阪神・矢野監督、捕手・梅野に苦言「毎回毎回オースティンに打たれてる」 : 阪神タイガースちゃんねる

1: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:47:08.97 ID:92Gle/ZQ0

オースティン

阪神　.383 8 18 ops1.350
巨人　.244 3 7 ops.952
ヤク　.326 1 3 ops.882
中日　.259 1 5 ops.662
広島　.346 5 16 ops1.154

2: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:47:37.38 ID:qc5NGpx10

敬遠しろ

5: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:48:07.86 ID:92Gle/ZQ0

阪神投打に“天敵”オースティンと今永矢野監督は苦言も
https://news.yahoo.co.jp/articles/0542fd8e5b2a4e3a7fc497759bd0bd1339d466fc
「ウチがやられているときは、オースティンにやられているっていうのがあるので。
そこはピッチャーだけでは抑えられない部分。状況も場面もあるんでキャッチャーも腕の見せどころというか…」

矢野監督が苦言を呈したように、この日は４打数３安打、５打点の大暴れを許した。
今季の対阪神成績は打率・３８３、７本塁打、１８打点と、すべてでカード別最高の数字をたたき出されている。

8: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:48:46.95 ID:SzJnHfnCa

じゃあどうしたら打たれないかアドバイスしてやれよ

9: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:50:06.74 ID:/vcwHmtL0

一緒にリード考えるとかないの？

11: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:50:42.98 ID:kAtVdIVNM

ベンチから指示出せよ

16: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:52:57.36 ID:lJ6iYozfM

歩かせろ

18: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:53:55.57 ID:YSTg9Qhj0

全打席敬遠してもいいレベルやろ
宮崎に打たれたら仕方ない

21: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:54:49.89 ID:6186SpUi0

馬場を投げさせたのは誰ですか

22: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:55:06.54 ID:AyrHZm5C0

こいつ抑えられる投手そんなおらんやろ

24: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:55:27.65 ID:PSvO3V7Pa

馬場の四球→四球→本塁打はもはや感動すら覚えたわ

26: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:56:32.32 ID:/u4/J2p5a

フルカウントから高めに浮いた一球をバックスクリーン左へ運ばれる２ラン。点差は３点に広がった。

高めにうかなきゃよかっただけでは？？

29: 風吹けば名無し 2021/09/13(月) 06:58:00.00 ID:Me0YDF+90

ソトにも馬鹿みたいに打たれた年あったよな

引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1631483228

1 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:16　id：nbRs7ASL0
梅野のリードもあれだが確変終了外国人を3番に置くアタオカが責める権利は無いわ

2 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:18　id：S.tIqx5e0
じゃあベンチから指示を出せば良いだろ
元捕手だろ

3 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:23　id：9VI5Kgwa0
バッテリーコーチ仕事しろ

4 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:33　id：Oiq75K550
リードなんて結果論だからどーでもええわ
それこそバッテリーコーチやスコアラーがもっと仕事しろって話でもある

それよりも盗塁阻止率と守備率と打撃成績どうにかしてくれ
リーグで最低成績なのは本当にアカン

5 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:35　id：7bRzS.800
試合後に漠然と選手に指摘するだけのお仕事する人だからな
それで同じバッターに打たれ、同じピッチャーに抑えられるって情けない

6 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:35　id：9VI5Kgwa0
いつも梅野に押し付けてるからな。
そのせいで負けは全部梅野のせいって思ってるファン増えたわ。

7 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:36　id：Oiq75K550
オースティンに果敢に挑んで散るパターン10回は見たわ
コイツ1人に負けること多いのに、挑むのが笑える

8 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:39　id：Oiq75K550
2ランク成績上の中日の木下ですら固定されていないのに、今の時代固定するのはヤバい

1人に固定→控え捕手出番失って鈍る→いざ控え捕手出た時仕事出来ない→結局正捕手固定
このスパイラルになって、低いレベルに停滞する
不本意だが榮枝上げて、刺激与えた方が良い

9 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:42　id：Oiq75K550
今回は別に梅野のこと責めてなかったのに、「矢野は梅野を責めている！」って無駄に対立させたがる頭の悪い人間が湧いてるよな。

10 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:47　id：Oiq75K550
>>1
その確変終了外国人、9月出塁率.387
直前の広島戦では、代打決勝タイムリーと猛打賞なんですけど

素人なのに印象だけで「アタオカ」って断定するの頭悪すぎて鳥肌立つ🥶

11 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:48　id：21VkRrTy0
打率.246 29/30位　本塁打3 打点33 出塁率.314 26/30位　長打率.328 30/30位 OPS.642 30/30位　得点圏.365 3/30位　三振88 6/29位　併殺打11 8/26位　盗塁阻止率.234 4/4位　

