スクリーンショット 2023-11-03 23.13.41


136: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:34:17.78 ID:BPPawTMU0
改めて思うけど、結局のところオリックスの敗因って「中嶋が阪神を舐めてた」に尽きると思うわ
怪我あけの山崎をあそこで使ったのは、舐めてたと思う。リードしててやる場面ではない
その前日の第四戦で岡田がギャンブルで湯浅使って抑えた事に触発された可能性もある。
いづれにせよ、過小評価してたのは間違いない。

そして第六戦で山本で勝った事によって監督も選手も緩んだと思う。「明日は宮城対青柳か。いけるやん」ってな
まあ、阪神ファンも青柳は信用してなかったわけやが、これがシーズン中にもある「あ、相手のこの先発しょぼいやん。打てるわ」で
にされて焦るパターンよね。

141: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:35:44.80 ID:mpQ4mOqi0
>>136
青柳対宮城とかそりゃ絶望するやん

149: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:36:39.80 ID:dhri4Dxl0
>>141
しかも球審嶋田でな

150: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:37:15.57 ID:vTEDd8Hj0
>>136
初戦で、山本やられて先に王手されて舐めですだってw
最終戦7-1で負けといてw

実力負けや実力負けw

158: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:37:57.35 ID:obPjVp1F0
>>136

オリックスのベンチや選手はうちを見下ろしていたと感じていた
コメントや態度で
いいお灸だ

中嶋監督も最後はリスペクトしたけど
球技は相手があってなりたつんやから







171: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:39:27.95 ID:XszxfFGr0
>>136
一石二鳥を狙うみたいな采配が多かったよな
ことごとく裏目に出てたけど
結局舐めてたってのはあると思う

172: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:40:06.56 ID:ytcn6N8p0
>>136
岡田は困って青柳を出したんじゃなくて、最初から第7戦は青柳と決めてんだよな
そこから逆算したら、第2戦西、第3戦伊藤ってのはすごく納得だわ
2回先発しないんだから得意な球場の方が良いよね
あとそこら辺の意図を悟らせないよう、やけくそな芝居を打った

勝負師として岡田が上だったんだと思うよ、中嶋は育成は得意だけどそこまで勝負師ってわけじゃない
2021も結構失敗してたし
なんにせよ阪神は強かったよ

216: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:47:53.53 ID:Ohwi2HeRd
>>172
第6戦で負けちゃったけど、村上5回、西則本病3回で通したのは温存策はお見事。

269: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:55:39.19 ID:k++zFMIk0
>>216
西則本病って何?

712: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:51:19.00 ID:ZiNH5vmd0
>>592
実力はオリックスが上かなと思った
本当に紙一重という感じがした
元々パリーグはたまに見ていたけど
やはりオリックスは強いと思った)
投手力もだけどやっぱり頓宮すごかった
あと坂本や近本スナイプとかビーンボールしないで堂々と戦ってくれてありがとう

オリックスは若いファンも多いし補強もしっかりしてるしこれからも人気で強いと思う

来年もお互い日本シリーズで会えたらいいな
対戦ありがとうございました

779: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:58:21.03 ID:QBP+vfVk0
>>712
山本宮城が大きな壁でそこを突破したら
相手も満身創痍だからこっちに分があった

難攻不落を打破できた阪神打線はエライ

888: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 23:10:39.50 ID:ZiNH5vmd0
>>779
WBC疲れとかあったかもしれないけど
球界トップの投手達から打てて良かった
よい経験になった

188: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 21:42:35.00 ID:BUxWKb2+0
中嶋はチャンピオンチームとして受けて立ったように見えたな
その上で人気で圧倒する阪神に勝ちたいという欲求があったんちゃうかな

658: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:44:02.15 ID:q4gcwp9h0
ナカジマジック思った以上にしょぼかったね
ぶっちゃけオリ強いのって山本宮城のおかげやろw

672: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:46:08.78 ID:Dt6r2vOo0
>>658
岡田が上回ってただけじゃ
しょっぱい采配で連覇できんがな

677: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:46:54.83 ID:deR8U8X70
>>658
打たれてんのに続投が多かったなあ

