分15本みたいなのを四番に育てるいうのもなぁ

10: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:45:50.34 ID:O60xF8Lm0
優勝狙うために外すならええけど3位狙いで動かすのは反対

11: 風吹けば名無し 2019/08/05(月) 09:46:24.05 ID:Hfz1g/wMa
前半戦4番固定くらいでやめとくべきやった





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1564965754/

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1564963650/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:12　id：qzXYZ53I0
    ワイも捨てるのは簡単やという理由でなかなか捨てられなくてHDDの容量が少なくなっとる
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:13　id：XS4n.H980
    6番あたりを楽に打つ大山
    6番あたりを楽に打つソラーテ
    6番あたりを楽に打つマルテ
    これでいこう
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:16　id：SxKjgfWp0
    どうせ優勝なんか出来んのやし、大山四番固定しても別にええやん
    しかも昨日なんか大山が打たんとかどうこうの話ちゃうやろ
    矢野の大山起用はしょうみなんの文句もないわ
    打率２割とかで固定してたらこいつ頭おかしいんか思うけど
    やけど矢野のく、そなところはいつまでも岩田とか陽川に拘るところやわ
    あと大山は固定するくせに、高山とか前日ホームラン打った北條とか左右病で外したりするところがほんまに気に食わん
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:21　id：h2tUCB2S0
    大山外したくても、もう引っ込みがつかなくなってるんじゃないかな
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:22　id：IFYAkQPG0
    タイガースはほんと能力ない選手を優遇するの好きだなw
    選手を育てるのと優勝するのとどっちが大事？
    まあ「育てる」とか言ってる時点でダメチーム確定だけどね。
    プロなんだから自力出てこれない選手は即解雇でいい、
    そもそも阪神のスカウが無能すぎるからいけないんだな。
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:26　id：1s0YNkG10
    生え抜きが4番のチームは黄金期築けるからな
    かといって大山がその器かというと甚だ疑問やけど
    固め打ちタイプやしプレッシャーにも強いほうちゃうし
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:27　id：JOaa5HuF0
    大山は頑張ってると思うわ
    阪神の四番なんかみんな求めてるのは金本やろ？そんなことできるやつどこにおんねん

    文句があるとするなら期待の若手をこんな使い方しないといけないはめにしてしまったフロントに対してだけ
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:27　id：9ITJPJWC0
    大山4番よりソラーテセカンドの方が問題
    ドメさん外す方がエエ
    どう考えても投手がへばってる時に踏ん張りどころで内野エラーかまされたり取れる打球を追わないのは投手の精神力を削るのはよくない
    クリーンアップで勝負強いとか言うが250近辺をうろちょろしてて毎日使えない選手はアカンわ
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:32　id：IoFM2mWe0
    大山だけ競争免除されてるのもアカンわ
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:34　id：nw01.IOK0
    西武山川、ヤク村上、巨人岡本

    他球団では羨ましい長距離砲が出てきてて
    阪神には長年出てこないのは

    個人のもともとの資質
    個人の努力、伸びしろ不足
    指導者の力のなさ
    環境（球場の広さとか）
    環境（プレッシャー）
    その他

    どのあたり？
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:38　id：eDWdj1KU0
    岡本かて今年は不振だからね
    村上も今後活躍できるかはわからんし
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:40　id：eDWdj1KU0
    矢野だって何がなんでも4番にするつもりではないし、大山に4番を確約したわけでもない
    今後も不振が続けば外れるかもしれないけど、外したところで代わりがおらんからあまり意味もない
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:40　id：3ULaCfeR0
    もはやまともな競争相手もおらん層の薄さがなぁ
    結局誰が4番でも変わらない感じはある 1発がある分外人の方がちょっとだけ怖いくらいか
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:43　id：v24AZAkd0
    ４番から外れるような内容と成績になってきてることが問題
    その原因が４番という打順なら外すことも考えるべきだし、そうじゃないなら本人コーチ共に打撃不振の理由の究明と解決をして欲しい
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:43　id：eDWdj1KU0
    仮にマルテを4番にするならば、チームの柱としての4番ではなく、ただ単に4番目のバッターとしてやってもらわんといけない。
    マルテにプレッシャーがかかってマルテまで不調になってしまったら本末転倒だ。
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:44　id：5.J.1j1P0
    大山は4番外しても内容変わらんと思うわ
    1～3で作ったチャンスを潰すか3～5で作ったチャンスを潰すかの違いにしかならん
    なんだかんだ一番打点稼いどるんやから4番でええやろ
    率と長打で4番選ぶなら現状やと近本になるぞ？
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:45　id：eDWdj1KU0
    >>5
    大山は能力があるから金本も優遇してきた