打撃もこんな状態だからな
今年の梅野はスタメンレベルですらない

12 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:50　id：Z6.09ZaL0
投手がコースに投げたらほぼ打たれないだろ

13 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 12:51　id：Z6.09ZaL0
候補に上がってたオースティン辞めてボーアにしたの阪神だろ

14 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:01　id：Oiq75K550
>>6それは違うな。
監督が捕手のリードに苦言を呈するなんて、12球団どこでもたくさんある。
そもそも全責任押し付けた発言なんて一つもない。

梅野に文句を言うファンが明らかに増えたのは、大事な巨人戦の3戦目。
岡本にスライダー3連投でホームラン、6点差追いついた後の最終回の大チャンスでとんでもないボール球振った後ポップフライ。

青柳及川の中日戦の炎上でも湧いていたが、決定的に文句を言う輩が増えたのは巨人戦。

15 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:02　id：AXFQq.P70
ショーンオブザデッドみたいな写真

16 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:06　id：yT9rnQt90
スコアリングに居て1塁空いてるならもう勝負するなこの人達は吉川、岡本、オースティン、佐野、菊池、村上、ビシエド

17 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:12　id：jpNEMnEf0
>>8
ガチ同感やわ。一回坂本2軍で榮枝使った方がええ

18 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:12　id：kQFuMZu70
横浜の4番だから筒香と勘違いしてる説

19 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:19　id：9VI5Kgwa0
>>14
いや、君はそうかもしれへんけど、
巨人戦の前から矢野は負け試合はバッテリーのせいってマスコミに言ってましたけど。広島戦も中日戦も横浜戦も。しかも坂本の時は言わず梅野の時だけな。
監督がそんなん言ったらファンは梅野のせいにするやろ。

20 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:27　id：9VI5Kgwa0
>>9
責めてるってのはおかしいかもやけど、ここ最近ずっと捕手のせいにしてるよね。矢野の一問一答読んだら？

21 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:28　id：1YXIdEmH0
投手変われどホームランだからな
最近失点も多いし擁護は出来ん、梅野もわかってると思う

22 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:32　id：HDZlqj8j0
一番の責任は矢野やで

23 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:33　id：9VI5Kgwa0
>>17
それは過大評価しすぎ。坂本併用する方がまだいい

24 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:34　id：9VI5Kgwa0
>>21
それこそ梅野含めバッテリーコーチのせいやと思うけど

25 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:38　id：t5Jwy3os0
馬場のは馬場の球が悪いよ
ただ3回の2ランだけは変に勝負すんなといいたい

26 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:39　id：1YXIdEmH0
>>24
実際どうかは知らんけど梅野だとリード一任じゃない？それにこれ見出しがそうなだけで梅野を名指ししてるわけでもないよ

27 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:40　id：drMj.0WR0
>>10
サンズ確変とは思わんけど9月本塁打0やし休養前も1割台(対巨人シーズン1割)やったやろ
高橋優とか今永とかインハイに強い球投げ込める投手に手も足も出えへんのはどうにかしてほしいけどな

28 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:41　id：uqBmd3X00
>>6
こんだけ選手のモチベーション下げときながら調子良い時は矢野ガッツとか選手はどう思ってるんだろ？面倒くさいよな

29 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 13:57　id：6Xu1zFf.0
>>23
同意。
榮枝上げろって言ってる人はちゃんと2軍の試合見てるんかね？(私は見てます。)
もちろん榮枝には期待してるし将来的には正捕手を争ってもらわないといけないんだけど現状はまだ少し厳しいと思う。

30 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 14:00　id：6Xu1zFf.0
>>21
少なくとも梅野自身は自覚持ってなんとかしてやろうってところを見せてほしいよな。

31 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 14:24　id：SB09mDG40
>>1
はよオーダー書けよ
点数つけたるわ

32 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:17　id：Ma7zT5oh0
裏で言ってもマスコミに対して捕手のせいとか毎回言うなよって話。ただ批判の矛先を梅野に押し付けてるようにしか見えんへんのよ。実際そんなつもりなくても。

33 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:20　id：Oiq75K550
>>19
まず坂本なんてほとんど出てないやん。
そりゃFAちらつかせてずっと固定しているのに、この成績じゃ誰が監督でも文句言われるわ。

打率は規定到達打者で最下位争い、OPSリーグ最下位、盗塁阻止率リーグ最下位、捕手守備率最下位。

それで同じ打者に打たれ出したら、文句言われるだろ。
ちゃんと結果出してたら、多少リードミスっても許されるわ。

34 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:20　id：m.3DeVDe0
>>2
それやと何のためのキャッチャーやねん
。

35 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:32　id：Oiq75K550
.260 10本　.750
失策数3以下
阻止率.350以上