679: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:47:21.94 ID:lmKXVvq6H
>>658
まあ野球て戦力あってなんぼだよ
岡田がいきなり優勝日本一しちゃって全て美味しいところ持っていったけどドラフトが良くなってきてたからちゃんとした戦力取れてただけやし
オリックスも一緒

ドラフトあかん巨人ソフバンの凋落をみると明らか

691: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:48:42.15 ID:ZmJoAMUk0
>>658
継投がイマイチやったと思ったなぁ
満塁策ワゲスパックとかロッテ戦でボコられた山岡使って阪神に勢いつけちゃったりとか
7戦の大事な場面で打たれてる比嘉使うとか
シュンペイタがいなかったのもデカいんやろうけど
田嶋とか多分完封できたと思うで野手全然合ってなかったしな

692: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:48:55.10 ID:uk7FykHq0
>>658
野口がスタメンにおるだけでなんか「弱そう…」って感じてしもた
すごい真面目で頑張ってる選手というのは知ってるんやけどね
あと1戦目の謎の1番池田
6戦目のスタメンは「やべえ…怖い強そう」と思った(小並感

686: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:48:04.47 ID:LSL8Xmr50
中嶋は近本の内野安打リクエストしないのもう諦めていたやろ

695: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:49:35.01 ID:X85SCO9W0
>>686
失敗してバカにされるのを心底恐れてた感じやな

689: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:48:17.15 ID:3zDYqkJc0
中嶋は故障者を出してしまったことを敗因いうて反省してたけど
そうではなくて継投やんな
頓宮にも紅林にもよう打たれたわ

703: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:50:32.17 ID:H8a9e8QC0
>>689
中嶋の采配ミスの最たるものは継投やね
阪神というチームがわかってなかった

704: 風吹けば名無し 2023/11/06(月) 22:50:32.43 ID:rJPr14AP0
中嶋は継投がとかじゃなく後半もう出せる投手がいなくなってた
阪神と違って中継ぎがボコられてるから仕方ない



引用元: https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1699271513/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:10 id:wGQD.7Ny0
    山崎はエラー、ポテンヒット、バント、ヒットだからしゃーない気もする。エラーした安達と前日1死1.3塁で何もできなかった安達があかん。
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:16 id:02E29Ul20
    しゅんぺーた見たかったな
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:18 id:iCT58igo0
    さすがにペナント優勝して日本シリーズに勝ち上がってきたチームを舐めてるとか見下すとかそんなわけないやろ
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:19 id:pIJaxlqM0
    今回は普通に阪神が強かったわ
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:31 id:n99h5Wdj0
    交流戦の時の80点云々はちょっとイラッとしてたから正直すっきりした
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:36 id:fHz98YTl0
    舐めてたは言い過ぎにしても行けるだろうって気持ちはあっただろうな、てかほとんどがそういう見方だったし
    だからこそ勝ったことに意味がある
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:51 id:78maf.tA0
    近本にほぼ5割打たれて、継投失敗ばかり
    むしろよく7戦までいったと言うべき
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:52 id:wAR5qZsf0
    オリックスは1戦早くクライマックス持ってきちゃったな
    最強エースが1戦目のリベンジで炎の完投勝利&本拠地で日本最後の登板
    盛り上げるだけ盛り上げたが、次の試合は普通に勝つぐらいしかなかった
    阪神には今年苦しんだエースが最終戦帰還というドラマが残ってた

