コメント

1. 1 名無しの猛丑魂さん 2019年09月27日 00:10　id：ek1hD7qD0
   もう黒田のせいでいいんじゃない？
   まだ真剣に言ってる阪神ファンいるんよな
   
   本人もコーチもファンも責任転嫁で万々歳やろ
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:11　id：rpPqpOub0
   球団やろ
   メジャー送り届けるまでのプランもなかったんちゃうか
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:12　id：672w2KTy0
   藤浪は14~16シーズンの投球過多、鳥谷はショフトとフルイニングがでかいやろな
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:16　id：ry48lppa0
   もちろん金本だけのせいではないだろうが、和田時代の3年間2けた勝利していて、金本監督になった途端勝てなくなったし、161球晒し投げなんかもさせたし、金本に責任がないわけではない
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:22　id：sPefAWkx0
   鳥谷のセカンドコンバートの流れを知らない人が多いね
   実際のところ鳥谷ショートスタメンでの今迄では考えられない失策の連続でショートレギュラーを剥奪された経緯があって当時空席だったサードへコンバートそして有力な新人大山の入団によって本職であり守備力も高くサード向きと判断された大山にサードの経験を積ませる事をベンチは判断した
   そして当時空席だったセカンドへのコンバート
   糸原の台頭により出場機会が減るわけですが
   これはたらい回しとの意見が多いが
   実際過去に新人の鳥谷がショートが本職であるがためにショートで結果を残しレギュラーであった藤本をセカンドコンバートへと押しやった岡田の流れもあるんだから有力な若手に優先順位が上がるのは当然の事
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:32　id：LAky84Os0
   もちろん本人の責任だけど、阪神以外なら大成したんだろうなー。阪神ファンも薄々そう思ってるんちゃう？
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:32　id：ry48lppa0
   >>5
   金本は自分がドラ1で獲った大山と、連続出場記録のある鳥谷の両方を使いたかった
   最初は鳥谷はサードのまま、大山はセカンドにしようとしたけど、大山のセカンドの守備があまりに下手だったのでサードを守らせて、その結果鳥谷が不慣れなセカンドにコンバートしたって流れじゃなかったっけ？
   
   たらい回しと言われてたのは、サードでＧＧ獲ったのにセカンドを守らされ、終盤にはまたショートに戻した事を指してるんじゃないの？
   それに大昔に藤本から鳥谷がポジションを奪ったから、今回も若手にポジションを奪われるのは「因果応報だよ、鳥谷ざまぁ」みたいな理由で、ポジション剥奪を肯定するのはいかがなものか
   それに有力な若手と言っても、矢野の推してる若手内野手が糸原、木浪、北條、大山だから、どうもポジションを奪う説得力に欠ける
   
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:35　id：mWwC5x1F0
   金本は161球でトドメ刺しただけやぞ
   一番の原因は和田時代に馬鹿みたいに投げさせすぎたこと
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:47　id：62GXIHxL0
   投手の肩は消耗品ていうけどさ、藤浪はウィンターリーグにでも出して
   外の空気吸わせてあげた方がええんちゃう
   ファームですら登板するたびに一挙手一投足に注目集まってちゃ、技術以前に
   精神的にも再生出来ないよ
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:51　id：B2sJLapJ0
    >>8
    これ
    2015名将ポイントとかでキャッキャッしてたが、3位になれたのは世界恐慌で勝利の価値がはね上がってるなかで藤浪に一人で貯金作らせるだけじゃなくて、福原呉休ませるために引っ張るわ中5だわでめちゃ酷使したから
    実際シーズン後に肩の炎症起こしてる、更に次シーズン前に球団の面子のためにwbcにも派遣したし
    藤浪は育成失敗じゃなくて酷使の被害者
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:52　id：rpPqpOub0
    >>9
    阪神じゃ無理だろ
    割とマジでトドメさしたのはファンのヤジやぞ
    精神破壊したのは金本じゃなくてファンや
    正確にはファンじゃないけどなそんな奴ら
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:55　id：rpPqpOub0
    >>10
    そのタイミングで専属コーチの中西と専属捕手の鶴岡と相談役の福原一気に遠ざけて誰もコントロール出来なくなって今に至るんだから育てきるまでの育成プランが無かった球団の責任やろ
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:55　id：z971POQA0
    いろんな原因があるやろうけど、今となってはもう全て自己責任よ
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 00:56　id：XTPbycLP0
    和田の時に3000球投げたからってのはもうそろそろわかってくれや
    プロになれるくらい練習して苦労してる奴がそうそうメンタルいかれるかい
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 01:10　id：oD7H9Oyk0
    実際和田の時、肩痛でオフに関本に治療する所紹介してもらってたんやろ？
    確かマエケンと自主トレした年、フォームを崩してボコボコになって福原にアドバイス求めてた。
    その時は初期やったからすぐに修正出来て、凄いボール投げてた。ちょっとでも狂うとすかさず福原、鶴岡のチェックが入って、助かっていますと本人がコメントしてた。
    だから投げさせすぎたんよな。
    金本が来てからもフォームを崩したが、残念なことに福原、鶴岡とも2軍やったから修正出来んかった。その間に色んなことが重なって自信喪失した。
    161球事件とか、プライドギッタギタやろ。
    肩の負担凄いしな。
    