これくらいの成績残していたら、リードのことなんて一切文句言われない
所詮結果論

36 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:40　id：Oiq75K550
>>27
今年のサンズ、対左投手に対してのインコース成績めちゃくちゃ良いけどな。
むしろ左投手に対してはアウトコースが弱いけどな。

37 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:42　id：Oiq75K550
>>2
そうなったら、レギュラーとしていよいよ終わりだってこと分かってます？
固定されてるレギュラー捕手がいちいち監督の指示受けてやらなきゃいけないなんて、そこまで落ちぶれたのか…

監督ってたくさんやることあるの知ってます？

38 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:51　id：Ma7zT5oh0
>>33
そもそもFAチラかせて矢野に固定してもらってるとか君の妄想。ただFA権とっただけで後でじっくり考えてる言うてるだけやし。

君の言う結果出してるやったら12球団で1番勝ってるし、先発防御率だって全然悪くないけど。
君が印象で語ってるのはよくわかった。矢野監督も印象で語ってるんやろ。

39 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 15:58　id：Oiq75K550
>>28
こんなんでモチベ下がるわけねーだろ。
12球団どのチーム、どの監督、どのコーチも負けたら誰か責めている世界。
阪神だって大山とかが責められたことなんて何度もあった。

今年ずっとスタメンで固定されて成績残さなかったら、誰が監督でも文句言われるわ。
まして同じ捕手出身。
嫌だったら結果出す以外ないだろ。
矢野ガッツは「結果を出したら」やる行為でしょ？

40 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:00　id：drMj.0WR0
>>36
高橋優や今永からは今年1本もヒット打ってないし通算でも全くアカンでしょ
昨日もインハイ速球で攻められて全て振り遅れてたやん？
内角は半速球しか打たれへんからメジャーで成績残せんかったて聞いたけど

41 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:01　id：Oiq75K550
>>38
12球団で1番勝っている＝捕手凄い！
意味不明。
WARなどで勝利にどれだけ貢献したか分かる時代に、思考停止で「勝つ捕手がえらい！」ってなるのが意味不明。

42 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:04　id：Oiq75K550
>>38
もともと「同じ捕手で固定すると配球読まれるので、今の時代分業が有効」と語っていた監督が、今年ほとんど固定。

「この球団含めて、いろんなところで考えていきたいと思う」っていう梅野の発言は、本当に出るかは置いておいて、明らかにFAちらつかせているニュアンスを含んでいたが？

むしろお前こそ頭悪いのに意味不明な根拠で擁護していてやばいな。

43 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:10　id：Oiq75K550
>>38
お前本当に頭悪そう。
先発防御率→もちろん捕手も貢献するが、投手が評価される根拠。
チームの勝利→野手、投手、ベンチ、二軍全てが合わさってのものなのに、なぜ捕手？

擁護する根拠があくまで他者なのが最高に頭悪い。

打率期待ワースト争い、ホームラン3本、OPSワースト、盗塁阻止率ワースト、守備率ワースト
っていう「客観的な根拠」をもとに物足りないという指摘に対して、訳分からん根拠（笑）で擁護しているのがヤバすぎる。

44 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:12　id：lzL.DYty0
そもそも勝負避けろってベンチから指示出すことも出来ないもんなん？

45 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:19　id：Ma7zT5oh0
>>42
捕手って勝たせるのが1番の仕事だから、意味不明な根拠じゃなくて事実ね。
梅野がFAチラつかせて矢野にスタメン固定してもらってる、なんて意味不明な根拠で梅野批判すんのやばいな笑

46 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:20　id：Ma7zT5oh0
>>44
出来る、って捕手出身の里崎は言ってた。坂本も梅野もよくベンチ見てるから、指示は出してると思う。根拠はないけど。

47 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:21　id：Ma7zT5oh0
>>43
梅野アンチ拗らせやばwww

48 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:22　id：Oiq75K550
佐藤輝明が三振しても許されているのは、ホームランをたくさん打ったから。
当たり前だがもしホームラン打てなかったら論外扱いされていただろう。そういう世界。

梅野も攻守で2019年レベルの結果さえ出していれば、リードのミスなんて指摘される隙なんて一切無かっただろう。
プロ野球は結果が全てだ。

49 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:22　id：Ma7zT5oh0
>>41
じゃあ負けも捕手が悪い！にはならんね。

50 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:28　id：Oiq75K550
>>45
お前本当に異次元の頭の悪さだ。
さっきから「打率規定ワースト争い、OPSリーグワースト、盗塁阻止率リーグワースト、守備率リーグワースト」という客観的な根拠はスルーしているのが全ての証明。