    山本を130球完投させるより、終盤は甲子園で打たれた中継ぎ陣を投げさせて自信回復させて、山本はマーくんパターンでベンチ入れてピンチで登板とかの方が良かったんじゃないかと第6戦終わったときに思ってた
    まあ村上を打った時点で勝ったと思ったんやろな
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 12:52 id:ftKYYeGk0
    檻さん手負いの選手ばっかやったやん
    シュンペータもおらんかったし
    それでも互角に戦えてたのはさすがやった
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:19 id:k42MFr1r0
    見下す余裕なんてなかったわ
    「山本由伸が同じ相手に二度はやられない」って中嶋が言ったのと同じように阪神も宮城に二度はやられないって意気込んでたのでは?
    オリックスがフルパワーではないけどちゃんと阪神が強かっただけ
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:25 id:yxcfc3H30
    いうて阪神も梅野と近本の骨折も完治じゃないだろうし、石井も疲労骨折、湯浅は筋挫傷あけ、誠志郎も1人捕手体制で体ボロボロ、使える方のケラーも行方不明だし、岩崎も痛みがない投げ方を探して今のフォームとかその他色々あった。
    ただ、阪神はポジション固定だったからオリよりは怪我しにくかった気はする。
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:29 id:8xl4.KGu0
    腐っても2年連続セ・リーグ2冠で短期決戦では使える変則Pやし最後にジョーカーとして残してた岡田の勝ちや。案の定捕まえる前に先制して投げ逃げ成功よ。
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:33 id:T71lBHH60
    田嶋が続投だったらあのスコアのまま負けて
    その勢いでシリーズも敗退してたんじゃないかと思ってる
    マジで紙一重
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:36 id:NdnjGgMI0
    相手はパリーグ3連覇日本シリーズ2連覇
    阪神はクリンナップの質に問題有るし実績面も完全に格下
    そりゃまあ監督も選手もファンも阪神なんてどうとでもなると思っただろう
    実際に戦うまでは
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:41 id:TQ32uUj00
    湯浅はフェニックスリーグで好投してたしギャンブル度は低いと思うな、一方で山﨑はガチの怪我明け
    3年連続で日本シリーズ出てるのにベンチワーク、投手の使い方で負けた感ある
    どっちが百戦錬磨感あるか言うたら阪神やったなぁ、強かったよ
    ちなオリ
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 13:45 id:TQ32uUj00
    >>10
    そう思う
    先週職場の阪神ファンの人が、「土曜の山本はたぶん打てない。2回連続で同じ相手にやられることはないやろ。甲子園でベンチ入りしてたのも研究のため。チャンスがあるなら宮城のほう。阪神も2回連続で同じ相手にはやられない。」
    って言っててその通りになった。
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 14:03 id:Jn3EP3.j0
    てか虎からしても満身創痍でこんな力あるのかよって思ったわ。強すぎるやろ
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 14:06 id:.m3j8Fku0
    >>1
    >山崎はエラー、ポテンヒット、バント、ヒット
    ポテンヒットってまさか糸原のやつか?
    高めに浮いた球もろに痛打されてるやん。
    あれがポテンヒットとか野球見たことないんか?
    そもそもヒット(&エラー)、ヒット、ヒット、バントだよアホ。
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 14:13 id:.m3j8Fku0
    >>14
    日シリ2連覇・・・?
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 14:14 id:5BQttx0z0
    >>14
    日本シリーズ二連覇はしてないやろ
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 14:30 id:n9iyEZL00
    オリックスの敗因というか阪神の勝因は西を2戦目に持ってきたことに尽きる

    詳しくは省く
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 14:59 id:aTL0Qe520
    誰もオリの日本一を求めてないって気づいちゃったんだろ
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 15:03 id:aTL0Qe520
    >>17
    いや、思わなかった。
    満身創痍かどうかなんて知らんし。居ない選手の実力だって知らん。
    ホークスの選手とかならチェックするけどもオリだろ?w

    居ない選手は居ない選手。
    これが全力じゃないから〜 ってのは負けた側だけが考える理屈だよ、オリファンさんw
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 15:06 id:aTL0Qe520
    >>9
    えっそうなの
    どうでもええわおらん選手なんて
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 15:38 id:O1zR9t8u0
    >>24
    山下知らんとかニワカなん?
    山下おったら負けとったかもしれへんやん
    日本一になれるかどうかに影響するんやからどうでもええってことないやろ
    なんにせよ無事に日本一になれて良かったわ
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 15:43 id:O1zR9t8u0
    >>23
    なんで3位のチームなんかチェックせなあかんねんw
    興味ねえわ
    鷹ファンは鳥の巣に帰れやw
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 15:44 id:O1zR9t8u0
    >>21
    0-8で負けたことが勝因?
    逆張りしすぎやろ
    狂ってんな
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 15:56 id:BNjU3w370
    ワゲスパックを交代せずに満塁策
    怪我明けの山﨑を投入
    オリックスは勝てる試合を自滅で落として負けた印象
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 16:21 id:4BD1A0y60
    >>1
    横からだがもう一度言う