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 01:15　id：oD7H9Oyk0
    >>10
    中５日は首脳陣の責任やけど、中継ぎ休ますために投げるのは自分から言ったんやけどな。特に福原慕ってたし。福原のためにという心意気。
    
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 01:19　id：rpPqpOub0
    >>15
    で、まんまとファンは釣られて暴言とヤジで追い込んだわけやろ
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 01:26　id：oD7H9Oyk0
    >>12
    それすごく思ってた。
    一軍は香田になるし、アドバイスしてた福原、鶴岡はほぼ1年間2軍だったからワイは危機感持ってたけど、案の定やったわ。1年間ほったらかし状態やからな。
    
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 01:32　id：oD7H9Oyk0
    >>17
    せや。
    本人、ヤジしか聞こえないと言ってたもんな。それと4ボール出したらざわつくのもあかんな。
    ピンチになったら拍手で頑張れと応援してもらう球団もあるのにな。
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 01:34　id：VY0MWhQC0
    トドメはファンやろザワザワし過ぎ
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 02:15　id：8GjHJdIN0
    人のせいにするなよ。
    球団やコーチのせいで頭にポンポン球投げ込まれてたまるかよ。
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 02:25　id：xj0O9x9V0
    登板過多だったのは15年だけで14年まではむしろ過保護なくらいに球数制限されていた
    
    監督が変わった16年も成績が悪かったのは主に貧打のせいであって、投球内容としては過去3年間と比べて良いとは言えないまでも、別に悪くはなかった
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 02:39　id：mQkaW9pq0
    藤浪自身のコントロールの悪さもあるけど、追い込んだのはファンやな
    はっきり言って、最近の阪神ファンは選手を応援してないからな
    チームが勝てば良いだけの奴が増えて
    負けたらこの選手の所為だみたいに戦犯選手を書きまくる連中が増えすぎや
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 03:08　id：CIAyRyGB0
    3000球問題やな
    去年の菅野3000球みて今年あかんやろと思っとったら案の定やったし
    やっぱ和田時代に壊れた説が一番有力なんだろうよ
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 03:22　id：k3bTVP9d0
    まあ金本がほとんど関係してないのは確かやな
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 03:55　id：xS5Osb2p0
    酷使で充分働いてくれたからもう引退していいよ
    変に長い期間働いたらfaされて脅威になるからな
    さっさと使い潰すという和田野球はやはり正しかった
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 05:26　id：EksB37.z0
    >>22
    14年も年間2800球投げてるんですがそれは
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 06:50　id：5cPGmgIQ0
    >>10
    でも炎症はノースロー調整で完治してるし
    キャンプの時点では香田が問題ない判定出してるんだよなぁ
    
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 06:59　id：WHF5LzIU0
    >>4
    金本1年目は指標だけでいうとキャリアで2番目に良い数字。
    防御率自体は2年目よりもやや良化したのに勝利数が激減した。(与四球は悪化)
    決定的に数字が崩壊するのは金本2年目の2017年で、この年はWBCがあって調整が難しかったのかもと言われたが、翌2018も改善することはなかった。
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 07:12　id：5sTaLTvM0
    >>5
    だいたいショートがもう無理だからって理由でサードにコンバートさせてGG取ったのに大山のためセカンドコンバートが間違ってた
    セカンドはショートと同じくらい大変なポジションって事外野出身の金本にはわからんかったんやろな
    で、結果大山糸原が育ったか？って話や
    結果そしてみんな居なくなった状態やん
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 07:32　id：Ubg2.7aD0
    >>25
    いや、むしろ関係大有りやろ
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 07:48　id：GqE0XT560
    自分のせいやろ
    
