
1: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:29:55.51 ID:Lac12EQ30
今振り返ると
2: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:30:04.60 ID:+3XtXfnDM
北條いるしな
6: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:31:02.59 ID:Us8NTKKAM
まあせやな
7: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:31:27.47 ID:PfurIVDk0
代わりに尾仲取れたしな
11: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:32:06.34 ID:MxLRg0FT0
横浜でレギュラーはれてるから出てよかったんちゃう
15: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:32:27.22 ID:sNXTKo6b0
二遊間に競争が生まれたのでセーフ
18: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:32:44.26 ID:LoF2So6O0
大和本人が1番得したFA
21: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:33:02.77 ID:g+yv9JxpM
これでもスタメン確定なんだよな
ベイスターズのショートどないなってんねん
ベイスターズのショートどないなってんねん
25: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:33:37.90 ID:Lac12EQ30
ベイスももう柴田でいいだろ
若いし
若いし
29: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:34:18.76 ID:j4HZgCu+0
>>25
セカンドどうすんだよまさか中井とかソトで回すのか?
セカンドどうすんだよまさか中井とかソトで回すのか?
26: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:33:52.23 ID:g+yv9JxpM
いたらうれしいけど
そこまでではないんだよ
そこまでではないんだよ
32: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:35:16.79 ID:/zlfrp/w0
横浜はWAR2上がって阪神は2下がったんやから差し引き4やぞ
大和がおったら阪神は去年二位やったのは間違いない
大和がおったら阪神は去年二位やったのは間違いない
41: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:37:11.69 ID:UTQiNSuZ0
まぁノーダメやったし横浜喜んでるし良かったわな
51: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:39:28.88 ID:O39oU/OkM
もちろん大和がいたほうが良かったけどいないからと言って特別困ることでもなかったな
59: 風吹けば名無し 2020/05/22(金) 22:40:13.79 ID:m69uGmmo0
実際守備だけでメシ食えるレベルではある
盗塁せん荒木みたいなもんやな
盗塁せん荒木みたいなもんやな
コメント
競争が生まれたつっても、ドングリの背比べのままじゃ意味がない
今年は無理としても、来年誰か突き抜けてレギュラー定着してくれんと
ただでさえ内野陣がエラー多発地帯になってるのに、守備を任せられるショートが1人もいない
大和が出て行ったからそうなったというより、守備を物凄く軽く見てるチームだから大和が出て行ったんだけどね…
北條はムラが大きすぎて1年まともに稼働出来ないし、木浪は1年目とはいえ守備がザルすぎる。
打撃もどんぐりの背比べの低レベルな勝負。
便利屋にすらなれずに、選手層が薄いから仕方なしで使われてる奴らとは比較にならんわ。
ドングリ集団の誰かがベストナイン級に育つか、尾仲が中継ぎエースか先発ローテの一角ぐらいに成長しない限りマイナスやわ
昨年の大和はショート以外守らなかったから便利屋から完全に脱却できて本人も嬉しいだろ
守備で足を引っ張られる心配がないから、100勝もあり得たかもな
アホの金本が北條をショートにしたからね…
あ〜、あの打てないヤツね。
あとは現状維持か衰えるだけの守備しか能が無い30歳を過ぎた選手より、北條や木浪の成長に期待した方が良いわww
金本も矢野もファンが喜ぶからとりあえず若手を出しておけ
試合に出してたら、守備は勝手にうまくなるって考えだったからね
それが大間違いだって事に気付いても、時すでに遅し
逆だろ お前打撃軽視しすぎや
守備は当然いるが大和の打撃指標球界でガチのワーストやぞ
どこがどんぐりのせいくらべかわからんが北條はショートリーグ二位の打撃指標だし出塁力軽視しすぎ
いっとくがwarも去年の大和で0.1や 北條のが上なレベルでとてもじゃないが比較にならんとか言うほど持ち上げる選手じゃないわ、
そんな風に現状の実力を無視して、年齢だけを見て、若いから成長すると盲目的に信じた結果が、今の打てない守れない生え抜きろくに育たない阪神なんやで
大和って守備は感覚タイプだし別にコーチとして優れてるとはならんよ
久慈みたらわかるやろ
なお大和は北條より指標もしたな模様
31歳のwar0.1だすなら25歳でwar0.4の北條でええわ
それで打てないし、守れないチームにしてたら本末転倒
鳥谷もそうでしょ
だから北條は打てる方のショートやでリーグで見ても
その北條がショートの座を全くつかめてない時点で、北條の実力を察せよ
年齢や数字だけ見るんじゃなくて、実際に試合で活躍してるかどうか見てみろよ
そりゃ北條のがトータルで貢献度高いし
あの打力でショート以外に使う場所ないし、出る前もずっとショートだっただろうが
何をもって言っているのか
大和が出て行ったことで守備は崩壊し、木浪や北條はたまにいい打撃は見せるものの、守備面では低レベルだからね
大和が出て行っても何の問題もないと、自分に言い聞かせる事で現実逃避したくなる気持ちもわかる
ズレてんなぁ
大和が阪神でレギュラー取れるかどうかだろ?横浜という球界ワーストの二遊間だから競争せずに使ってもらえてるだけや
事実として北條のが指標いいんだから6歳若い北條が優先して使われるのはしゃーない
規定のってwar0.1はガチでヤバいレベルやで大和
トータルで見たら守備でのマイナス面が大きくて、大和より貢献度低いでしょ?