    そもそも育てないから優勝できないと批判されてきたのが和田監督時代
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:46　id：eDWdj1KU0
    >>14
    で代わりは誰なの？
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:48　id：.tKFIqL50
    じゃあ4番から外してくれや
    こいつ4番でもおもんないねんはっきり言って
    絶対何年たっても鈴木誠也や山川みたいな4番にはならんぞこれ
    Bクラス決まったしマルテ4番とか試せ
    やってみなきゃハマるかは分からんだろ
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:49　id：nw01.IOK0
    >>11
    だとしても、一度もらしい活躍を見せていない
    大山くんと差があるのは確かでしょう
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:53　id：eDWdj1KU0
    >>20
    ホームランを打つ力と体は二人の方があるけど前半戦の大山は4番らしい打者だった
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:54　id：R2I9japV0
    ※10
    そもそもその三人みたいに高卒大卒の長距離砲タイプを上位指名してない
    大物はクジ外すし代わりに取るのは中距離俊足タイプばっかり
    なんだかんだ言って他球団の主力野手はドラ1が多い
    コーチ等の環境の問題もあるけど中谷陽川あたりにそのレベルを望むのは酷
    だから大山には頑張ってほしいとは思うけど
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 12:55　id：0qP.2iFc0
    じゃあ外せやボ.ケ！
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:05　id：zK9nLFE30
    >>5
    阪神比では大山はかなり能力ある方なんやで…
    寧ろ自力で出てこれない控え2軍選手たちが結果も出してないのに優遇されたりしてる始末
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:13　id：9EpgbG500
    >>7

    なんでフロントが出てくんねん。矢野が無駄に4番大山固執してるだけやろ。何の意味もないのに。
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:14　id：9EpgbG500
    >>12

    4番大山にこだわる意味もないやろ。
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:14　id：kIKasWAA0
    >>3
    陽川はまだしも岩田は普通にローテ守ってきてたやないか…
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:18　id：1..A77Pd0
    大山はようやっとる
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:19　id：.t78YVHf0
    でも4番に相応しい選手居らんやん　なぁ編成さん
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:20　id：4XbR4N6N0
    >>26
    そうやけど外す意味もないから固定したほうがいいかな
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:22　id：kjmjnDlh0
    >>10
    岡猿とか甲子園で１０本も打てないだろｗ
    しかも大山より守備難＆チャンス弱いのに羨ましいとか賭　博ファン丸出しすぎるわｗ
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:27　id：9ITJPJWC0
    >>9
    競争相手って誰？
    ひょっとして二軍に今おるアレら？
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 13:59　id：5qDBnmRn0
    阪神って4番が原因で負けてるとは思えないんだが
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:05　id：JOaa5HuF0
    >>25
    大山以上に本塁打打点あげてる選手どこにいる？

    矢野は誰を四番にすればいい？

    はっきり言えば金本と矢野は貧乏くじ引いてるだけなんやわ

    あと何の意味もないはありえない少なくとも大山にはいい経験になってると思う。自分が何か責任のあるポジション任せられたことないから何の意味もないとか言うんやろうけど
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:05　id：mAsJf0o40
    矢野が「自分の中でも他にいろいろ考えがあるが…」と言っても、どうせ糸井かマルテ、福留ならば大山でいいよ。
    打者大山の成長を待つ方が建設的だし楽しみ
    仮に大山以外で４番なら、ワイが見る限りではそういう資質があるのは近本だと思う。
    近本がラッキーゾーンもある昭和でプレーしたら普通に“走れる掛布“になれる。
    まあ矢野がそこまで考えるか!?わからないから…やっぱり大山だね。

