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1: 風吹けば名無し 22/03/23 00:19:28 ID:82F2
なんだかんだで4番に置きたいけどな

2: 風吹けば名無し 22/03/23 00:20:02 ID:Bysk
出塁率順

3: 風吹けば名無し 22/03/23 00:23:09 ID:QwFJ
よほど周りが壊滅的じゃない限りは3番までに置くべきだと思う

5: 風吹けば名無し 22/03/23 00:23:47 ID:82F2
1番ランナー返せる4番の方がええやろ

7: 風吹けば名無し 22/03/23 00:24:16 ID:QwFJ
>>5
打席多く回すのも重要やぞ



10: 風吹けば名無し 22/03/23 00:26:08 ID:82F2
>>7
それより得点圏で回す方が大事やろ

13: 風吹けば名無し 22/03/23 00:27:20 ID:QwFJ
>>10
周りがよっぽど壊滅的ならな
周りがある程度まともなら最強打者の出塁を生かせるから打席多く回した方がいい

17: 風吹けば名無し 22/03/23 00:28:06 ID:82F2
>>13
なんで最強打者の長打の部分より出塁の部分に重きを置くんや
リードオフマンじゃないんだぞ

20: 風吹けば名無し 22/03/23 00:28:56 ID:QwFJ
>>17
なぜなら相手には勝負を避けるという選択肢もあるからや
最強打者は出塁率も自ずと高いはずや

28: 風吹けば名無し 22/03/23 00:32:46 ID:82F2
>>20
最強打者ってあくまでチーム内最強打者であって王とかボンズとかそんなレベルじゃないんやで
各球団の選手を見てもそんなに敬遠とか四球数も多くない

29: 風吹けば名無し 22/03/23 00:33:02 ID:QwFJ
>>28
ワイは柳田とか松中を想定してたんやが

9: 風吹けば名無し 22/03/23 00:25:34 ID:Fwmo
確実に初回に回ってチャンスで回ることも考えられる3番

11: 風吹けば名無し 22/03/23 00:26:19 ID:o60F
前後の打者にもよるけど３番やぞ

12: 風吹けば名無し 22/03/23 00:26:44 ID:82F2
>>9
>>11
3番なら4番の方がええやろ

16: 風吹けば名無し 22/03/23 00:28:06 ID:Fwmo
>>12
初回に回らんやろ

21: 風吹けば名無し 22/03/23 00:29:06 ID:82F2
>>16
初回にツーアウトランナーなしで回ってくるよりは2回で先頭の方がいいだろ

23: 風吹けば名無し 22/03/23 00:30:12 ID:QwFJ
>>21
周りが壊滅的ならな
周りがいいならツーアウトランナーなしで回ってくる可能性も低い

24: 風吹けば名無し 22/03/23 00:31:12 ID:82F2
>>23
じゃあ初回で4番まで回るだろ
4番の時は前の3人が三凡の時だけを切り抜いて
3番の時は前の人が出る可能性を切り抜いて都合良すぎないか？

18: 風吹けば名無し 22/03/23 00:28:24 ID:vKcd
ops順に並べるのがええんちゃうの

32: 風吹けば名無し 22/03/23 00:33:46 ID:o60F
イッチはランナーを返すことにすべて重点を置いてるんやろうけど
毎回得点圏で回ってくるわけちゃうし
高出塁率のバッターを残塁させるわけにはいかんやろ

できるだけ最強打者の後ろも良い打者残さなきゃ

33: 風吹けば名無し 22/03/23 00:33:50 ID:82F2
そりゃ打線を組むんだからチーム内最強打者に決まってるだろ

36: 風吹けば名無し 22/03/23 00:34:32 ID:QwFJ
>>33
その最強打者と周りの打者のバランス考えないと結論出なくない？
ある程度最強打者と周りのスペックを教えてくれ

38: 風吹けば名無し 22/03/23 00:35:46 ID:82F2
>>36
巨人なら岡本、ヤクルトなら村上
そいつらを4番じゃなくて3番に置くべきなのか？

40: 風吹けば名無し 22/03/23 00:38:07 ID:QwFJ
>>38
その想定なら山田と村上、岡本と坂本を出来るだけくっつけた方が効率よくない？
1番2番に足があって出塁率いいやつ他に置けるなら4番でもいいかなと思う