しっかりとした成績なら「チームを勝たせている」と言うの分からなくもないが、なぜこの成績で「チームの勝利は捕手のおかげ」と思考停止で判定出来るのか、本当に異次元の頭の悪さでこっちまで恥ずかしくなる。

51 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:29　id：Oiq75K550
>>47
梅野アンチではなく、お前のような「梅野信者」のアンチでございます

52 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:32　id：Oiq75K550
>>49
負け＝捕手の責任
になるわけねーだろ。
捕手が攻守で躍動しても負けることがあるのだから。
負けた理由に捕手が絡んだ場合、あるいはシーズントータルの成績が批判される根拠になる。

チームの勝敗＝捕手の評価の全て、という思考停止判定を持ち続けているのが本当に謎。

53 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:37　id：7BpTMRug0
オースティンは顔も見たくない
なんで勝負すんねん

54 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:43　id：Ma7zT5oh0
>>52
それは同意。
梅野のリードで逆転された試合もあるけど、後半の負け試合全部じゃないじゃん。
なのに後半戦、梅野がマスクを被った負け試合を全部バッテリーのせいにしてる矢野もファンも不快。

55 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:51　id：Ma7zT5oh0
>>50
ただその成績に文句言うならわかるけど、君はFAチラつかせて固定してもらってるのにこの成績だから文句いってるんでしょ？
そのFAチラつかせて矢野がスタメン固定してるって、どこからでた妄想ですかって話。

56 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:52　id：Ma7zT5oh0
>>43
じゃあ負け試合、捕手のせいに出来ないね。

57 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 16:54　id：Oiq75K550
>>54
お前梅野信者&矢野アンチだな

これは個人的な意見だが、同じ捕手として現役時代の成績が梅野より遥かに格上の矢野から苦言を呈されるってことは、プロの目から見てそれなりに物足りないことがあるんだろうなあって普通思うけどな。不思議。

58 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 17:00　id：Oiq75K550
>>55
「この球団含めて、いろんなところで考えていきたいと思う」っていう発言→はい、チラつかせてるよね？

もともと「同じ捕手で固定すると配球読まれるので、今の時代分業が有効」と語っていて、昨年までは開幕から併用していた監督が今年ほとんど固定。

FAチラつかせて、固定しているよね？

で、なんでお前は肝心の成績についてはスルーすんの？

59 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 17:04　id：vknT1Cnj0
梅野は相手クリーンナップに打たれ過ぎ。
次の打者が誰とか全く天秤に考えてない。
打つ方も決め打ちみたいやし、昔よく言われてた２段構えが出来てない。それがリードにも表れている。
梅野はノムさんを参考にしてるらしいけど、どこがっていう感じ。
ノムさんが生きてたらボヤかれてるよ。

60 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 17:17　id：WrNLXqBL0
>>59
それは違う。
一番打つ打順なのに打たれ過ぎとか意味がわからない。
オースティンとの対戦は不利だけど、他のチームも普通に打たれてる打順だし、相性によって阪神の方が抑えてる事も多いから根拠がないことを言うなよ。

61 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 17:30　id：vknT1Cnj0
>>60
満塁なら仕方ない。
一塁空いてるなら無理に勝負する必要は無い。
満塁でも点差によっては押し出しでもいい。
確率の問題。オースティンにツーラン打たれる確率と、宮崎に打たれる確率の事。

62 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 17:35　id：WrNLXqBL0
坂本ってマスク被ってる時はいつも泣いてばかりなのにそれをいいと言う奴の気が知れない。
坂本の事を責めたらメンタル弱いから自殺しそうだからね。

63 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 19:04　id：0irPgcMi0
暗黒阪神をAクラス常連にした正捕手矢野
3割二桁ホームランに優勝までしてる矢野とは違うんや

代わりが居ないからって消去方みたいな理由で梅野使われてるだけで
梅野は言う程凄くないから打たれるのは仕方ない
問題なのはそこまで梅野と差のない坂本を梅野が調子崩したり怪我で離脱した時の為に代わりになるように育成せずずっと梅野に拘ってるのが問題

64 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 19:33　id：67enpZb70
1塁空いてるなら歩かせるしかないな
巨=岡本、横=オースティン、広=菊池、中=ビシエド、ヤ=村上
後ろの打者次第で歩かせるか
巨=吉川、横=佐野、広=鈴木誠、中=木下、ヤ=山田

65 名無しの猛虎魂さん 2021年09月13日 23:38　id：VXe.PCcp0
梅野のリードに苦言されるのはしょうがないだろ。前から矢野監督以外からも根拠のないリードをしていると、ずっと言われ続けてるんだから。矢野監督が坂本のときに文句を言わないのは、根拠のあるリードをしてるからだよ。梅野ファンは擁護したいのは分かるけど、解説者も理由がわからないリードをする梅野が叩かれるのはしょうがないよ。