  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:08　id：13Qql.4m0
    大炎上にエラーだらけの現状4番が代わった所でなぁ…
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:09　id：OGFR5tBt0
    調子良くないし苦言も仕方ないと思うけどさ、
    オールスター直後山崎武司にアドバイスもらってすごい良かった時から、あきらかにフォーム崩れてるんだけどコーチとかは直してあげられないんですかね？
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:24　id：eqpiTYV20
    >>37
    エッ、
    山﨑にアドバイスされてから悪いの？
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:28　id：HH7E0GM10
    大山は大山神社にお参りすれば良くなるだろう
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:28　id：13Qql.4m0
    >>37
    近本は別球団の選手、大山は別球団のOB、梅野はyoutube
    皆外部に頼らないといけない現状、タイガース内での治療は難しそうじゃないかな

  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:31　id：ECsJa7HY0
    矢野が4番にこだわるのは、生え抜きでシーズン通して4番を任せるっていう球団記録を作りたいだけなんやろ

    試合を捨てて、記録を作ることしか頭にないんだから、諦めた方がいいよ
    鳥谷だって2軍に落とさないし
  42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:32　id：sx3csDYR0
    >>38
    アドバイスもらってよくなってたけど、今ほまたフォーム崩れてる。
    読み返したら山崎のせいみたいな文章になってた。申し訳ない
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:40　id：OvrpNxqf0
    優勝するためにどうとか言ってるやつは打線いじくった程度でここから逆転優勝できると思ってるのか？
    流石にそれは頭おかしいわ
    数年後の黄金期を作るための金本政権、矢野政権やなかったんか？
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:43　id：wrx2w2fo0
    大山の魅力はホームランではなくて守備力だと思うんだよね。
    それで意外と長打力もあるよっていう攻守のバランスが良いところがウリなんだよ。
    四番で育てなくてもチャンスの場面は間違いなく大山に付いて回るんだから、どの打順に入れても育成は出来るんだよ。
    肝心な守備力を落としてまで四番にこだわるのはやめて欲しい。
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 14:45　id：HH7E0GM10
    大山が意識していなければならないことは
    広島と戦うときは過去の栄光は捨てるべきだ
  46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:04　id：c9OwhuUQ0
    ※36
    投手と大山のことを考えたら、遊撃ポジションに普通レベルで守れる選手を置いてやるべきだわ

    木浪や北條でもサード大山に負担かかっていたのに
    ただでさえ疲労が蓄積している真夏にソラーテや糸原をショートに置かれたら、そりゃサードは負担過多で打てない守れないに陥りますわ
  47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:09　id：ecfMDUJB0
    そもそもゆとりキャンプやってる球団なんかが誰を4番に置こうが優勝無理だったけどな
  48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:10　id：.ZkDyTh10
    チャンスでまるで打てない4番の適性ゼロの奴4番固定なんて愚作以外の何物でも無いわ
    矢野が頭悪すぎて監督の適性ゼロだから何年させても監督としての成長なんか期待出来ないのと一緒
    本来下位で打つレベルの打撃不得手な奴に4番はおろかクリンナップ打たせるのは時間の無駄
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:10　id：8VCVS8mf0
    >>32
    内野守れるやつ全員やろ。
    矢野の頭には本職のポジションとかないし。
  50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:30　id：d6RKIDEq0
    6番あたりで自由に打たすってなんなん？
    4番でも自由に打てるし
    プロ野球選手ってそんな繊細なん？
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:30　id：7oSxZXnx0
    最近５試合の成績(.105)見てもようやっとると言えるのがすごいわ
  52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:41　id：4tzQmjHl0
    チームの4番の重責を担う巨人岡本選手とのチキンレース
    多分、原監督の方が先に折れると思う
    そして、多分、巨人の方が順位は上になると思う
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:44　id：7oSxZXnx0
    >>52
    原はすでに折れてたやん
  54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 15:49　id：yOG8Kx1m0
    >>51
    最近の成績だけ見るなよ
    全体で見たらようやっとる
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 16:43　id：KwlDeUbN0
    指揮官が「（４番から）外すのは簡単やし」 とか曰うってね
    ほんならやったらええやん簡単なんやったら
    誰もおらんからって関本を4番に置いたこともある球団なんやし
    走れる4番・近本でもええんとちゃいまっか？4番という打順に何を求めてるのか知らんけどね
  56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 16:54　id：87Glq1xq0
    じゃあ、簡単な事からやってみよう。今は誰が4番打っても一緒やし。十数試合4番から外れても、それも経験。