41: 風吹けば名無し 22/03/23 00:38:51 ID:82F2
>>40
だからお前らの言い分だとちょっとでも打順回したいから
山田2番、村上3番
坂本2番、岡本3番にすべきってことなんだろ？

42: 風吹けば名無し 22/03/23 00:39:27 ID:QwFJ
>>41
ヤクルト打線と巨人打線あんま把握してないけどまぁそうなる

45: 風吹けば名無し 22/03/23 00:40:42 ID:82F2
>>42
もう過去の統計として4番に得点圏が多く回ることは証明されてるんだからそこを軽視したらダメでしょ

48: 風吹けば名無し 22/03/23 00:42:52 ID:QwFJ
>>45
1番2番に優秀なの置けるなら4番でいいよ別に

49: 風吹けば名無し 22/03/23 00:43:46 ID:82F2
>>48
じゃあそこそこの選手がいるとして結局最強打者は何番に置くべきだと思うの？

34: 風吹けば名無し 22/03/23 00:33:54 ID:Twm3
前から思ってるんやが日本ってセイバー上は3番最強打者でやってないか？
首位打者取るタイプは基本3番に置いてたやろ？

37: 風吹けば名無し 22/03/23 00:35:15 ID:o60F
まあ鈍足やったらイッチが言うみたいに
ランナー返すことに重き置いたほうがええかもな
阿部とか松中なら４番
大谷柳田あたりなら３番やな

39: 風吹けば名無し 22/03/23 00:37:36 ID:82F2
>>37
最強打者を3番に置くと言うよりは
ある程度、打率と足に重きを置いた選手を3番に置くべきで最強打者＝3番では無いと思うわ

43: 風吹けば名無し 22/03/23 00:40:17 ID:CBet
最強は1番やろ。素直に打席多くまわしたほうがええで

46: 風吹けば名無し 22/03/23 00:41:36 ID:82F2
>>43
ヒットを打つゲームじゃなくて得点するゲームなんだぞ
前の2人が8番9番の所に最強打者置いても得点効率悪すぎるだろ

52: 風吹けば名無し 22/03/23 00:45:27 ID:82F2
例えば
荒木
井端
福留
ウッズ じゃなくて

井端
福留
ウッズ
アレックス

みたいな打順にすべきってことだろ？

53: 風吹けば名無し 22/03/23 00:47:01 ID:LAaH
>>52
自分が投手だとしたら、下の打線のほうが嫌だ

57: 風吹けば名無し 22/03/23 00:49:33 ID:82F2

>>53
本当に走力とかゲッツーの数とか考えても下の方が嫌なのか？

58: 風吹けば名無し 22/03/23 00:49:53 ID:QwFJ
>>57
福留はまぁまぁ走れるし悪くないやろ

63: 風吹けば名無し 22/03/23 00:53:19 ID:82F2
>>58
3割以上は出塁出来るんだから
40盗塁できる人がそこにいるだけで高確率で得点圏で2～4番に回るわけだけど

たぶん出塁率.350くらいの人と.400の人だと1週間に1出塁くらいしか変わらんやろ
1週間の1出塁をとるよりコンスタントに盗塁できるメリットとった方が圧倒的に大きいと思うけど

71: 風吹けば名無し 22/03/23 00:56:07 ID:QwFJ
>>63
まぁそこも結局は本人の盗塁能力とかも含めてやと思う
実際は最強打者って言っても色んなタイプがいるし

チームによるってのがワイの意見

55: 風吹けば名無し 22/03/23 00:48:20 ID:wzXm
まあ実際らOB達のYouTube見るとかなりの人が名前を挙げてるくらい荒木井端の12番は相手チームから嫌がられてたんだけどな

59: 風吹けば名無し 22/03/23 00:50:59 ID:IBEg
四番に怖いのがいないと三番敬遠されて終わるからな
王の後ろにミスター
バースの後ろに掛布
といたからレジェンドとして語られてるわけやし

64: 風吹けば名無し 22/03/23 00:54:14 ID:IBEg
五番で怖いと感じた打者はあまりおらんなあ
阪神今岡の五番はすごかったらしいが
脅威やったんかな

