コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 00:11　id：w6wF1OCp0
   球場における警察沙汰件数ナンバーワンです
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 00:12　id：QTgG33L30
   2位は多いんちゃう
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 00:15　id：.cIzajzR0
   そらニリーグの時の引き抜き引き抜き&引き抜きよ
   人的保証や金銭保証ないFAのターゲティングにされたらどんなチームもぼろぼろになるわ
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 00:38　id：7tFruUIB0
   村上山田塩見中村がいないヤクルトがどうやったら勝てるのか
   
   それをやってたのが2リーグ最初期の阪神やぞ
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 00:46　id：93UkwfIw0
   2位とか3位は見飽きた
   早く優勝してくれ。
   今年はAクラスすら怪しいが。
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 00:51　id：nch9VMFq0
   >>3
   阪神が引き抜かれた主力ってだれやねん
   FAなんて93年に始まった制度だぞ
   しかもFA初期から阪神は引き抜く側、石嶺とか山沖とか外れひきまくっただけ
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 01:09　id：.cIzajzR0
   >>6
   ニリーグ制になった時に選手引き抜かれまくっとんや
   若林・別当・土井垣・呉・本堂・大館をな
   成績と当時のスタメン調べてみ、えぐいで
   
   今のFAみたいな保証もちゃんとある移籍ちゃうねんぞ
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 01:30　id：QTgG33L30
   >>6
   去年なんか大和おるだけで優勝しとったな
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 03:40　id：lFTVCPjQ0
   >>6ってプロ野球の歴史何も知らないんだな…
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 04:18　id：JCfGs2LM0
    >>7
    引き抜いた側の新球団の毎日オリオンズが初代日本シリーズ勝者だしなあ
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 04:42　id：1WAMtgt90
    そもそも引き抜きはパリーグ参入をドタキャンした報復なので因果応報としか
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 05:10　id：1WAMtgt90
    >>7
    土井垣「先輩選手への球団の冷たい対応を見て不信感を持った」
    そういうとこやぞ？
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 06:31　id：L6VEwUdF0
    2リーグ開始時の引き抜きなんて70年前の出来事な上に大金貰ってるからどれだけ長く見積もっても精々10年程度の影響しかないだろうにまるで全ての原因かのように語ってるの草
    残りの60年何やってたんだよ
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 06:33　id：F.3zjfHD0
    そんな大昔だけの話じゃなくて大昔〜今現在までの話をしてるんですがねえ…
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 06:48　id：hOnzfjJc0
    優勝しなくても人気あるからフロントが勝ちに拘ってないのが理由だろ、戦力より盛り上げ方に力入れてるし
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 06:52　id：1WAMtgt90
    >>13
    何って...江夏田淵を放出してバース掛布を追いやって今岡鳥谷に死に場所与えなかったぞ
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 07:22　id：R1K82gpr0
    仮に平成以降に限っても、日本一が一度もないって大恥晒してんのに、何黎明期の言い訳ばっかり並べてんだよ。
    恥ずかしい記録に対して、振る舞いまだ恥ずかしいわ。
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 07:24　id：R1K82gpr0
    >>4
    はいはい。じゃあ2リーグ最初期以外は何度か日本一になってるのね〜
    
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:05　id：gpDP.mQ90
    二位が多くても誰も覚えてない
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:23　id：lFQyH7v70
    日本のシカゴカブスだな
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:35　id：.cIzajzR0
    その引き抜かれてガタガタしてた時期に
    もし引く抜きがなく優勝もして日本一にもなってたら、かなりの強みだろ
    そうやって一回確立した地位を簡単に捨てるわけないやん
    
    巨人がなんで巨人なのか言うたら
    その阪神がぐちゃぐちゃやってた時期にしっかり優勝してたからやで
    川上が復員したり、うまく混乱から脱出した
    うちは景浦が帰ってこずに、出ていった戦力を立て直すまで巨人の後ろ
    そこでけつまずいたのがずっと続いてるのがアカンのや
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:39　id：nch9VMFq0
    >>7
    ダウト
    当時の阪神は土井垣以外には残留要請もしなかった
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:44　id：BULq2Zxf0
    野球が常に何年分か遅れてるからだと思う。
    人気と伝統がチームの支えであると同時に足枷でもあるんだろう。舵切りが遅くてもファンはついてくるから、他所がやって上手くいったことだけ真似る方法でもやっていける。
    ただ、優勝チームというのはそういうちょっと前のスタンダードみたいなところを突けるから強いのであって、阪神からしたら相性が悪い。
    最近この遅れが縮まりつつある気はする。
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:54　id：.cIzajzR0
    1944年の戦前最後のリーグで優勝して
    1948年の二リーグ分裂引き抜きの前年の1947にも投手を充実させて優勝しとる
    引き抜きなければもっと戦えてたはずや
    次の優勝が村山と小山で投手のバランズがよくなった1962やから、この1950年代を無駄にした
    その間ずーっと中日や松竹じゃない時に優勝してたのが巨人や
    1リーグ時代には1勝とはいえ巨人に勝ち越してたのにだぞ
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 08:57　id：.cIzajzR0
    この時に染み付いたものが今になってもずーっと続いてる
    村山や江夏やバッキーや田淵いる時に王や長嶋がいて巨人一位阪神二位のイメージついたんじゃなくて
    巨人がその地位を確立させた50年代も巨人一位で阪神二位ってのが多い
    巨人の後ろに甘んじる阪神ってな
    