    どうした大山、ソラーテ来てたった2試合活躍した選手に主役奪われた頃から打てなくなりよって関係性はないだろうが一人来て打って、一人スランプではトントン、チームの得点力一緒やん

    知らない所でOBや解説者からあーだ、こーだ言われてるんかな、
  57. 57 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 17:34　id：87Glq1xq0
    監督の任期もあって無い様なものだから、監督や首脳陣の焦りに大山は付き合わされてるんかな。大山が自信をつけてからでも

    大山が6番で打ちまくるのが矢野は怖いんちゃうか？何も解ってないと矢野が叩かれまくるから。今更4番は変えんやろ
  58. 58 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 17:47　id：RpBzsutw0
    >>56
    あーだこーだ言われるのを間に受けて、更に調子くずしてそうな気がする。真面目すぎるからなー。
  59. 59 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:12　id：iDhMBr.80
    >>10
    外ればっかだからやろ。一流選手が皆無。
  60. 60 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:13　id：Bi3pg51r0
    >>5
    大山が能力ない選手ってのは流石に適当すぎやろ
    大卒3年目だし悪くない成績だよ、ここから成長していくのかは知らないけど
  61. 61 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:14　id：iDhMBr.80
    >>18
    3番4番は外国人でええやろが
  62. 62 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:17　id：iDhMBr.80
    >>43
    それが無駄な回り道
  63. 63 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:17　id：Bi3pg51r0
    >>10
    ドラフトが永遠に当たらない
    競合して何とか取れた選手は外ればかり
  64. 64 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:17　id：iDhMBr.80
    >>44
    守備力？失策王だぞ(笑)
  65. 65 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:51　id：u8N9gejU0
    引っ込みがつかなくなった説
    早い段階で1回でも4番から外しとけばいつでも気兼ねなく外せたのに
  66. 66 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:52　id：u8N9gejU0
    >>12
    4番なんかマルテかソラーテぶち込んどきゃいいでしょ
  67. 67 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 18:59　id：o6OzMsfj0
    いよいよ4番としての批判が噴出かな
    個人的には交流戦ぐらいから兆候はあったと感じてたけど
    やっぱりチームの勝ち負けと連動しとる
    唯一と言っても差し支えない拘りであった大山固定を動かすのかな
    大山共々一年目の指揮官も正念場を迎えたか
    我慢の限界なんか忍んで耐えるんか
  68. 68 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 19:39　id：3taa.rvG0
    >>31
    チ.ン.カ.ス惨めすぎて草も生えない
  69. 69 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 19:41　id：dO4LYN.W0
    同胞息子より中谷のが格上やしな
    同胞仲間には甘い韓国タイガース
  70. 70 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 21:49　id：pMtqUI7H0
    >>61キョ､ｶ、ｽ図星つかれて何も言えなくなってて草も生えない
  71. 71 名無しの猛虎魂さん 2019年08月05日 23:13　id：F2YrYcxy0
    >>69
    格上？目大丈夫？(笑)
  72. 72 名無しの猛虎魂さん 2019年08月06日 00:17　id：7dVongeY0
    何故、今の生え抜きで唯一シーズン20本を達成している中谷を育てないのか⁈
  73. 73 名無しの猛虎魂さん 2019年08月06日 02:22　id：ZjvuuUzi0
    打順の問題じゃない、最近は投壊とエラーばかり
    4番4番って騒ぎすぎだろ、どうせ抜きん出て優秀な選手なんかいないんだし
    大山の不振が4番の重責(笑)とかいうものが原因だと矢野が判断したらマルテにでも変えればいい
    まあ不振は大山の実力によるものだと思うけどな
  74. 74 名無しの猛虎魂さん 2019年08月06日 03:24　id：kcqGX3F00
    矢野は投手交代といい大山の件といいほんま決断力ないわw
    そのくせ大山以外の打順はクルクルクルクル変えるし、選手の調子関係なしにスタメンも決めるし代打のとこで代打出さんし・・・
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