    ヒット(&エラー)、ヒット、ヒット、バントだよ何を見てたんだアホ
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 16:22 id:vmFGeqFu0
    泣きそうな宇多川を続投させてほんまに泣かせたのもあかんやろ。大山のタイムリーで決まったし。
    あと対青柳の打線で、左続くのが8、9番であとはジグザグだったのもつながりを欠く原因となった。青柳は右打者は完璧に抑えたから連打出来なかった。
    セリーグなら余裕で左ばかり並べてくるからな。滅多に当たらない変則フォームで右打者は相当きつい上、リードされて左に代えられては手の打ちようなかったな。
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 16:29 id:.DHqDsvP0
    >>28
    そんなこと言ってたら阪神だって故障明けの湯浅を投入して2度ともキッチリ抑えてる
    タラレバ言ってたらキリがない
    オリは負けるべくして負けたってこと
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 16:50 id:GA9v5Ljp0
    怪我人込みの戦力は阪神有利だけど大舞台の経験値でトータルはオリックス有利かなって感じで見てた
    最終的には采配でミスした中嶋と博打采配に勝った岡田の差で優勝したと思う
    勝負師として岡田が上だった
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 16:51 id:PSimAz4C0
    >>15
    岡田彰布監督も湯浅はギャンブルではないと念を押して言ってたからフェニックスリーグを見てある程度の手応えはあったんだろうな
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 16:53 id:PSimAz4C0
    >>1
    速報サイトでは糸原ポテンヒットになってたけどあれはポテンヒットではないよ
    渡辺諒の打ち取られたけどセンターの前にポトリと落ちたのがポテンヒット
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:00 id:PSimAz4C0
    能見が言ってたけどオリックスは主力に怪我人続出で戦力が日本シリーズまで保たなかったが阪神は主力に大きな怪我を出さずにしっかり戦力を整えて日本シリーズを迎えた
    長いシーズンの最後に合わせられた阪神の底力がすごい
    ただしオリックスもよく最終戦まで粘って強かった
    その通りだと思うし両チーム素晴らしい野球を見せてくれた
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:11 id:mlMlczaB0
    まず初戦で山本があんな打たれたのが檻誤算
    でも宮城が勝つのは想定内
    3戦目のVS伊藤は負けるかもと思ってたが勝って檻側としてはいけると思ったはず
    4戦目は3戦目勝ったから中嶋監督は勝敗あまり気にしなかったかな?勝てたらいいな野球

    問題の5戦目、大竹には勝てると算段してたが安達のエラーで逆転負け
    ここが痛かったホント。あれで山本宮城両方勝たなければいけなくなったからな

    6戦目エースで勝って逆王手

    7戦目宮城なら大丈夫と思ったがノイジーにまさかの1発←大誤算

    このあと中野の併殺崩れで宮城を変えたのもあかんかったな
    阪神にとってはオリックスのどの投手より宮城が嫌いだったはず
    ここは中嶋監督の采配ミスだと思う

    阪神としては山本宮城の4戦を2勝2敗にしなければ日本一不可
    これは始まる前から分かってた事。これがしっかりできたから日本一になれたね
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:16 id:.m3j8Fku0
    >>山本宮城の4戦を2勝2敗にしなければ日本一不可
    正直もっかいやってみろ言われても無理やな。
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:31 id:pGOqlFd80
    >>22
    言うてやるなよwww
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:41 id:jnFLbA6B0
    結果論だけどあーだこーだ考えるの面白いよな
    湯浅投入は博打じゃないとは言うが個人的には逆の結果ありえたと思ってしまう、どっちに転んでもターニングポイントのひとつかな
    そんでいくらなんでも相手に敬意なさすぎるコメントはみっともないのでいっぺん風呂入って寝ろ!
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:45 id:51y9MliQ0
    管理人なのか誰がつけたレスか知らんけど
    わざわざ途中のレスを抽出して個人の思い込みをスレタイにしてまとめにするか?
    ホンマ、低レベルのうんちく煽りレスをようまとめたな、管理人