なおwRC+50の大和を使うことでさらに打撃は死ぬ模様
北條フルで出れないやん
大和と北條で比べたらwarは北條のが上かもしれんけど、大和と阪神のショートで比べると木浪とかマイナスだから大和のがwar上になるぞ
そもそも北條がフルで出たら下がってマイナスになる可能性もあるわけだし、確実に必要戦力ではあっただろ
だから大和じゃレギュラーは取れないって話やんけw 理解しとるか?
横浜なら北條も余裕でフルで出してもらえるで 対抗馬倉本やし
そんなレギュラー取れる自信あるなら阪神残るわな
そりゃ阪神でも守備固めやらで使うことはあるやろうが今の横浜みたいに優遇して使ってもらえんよ
ロペスも送球の受け手として地味に負担かかってたみたいで、
大和の守備送球見てニコニコやったんが印象深い。
引退後もコーチとしてチームにノウハウを伝えてほしい。
浅いね~
阪神でレギュラーがとれるかどうかの基準は打撃のみで守備は反映されてない
だから大和はレギュラーをとれなかったし、北條はレギュラーになれた
ただそれだけの事だし、守備を考慮に入れないのはチームとして間違ってる
しかも、その打撃もクリーンアップはれたり、ホームランバッターになれるものでもなく、あくまで大和より上程度でしかないから、木浪に簡単にレギュラーを奪われる
大和より北條が優先されたと言っても、選ぶ監督の基準が狂ってるから、北條が大和より優れてる証拠にはならんのよ
大和ファンだったから、DeNAに行って楽しそうにプレーしているのを見て、本当に出て行ってよかったと思ってる
金本にさんざん冷遇されてたから、目いっぱい応援したってや!
北條がDeNAに行っても、守備がド下手くそで倉本と似たようなタイプだから、レギュラーではなく併用されるのが関の山だな
そうこうしてる内に、ケガして離脱するだろうな
大和が入って横浜の遊撃のWARが1くらい増えたからな
それ以上は特に言うことはないと思うけど
warじゃ2019年は北條0.4大和0.1で北條のが上や
なんでそこまで言って大和の打撃のマイナスを考えられないのか
去年の北條は超絶打低甲子園でops.700超えてて大和は超絶打高のハマスタ(阪神がボコボコ長打打てる球場)でops.585なんやぞ
経験、実績、知識、選手と過ごした時間。
金本にどれ一つ勝るものが無いお前に基準が狂ってるって言われてもなぁ。
> 阪神でレギュラーがとれるかどうかの基準は打撃のみで守備は反映されてない
ここなんの根拠もなくて草生えまくりや
大和より上やなくてセリーグのショート選手でも上位のwRC+なんやで北條は
どのみち北條のがトータルwarで上回ってるから正しかったで終わりやな
北條はキャリアでwar-行ったことないんやが
倉本の通算war-5下回ってるで
なんでそこまでして倉本を持ち上げて北條を下げたがるのか理解できんわ阪神サイトなのに
少し調べるだけでわかるのにそれすらできないのは同じファンとして悲しいなぁ
同じくらい打撃で足引っ張るからどうだろうな
100勝の可能性はあったとは思うが、あまり強くは言えないね
去年の糸原くらい打てるなら絶対行ってるだろうけどな
ついにレッテル貼りしかできんくなったか
数字弱すぎて草生えまくりや 指標だけなくて実際の大和の試合最近見てないやろこいつ
北條を下げて今更大和持ち上げるの気持ち悪すぎて困るわ
戦力外ではないやろ>新井
ゴメスが一塁レギュラー候補1番手ってだけで、ゴメスが不振や故障離脱したら挽回のチャンスはあった
そうでなくても貴重な一塁、三塁を守れる控え兼右の代打