65: 風吹けば名無し 22/03/23 00:54:21 ID:TlC8
1番は平均5.2打席
4番は平均4.6打席
どっちをとるかやな

70: 風吹けば名無し 22/03/23 00:56:04 ID:82F2
>>65
回って来る打順はそれくらいしか変わらないのに回ってくる得点圏の回数は倍近く違うぞ

73: 風吹けば名無し 22/03/23 00:56:45 ID:TlC8
>>70
ちなみに打席数はワイの勘や

75: 風吹けば名無し 22/03/23 00:57:56 ID:82F2
>>73
まあ1～3番が最後の打者でゲームセットした場合のみ打席数に違いが出てくるわけだから大きくは変わらんだろ

74: 風吹けば名無し 22/03/23 00:57:50 ID:QwFJ
>>70
それバントとかエンドランで意図的に4番に得点圏に勧めてたってことではないの？
燃えよドラゴンズ的な感じのやつ

77: 風吹けば名無し 22/03/23 00:58:35 ID:82F2
>>74
2009～2021年の打順別得点圏数の統計
中日とかの話じゃない

81: 風吹けば名無し 22/03/23 01:00:32 ID:QwFJ
>>77
ソースどこ？
ワイが見たデータだと確かに4番の方が得点圏は多いがほぼ3番と差はなかったで

82: 風吹けば名無し 22/03/23 01:00:52 ID:82F2
>>81
1番と4番の話してるんやで？

83: 風吹けば名無し 22/03/23 01:01:15 ID:QwFJ
>>82
そら差は出るわな

79: 風吹けば名無し 22/03/23 01:00:00 ID:TlC8


打席数そんな差なかったわ

84: 風吹けば名無し 22/03/23 01:01:56 ID:QwFJ
結局3番においても4番においてもあんま変わらんのやろな
前後に誰を置くかは重要かもしらんけど

85: 風吹けば名無し 22/03/23 01:02:33 ID:IBEg
らみちゃんの8番投手とか 6番捕手みたいなんは浸透せんかったけど
6番捕手で日しりまでよく頑張ったね

86: 風吹けば名無し 22/03/23 01:04:30 ID:TlC8
少なくともデータ取りまくってるメジャーが3番最強打者としてるんだからそうなんだろうよ

87: 風吹けば名無し 22/03/23 01:05:41 ID:82F2
>>86
それって結局根拠はなんなのって話だし
綿密なシュミレーションを何回もして3番に最強打者を置くのが1番得点効率がいいって弾き出されたわけでもないやろ

89: 風吹けば名無し 22/03/23 01:06:59 ID:yDjQ
1番にして7-8-9番に塁を貯めれる選手を置けばいいんじゃないの？

91: 風吹けば名無し 22/03/23 01:07:42 ID:82F2
>>89
4番にして1～3に塁を貯めれる選手を置くのと何が違うんや

95: 風吹けば名無し 22/03/23 01:11:33 ID:yDjQ
>>91
1番の方が打席が多い

96: 風吹けば名無し 22/03/23 01:12:21 ID:82F2
>>95
その代わりせっかく塁に貯められる3人の打席数は3人とも下がるぞ

98: 風吹けば名無し 22/03/23 01:12:53 ID:yDjQ
>>96
なるほど

92: 風吹けば名無し 22/03/23 01:10:14 ID:pwt1
一番から四番までを最強打者で埋めればいい

94: 風吹けば名無し 22/03/23 01:10:51 ID:LAaH
>>92
最強が4人…？?

97: 風吹けば名無し 22/03/23 01:12:30 ID:yDjQ
なんかの漫画で打席が多いから主人公を1番にする話があったような

101: 風吹けば名無し 22/03/23 06:37:23 ID:LAaH
>>97
メジャーかね？
香取の高速スライダー打てるのゴローしかおらんから、ゴロー1番にしてた気がする

107: 風吹けば名無し 22/03/23 07:13:06 ID:BUQS
投手が9番に入るかどうかで大きく変わってくるんよ

117: 風吹けば名無し 22/03/23 08:26:56 ID:W9V0
2番打者最強論者がうざったいだけで2番に置くこと自体は否定してないで

120: 風吹けば名無し 22/03/23 08:44:15 ID:RtcH
>>117
２番最強打者じゃなくて２番強打者論だぞ

122: 風吹けば名無し 22/03/23 08:47:33 ID:W9V0
>>120
こういうのとかね


引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1647962368

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