    なんで今二位や三位ばっかで一位に届かないんやってのがこの時始まってしまってる
    大昔すぎる、ではなくて
    この時のことを見ないと駄目や
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:10　id：.cIzajzR0
    二位や三位で阪神やしな、でファンが納得してしまう歴史の阪神と
    一位じゃないなら巨人じゃない、ってファンも上層部も思う歴史になった巨人の差や
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:15　id：oe9ILRkJ0
    >>4
    その頃には影も形もなかった球団に抜かれまくってますが
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:16　id：oe9ILRkJ0
    >>15
    BB 「優勝なんて目指しません」
    古巣に対する煽りでしかないよな
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:18　id：oe9ILRkJ0
    >>23
    未だにサイン盗みとかやってるしな
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:23　id：nch9VMFq0
    >>25
    そういうなんでもアホくさい責任転嫁するファンのせいやろ
    平成以降でも楽天の方が先に日本一になっていると言う現実見ろ
    セリーグのお荷物球団ですら阪神より日本一になってる
    50年代のイメージのせいでーとかアホとしか思えん
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:25　id：1UNw55Yo0
    怒涛の長文お疲れさまだけどそれは巨人のような常勝球団になれなかった理由であって70年でたった1度しか日本一になれてない理由にはなってないぞ
    それこそ巨人が無双してた時代に弱小のイメージがつきまくった阪神以外のセ球団は70年で何度日本一になりましたか？
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:32　id：1WAMtgt90
    巨人を妬むような事言ってるが
    巨人戦の観客目当てでセリーグ残って若林さんに見限られて慕う後輩ごと逃げられただけやん
    自業自得や
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:34　id：sPLJ.sMU0
    50年代の強かったチームが崩壊して低迷した時のイメージを未だに引きずってるのが原因なんです！あの時にそんな事が起きてなければ常勝球団だったんです！仕方ないんです！
    
    そうだね引き抜きがなければもしかしたら巨人になれてたかもしれないね、それがなに？
    今話してるのは70年前のたらればじゃなくて70年間の不甲斐なさなんだわ
    
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:39　id：.cIzajzR0
    あと阪神は牽制できるメディアもない
    他球団はメディア持ってたりするし、仲が良いメディアもこれ言っちゃまずいやろってラインはさすがに簡単には越えへん
    阪神は藤村排斥運動から阪神に特化するようになったメディアがあったりして違う
    一般大衆にも好き勝手言ってもいいって思われてるポジションにおさまってる
    他球団ならライン越えてるから言われないことも普通にネタ扱いとして言われるからな
    過去の積み重ねや
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 09:41　id：1WAMtgt90
    wiki「プロ野球再編問題 (1949年)」から抜粋転載
    「若林を慕い、あるいはフロントに不満を持っていた阪神の主力選手を次々と引き抜いた。それに対し、セ・リーグの巨人は阪急や東急の主力選手を引き抜き、西鉄との分離で戦力がない西日本に与え」
    
    尻拭いまでしてもらって巨人恨むなよ
    
    
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 11:16　id：.cIzajzR0
    なんで優勝できない、異常だって
    過去に問題があるからずーっと優勝できないんだよ
    いいポジション得て治しようがないもの
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 15:50　id：.cIzajzR0
    他の球団はなんで優勝って
    同じ経営母体でも最近までずっと強豪保ってた中日はともかく
    ほとんどの球団は戦後できたり、身売りして経営母体自体も何度か変わってるやろ
    
    阪神だけ駄目だった頃とまったく同じ経営母体がやってんのに
    路線変更なんて大幅にするわけないやろが
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 15:56　id：.cIzajzR0
    巨人のせいで～なんて一言も言っとらんで
    歴史の割に巨人みたく出来てないから伝統ないとか言われるんや阪神は
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2022年07月02日 18:48　id：LzEjgGOu0
    >>15
    ファンが離れるほど弱過ぎなければそれでよし、って感じだろうな。
    ファンも特に日本一にこだわってるわけじゃないでしょ。なってくれればそりゃ嬉しいけど。
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2022年07月03日 00:54　id：e9RSfKz10
    この手の話題の時って、なんで一リーグ時代の優勝は入れへんの？
    都合悪くなるような切り取り方したらそうなるわな
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2022年07月03日 07:53　id：4539cBMt0
    百年存続してるような大企業も経営方針ほぼ変わらないでやってるのに
    球団が八十年ちょっとで変わるわけない
    阪急だって一回球団手放してる
    阪神は採算しか考えてないと言うが阪急だって採算考えて手放してるんだ
    それをわかっててなぜなのかとかいいながら応援してるならわかってないふりしてるだけ
    身売りするかしないと変わらんよ

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