出場機会を求めた新井に対する温情で戦力外にしたんやん
>阪神でレギュラーがとれるかどうかの基準は打撃のみで守備は反映されてない
> だから大和はレギュラーをとれなかったし、北條はレギュラーになれた
何ら証拠がないお前の妄想だな。
>>41
>北條がDeNAに行っても、守備がド下手くそで倉本と似たようなタイプだから、レギュラーではなく併用されるのが関の山だな
>そうこうしてる内に、ケガして離脱するだろうな
これもお前の妄想。
妄想でここまで大和をageて、北條をsageる。
自覚の無い盲目的な信者って怖いわ~
去年の成績なら、打撃 木浪<<<<北條
守備 木浪<<北條
かつ、北條は一昨年肩やってるから十分なパフォーマンスができなかった
(一昨年は打率322 守備もリーグ平均以上)
木浪が勝ってるところなんて、一つもないんだが。。
何が怖いってもう阪神となんの関わりもない大和をここまで阪神サイトで持ち上げて現阪神選手の北條を下げしまくって正論だと思い込んでるところよな
タイプ違ってお互いスペだから普通にしてたら補完し合ってただろうしな
テレビで金本がはっきりと、スタメンは打撃で決めるって言ってたぞ
北條でも木浪でも併用でもなんなら植田でも活躍してくれりゃそれでいい
特定の誰かを持ち上げて他を下げるやり口はうんざり
ベイス相手よりもそれ以外での不備が出てきてる。ベイスをカモっても埋まらない。
持ち上げるも下げるも何も、
北條>>>木浪≧植田≧大和
だろ
それこそ阪神における大和と北條の貢献度の差やね
阪神を出て行ったからって、それまで阪神に尽くしてくれた事を忘れるほど恩知らずではない
それだとショートとしての出場機会が北條より木浪が多いことの説明がつかない
矢野が木浪大好きなのと、北條はいつも花粉症で出遅れるからや
おうだから北條は下げまくってもいいんだよな!気持ちよさそうやな〜
出場機会求めて移籍してそういってもらえたら幸せやな
よかよか
なんでレギュラーで出さんの?
恩知らずじゃない人間が貢献度が低いって理由で、妄想で北條をを叩くんか。
能力は北條のが上やが同い年のショート候補がおるからやな
今年のオープン戦は北條のが打ってるから順当にいけば優先して使ってもらえるやろね
結局は大和個人ファンであって阪神ファンちゃうからなそういうやつは
とっととDe速に引きこもってもらいたいもんだわ
側から見ると正直木浪ファンもアレだしお互い様やと思う
まぁ出ていったモンをとやかく言ってもしゃーないし大和も楽しそうやからええやろ
それな
活躍した選手が大正義
阪神のレギュラー止まりじゃなく、セ・リーグを、日本を代表するような選手が出てきて欲しいねん
ショート、セカンドに限らずやけど
といっても大和は別に指標見てもショートそんな守れないからね
スーパーサブとしてはかなり優秀だけどスタメンは打撃弱すぎて無理だな 今のショートでも最低限はどこも打てるし
そのかわり今の阪神のショートは最低限の守備ができない
そのトータルで大和を北條が上回ってるってことでええやん
北條は一昨年のuzrは+だったしな そっちの回復と成長待つ方がよほど楽しいわ
いつまでも大和大和言うよりな
スーパーサブとしては球団史上探しても五指に入るやろ。
完全に化けの皮が剥がれたな。
君の言葉は薄っぺらい。
感覚タイプとか、コーチとして優れてるとはならんとか、よく分からんな
あの新庄でも色々考えて守ってた
長嶋と松井みたいに、超一流の感覚を持ってるからこそ教えられることもある
久慈だって鳥谷平野の二遊間が一級品に育つ過程には携わってたんちゃうか?