    失礼で中傷になるかもしれへんけど、
    君、マジで中卒か義務教育終わらせてないひきこもりレベルと思うくらい幼稚なスレ立ててるで
  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:50 id:ezj.aOI20
    先発青柳は不安もあったけど、同じくらい期待もしてた。
    オリで当たっていた怖いバッターが紅林と頓宮の二人で右バッターだったからな。
    青柳に慣れてるセの打者と違って、ほとんど対戦経験のないパの右打者にとって青柳は嫌な相手だったはず。
  42. 42 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 17:56 id:R05s0y5i0
    >>21
    宮城を相手にして負けたのが西勇輝ってところがダメージ少なくて済んでるな
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 18:46 id:sLTmX88S0
    西武・阪神に次いで今日、オリックスも高知に秋季キャンプに来た。
    阪神の若手(二軍)は安芸で日本一を見た。
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 19:01 id:WTzIniee0
    正直檻側の怖いバッター軒並み故障してたからな

    あれでこんだけ接戦になるの怖過ぎやろ
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 19:09 id:CAf5MlAT0
    今年はかなり強かったよな2003年よりも強かった
    負ける気しなかったわ
  46. 46 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 19:23 id:O9OyrZa.0
    >>9
    そうなんだよなあ
    あんなに強かったのにまだ完全体じゃないという…
    明らかに阪神より格上感はあったよ
    だからこそ勝てて本当に嬉しい
  47. 47 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 19:45 id:ZbtEcSAp0
    >>3
    よく妄想だけでオリックス叩けるよな
    全力で双方たたかってたよ
  48. 48 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 20:11 id:OyTWF1m.0
    結果論だけど
    申告敬遠サヨナラと、田嶋交代で
    勝たせてもらった
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 21:15 id:tJAzLdRn0
    >>40
    わざと荒れるようなこと書いといて炎上で人集まったりしたら儲かるんとちゃう?こういうまとめ稼業って。知らんけど
    変なこと書くやつもたまにおるけど見てる自分までレベル落とさんようにしよと思ってる
  50. 50 名無しの猛虎魂さん 2023年11月07日 23:09 id:BXIgRGsv0
    一番の理由は山下故障やな。あの剛腕が出ないのは助かったわ
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2023年11月08日 04:00 id:7kkdzSYz0
    カーブがとことん決まらず追い込まれてく山本を大量失点するまで引っ張ったのに
    田嶋は芯に当たりだしたからって無失点のまま降板
    シーズン中の成績で信頼度が違うのは分かるけど、正直短期決戦の戦い方じゃないと思った
  52. 52 名無しの猛虎魂さん 2023年11月08日 06:32 id:3zrdKPrj0
    そもそも2戦目西で舐めプしたのはこっちよ、
    相手はケガ人が多い真面目に大竹でいっとったら普通に4-0もあったやろ
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2023年11月08日 07:08 id:6B1lfrlh0
    >>7
    大山と特に佐藤が絶不調だったからやな
    オリックスにはここまでのはいなかったから
  54. 54 名無しの猛虎魂さん 2023年11月08日 07:18 id:6B1lfrlh0
    >>44
    故障しても調子良かった紅林頓宮
    故障してないけど調子悪かった大山佐藤
    単にこの差ってだけや
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2023年11月08日 10:21 id:CKbXV37z0
    宮城VS青柳で「オリックス楽勝」って言われてたけど、一部は
    「これは初見青柳は打てないし左並べたらすぐにイトマサにスイッチできるから
    追い詰めたと思ったら追い詰められてるのは実はオリックスやぞ」って意見あって
    実際にそうなったからこのシチュエーションを作った岡田大監督の卓越した戦略眼の勝利やと思う
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット
顔
星


このエントリーをはてなブックマークに追加