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:06　id：TD4akzTY0
    >>29
    指標だけ見るとそうやろな
    2016年から明らかに既におかしい四死球率やけどな、つまりもうフォームがガタガタやったってことやで
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:08　id：TD4akzTY0
    >>6
    阪神以外やと故障せんかったかもな、遅かれ早かれ成長は止まったと思うがな
    本人の意識があれやとどこでも同じやで、投手が良い阪神でこれやねんから
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:09　id：TD4akzTY0
    >>16
    まぁそこらへんは多少は結果論はあるかもな。
    他に投手がおらんかった球団事情を、藤浪が気にせんはずがないしな
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:10　id：TD4akzTY0
    >>27
    藤浪元々球数多いタイプやからな…ローテ守るだけでそのくらいになってまう
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:11　id：TD4akzTY0
    >>31
    してないぞ
    金本が可哀想やからちゃんと見てやって
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:12　id：SsSncFPo0
    >>17
    >>19
    選手に対する誹謗中傷は控えてくださいの張り紙がされてた時点でね
    よっぽどよ
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:17　id：VT1ZH7Zz0
    本人の性格
    心療内科通わせろ
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:24　id：74Q7WFMd0
    2016年の楽天戦で1安打完封した時に「宮城の阪神ファンは甲子園のファンに比べて態度が良い」とか言ってた時点で性格に問題あるわと思ったわ。
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 08:54　id：hatAXRkb0
    和田の投球過多で体にダメージ→フォーム修正してた鶴岡福原いなくなり崩れていく→選手操縦の引き継ぎできてなくて金本でプライド奪われる→一方でOBやメディアは練習しない言うこと聞かないと広める→上げては落とすの繰り返しで自信と土台が壊れる→身内のヤジやため息でメンタルとどめ
    関わった連中に少しずつ狂わされてる闇落ちキャラやん
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 09:37　id：D0htTrkb0
    ファン
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 10:37　id：5NrKGV1G0
    今年1軍で福原に見てもらう予定がほぼ全部2軍で結局去年までの1軍香田になったのも運が悪い
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:08　id：oD7H9Oyk0
    >>43
    金本の時に2軍で福原に見てもらってた時期があったんやけど、福原ぼちぼちや、まだ道半ばやと言ってたのに間もなく一軍に上げられ先発したが、その時に金本に一生を左右する登板とプレッシャーをかけられ、福原が慌てて遊び半分でいけと藤浪に言った記事が印象に残ってるわ。
    案の定ボロボロやった。
    それでまた2軍やけど、また中途半端な状態で一軍に上げられてた。金本が待てんかったんやな。
    
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:09　id：CSaiouVo0
    藤浪をドラフトで指名した
    阪神、オリックス、ヤクルト、ロッテのどこだったら藤浪を壊してないの？
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:12　id：oD7H9Oyk0
    >>44
    遊び半分でいけと言ってたんやから福原は多分に心理的要因があると思ってたんやろな。藤浪は凄い繊細やとわかってたやろし。中西も藤浪は繊細やとラジオで言ってたし。
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:13　id：Bi61W3750
    ファンはファンでも盲目甘やかし系のモンペ信者の所為だねえ
    最もこいつら盲目信者系の場合球団そのもの腐らせる原因になってんだけど本人無自覚でまともと思ってるのがもうね・・・
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:15　id：oD7H9Oyk0
    >>45
    指名してないけどDenaかな。
    失敗してもあたたかい応援ありがとうございますと大和がお立ち台で言ってた。
49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:37　id：0FhWZZB30
    和田のせいとか言う奴いてるけど
    実際和田の時は死球してもベンチ気にせず普通にその後も投げてたからな
    
    金本体制になってからだからな
    ベンチ気にしたり死球後まともにボール投げれず退場するようになったのって
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 11:40　id：gjTTDPVh0
    藤浪も肩が痛かったり違和感あるなら今すぐ言うべき
    違和感あるまま投げ続けてるように見える
51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 12:17　id：5hLgXOAG0
    >>28
    問題なんは炎症そのものやなくて、その結果フォーム改造してコントロールが悪化したことやぞ
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 13:45　id：hqhHpv4W0
    和田政権のときの成績みれば分かるけど酷使しすぎや
    だから身体を壊したのは間違いなく和田。金本は精神を壊した
    肉体と精神の両方を壊された選手がそりゃ簡単に復活なんか出来るわけない
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 15:15　id：yW7HOc7v0
    フォームを強制したからやろ
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 16:55　id：mFTYqogX0
    >>24
    ワイも同意や
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 18:03　id：rpPqpOub0
    >>41
    あと、専属コーチの中西が首脳陣交代で居なくなったのも追加な
    それで完璧や
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年09月27日 22:45　id：j5N8uH6N0
    金本矢野のたらい回し守備ほんまにやめて欲しい

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