エラー多発したから久慈が悪いって短絡的やわ
守備力の向上なんて一朝一夕には行かんやろ
でもそれを嫌がったのは大和やし移籍先でそういう扱いされてるわけでもないし控え大和のことは言ってもしゃあないわ
要点掴めてないな いい選手がいい監督コーチになれるわけではないってことや
>>9みたいなことはコーチとして結果だした後に言わんとな
正直どんぐりだとおもうし競争してるから現状はいいと思うんだけどなあ
なれるわけではない、だから横浜でコーチになっても痛くないって意味わからん
コーチとして結果出したら、ますます阪神に帰って来ないやん
左やり出して打率上がって、さぁこれからって時に移籍してあっさり右打ち専念したの残念やった。
まともなショートがいるかいないかで投手の気持ちが大分変わると思うが。
それにショートの守備範囲の広さでサードにかかる負担も変わってくるだろ。
単純に数字じゃわからない部分がある。
当然マイナス生むコーチにもなり得るんだから今の時点でコーチ候補が抜けて痛いもクソもねーだろ
現時点で大和がコーチとして成功する云々が>>9のいう
> ドングリ集団の誰かがベストナイン級に育つか、尾仲が中継ぎエースか先発ローテの一角ぐらいに成長しない限りマイナスや
と同次元の話には全く見えませんわ
セイバーで守備範囲は横の選手に影響しないのはもうわかってるよ
そんな範囲ある選手バケモンすぎて宇宙人やから
トレードちゃうで
FAは選手の権利やで
大和が出場機会を求めて出ていったんやからしゃーないやん
上本の二塁守備なんか遊撃大和のときとそうでないときで全然安定感違ったけどな
セイバーの一般論より実際見た感覚のほうが全然信じられるわ
せやろありがとー🤔
大和、大山の三游間な
大和も成績落ちる
得したのは横浜だけやね
お前の主観なんざクソどうでもええわ
そんな話なら自分のTwitterにでも書いてろや
というか何をもって痛いとするかやな
単純な選手の能力なら北條が6歳若くて指標上だからメインは大和には張らせられない
スーパーサブとして失うのは痛いって話やろ
木浪か小幡の覚醒待ちかなあ。
ファンもフロントもタニマチも、名の知れたベテランが好きだからなあ。
大和を失ったのは痛いでしょ
大和は打撃は微妙だが守備は阪神でもトップクラスだった
そんな大和がいなくなった今、その代わりを務められる選手がいない
北條と木浪は、どちらも打撃はそれなりにいいけど守備が酷い選手で、片方がいなくなっても代替が効く
選手のタイプが一種類減るのは、チームにとって大きな痛手
大和と北條じゃ試合数違いすぎて比べれんやろ?
北條は春先あかんし、一年出ずっぱりやとだいぶ成績落ちるやん。
一年ほぼ出ずっぱりの大和と休みながらええ時に出る北條と比べるのはおかしいわ。
まあ、大和がいたら一昨年の最下位はなかったやろな。
今も金本監督かもやで。
北條は下げというよりあんまり試合にでてないからなんとも。
大和は打撃をボロクソ言われてるけど、いいとこで打つからええで。
いらんとこで打率稼ぐ奴よりずっとかええわ。
満塁の打率5割超えとるし、9回なんか、なんとか大和まで回せと言ってたほどやで。
クラッチヒッターの価値は打率では表わせんからな。
それと、あの守備みせてくれるからね。
ちょっと比べれんな。
ウチは大きいの打てる打者ようさんおるし。
山崎・・・最多セーブ
と思ったが荒木って中日の方かな
金本信者からすればそりゃ絶対肯定できんわな
まぁこの後よな!わいは木浪が鳥谷みたいになる事信じとるで!
もう北條は鳥谷の後釜にはなれないと確定しちゃったね
あれだけチャンスもらって、あの体たらくだから仕方ないか
阪神ファンがそれ言う?
大和のショート守備は夏過ぎにへばって指標半分になったけど、それまでずっとセ、トップやで。
というか、相棒がモッサリなソト、中井で併殺とれんから悲惨な併殺指数で気の毒や。
阪神ファンに大和は守れんと言われると笑けるわ。今年は知らんけど。
まあ、そうやな。
大和が行ってからDenaの若手の守備力上がってるし。
高田が、大和が来てから若手の動きが見違えるように良くなったと言ってた。特に柴田。
それが一番だと。
阪神ではどうしても打撃に目がいくから守備に目がいかなかった。
横浜の若手は堂々と大和に弟子入り宣言してるもん。
阪神では長打が少ないから守備専な選手はダメ。横浜は役割分担がハッキリしてるからショートは守備重視。
セカンドは日替わりだからショートは大和じゃないとミスが増える。
チーム事情によって求められる選手像が違うんやから指標だけでは判断できんわ。
ちなみに、横浜はセカンドがソト、中井、柴田、たまに石川と日替わりやで。
さあ、北條、木浪にこの難題こなせるかな?
ソト、中井はとんでもないモッサリさんや。
大和がショートにいるからいろんな作戦が組めるんや。
当たり前にやってるけど。
大和本人にとっていいFAだったと思うし阪神ファンも素直に応援してる印象
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