46: 2026/07/01(水) 04:20:06.24 ID:pqNsIxxcM
森下 昨日の2HRで打者として佐藤超えたな
49: 2026/07/01(水) 04:28:18.71 ID:T4yxXmdn0
>>46
たまたま2本ホームラン打っただけで何言ってんだよw
たまたま2本ホームラン打っただけで何言ってんだよw
50: 2026/07/01(水) 04:30:49.38 ID:bZaPhDlp0
>>46
OPSとWRC＋も超えてから言わな
結局打者はこの指標が評価される
OPSとWRC＋も超えてから言わな
結局打者はこの指標が評価される
61: 2026/07/01(水) 05:50:37.05 ID:6kvDFqfK0
いつも思うけど佐藤輝はほんま数字程のインパクトは全然ないな
爆発力がないというか
場面もあるんやろけどどうしても肝心なとこで打てへんのが印象に残る
金本や今やと森下は試合を決める一打をコンスタントに打てるイメージ
爆発力がないというか
場面もあるんやろけどどうしても肝心なとこで打てへんのが印象に残る
金本や今やと森下は試合を決める一打をコンスタントに打てるイメージ
67: 2026/07/01(水) 06:09:38.18 ID:xgnVPFrQ0
>>61
勝負所で打ってるかどうかはWPAで分かるからイメージで語らん方がええぞ
1位近藤 2.95
2位テル 2.68
3位栗原 1.93
4位森下 1.90
5位坂倉 1.59
12球団でも2位やから森下よりも勝負所で打ってるのが分かる
勝負所で打ってるかどうかはWPAで分かるからイメージで語らん方がええぞ
1位近藤 2.95
2位テル 2.68
3位栗原 1.93
4位森下 1.90
5位坂倉 1.59
12球団でも2位やから森下よりも勝負所で打ってるのが分かる
72: 2026/07/01(水) 06:17:37.18 ID:6kvDFqfK0
>>67
その指標が示す勝負どころというんがどの場面を指すんか分からんけど具体的に試合終盤で打った勝ち決める一打てそんなあったか？
その指標が示す勝負どころというんがどの場面を指すんか分からんけど具体的に試合終盤で打った勝ち決める一打てそんなあったか？
74: 2026/07/01(水) 06:24:01.60 ID:xgnVPFrQ0
>>72
単打か本塁打かに関わらず、「勝敗を分ける重要な場面（ハイレバレッジ）」での活躍が大きく加点され、勝敗が決まった大差の場面での成績はほとんど反映されません
平均的な選手のWPAは「0」となり、勝利に直結する働きをすればプラス、チームの勝率を下げる凡退や失点などをすればマイナスになります
打ってるからこの数値になるんやで
凡退してたらマイナスになるからこの数値にはならん
単打か本塁打かに関わらず、「勝敗を分ける重要な場面（ハイレバレッジ）」での活躍が大きく加点され、勝敗が決まった大差の場面での成績はほとんど反映されません
平均的な選手のWPAは「0」となり、勝利に直結する働きをすればプラス、チームの勝率を下げる凡退や失点などをすればマイナスになります
打ってるからこの数値になるんやで
凡退してたらマイナスになるからこの数値にはならん
76: 2026/07/01(水) 06:27:19.82 ID:6kvDFqfK0
>>74
で、例えばどの場面？
数字がええということは試合後半での勝利に直結する一打もそれなりに打っとるいうことよな？
で、例えばどの場面？
数字がええということは試合後半での勝利に直結する一打もそれなりに打っとるいうことよな？
83: 2026/07/01(水) 06:50:27.87 ID:xgnVPFrQ0
>>79
高打率でもその勝敗に関わる場面で打ってなかったら結局指標は上がらんからな
栗原や坂倉も特別率が高くなくてもこの順位におる訳でレイエスは首位打者やけど上位5位に入ってすらない
>>76
いちいち全部覚えてへんわ
森下のもサヨナラHR以外は分からんやろ
だからイメージで語らんようにこの指標があるんやで
高打率でもその勝敗に関わる場面で打ってなかったら結局指標は上がらんからな
栗原や坂倉も特別率が高くなくてもこの順位におる訳でレイエスは首位打者やけど上位5位に入ってすらない
>>76
いちいち全部覚えてへんわ
森下のもサヨナラHR以外は分からんやろ
だからイメージで語らんようにこの指標があるんやで
85: 2026/07/01(水) 06:57:29.52 ID:6kvDFqfK0
>>83
覚えてへんやなくほとんどないから答えられへんねやろ？
試合前半の先制打やリードしてる場面での中押し打がほとんどで、試合後半での同点勝ち越し逆転打はほとんどないで
覚えてへんやなくほとんどないから答えられへんねやろ？
試合前半の先制打やリードしてる場面での中押し打がほとんどで、試合後半での同点勝ち越し逆転打はほとんどないで
88: 2026/07/01(水) 07:03:01.52 ID:3ibJ6SGUd
>>85
なんやただのアンチか
勝負所で打ってなかったらこの数値にならんわ
どうしてもイメージで勝負所で打ってないって事にしたいんやな
なんやただのアンチか
勝負所で打ってなかったらこの数値にならんわ
どうしてもイメージで勝負所で打ってないって事にしたいんやな
94: 2026/07/01(水) 07:12:30.57 ID:7fb819pQ0
>>85
お前たった3日前の同点打のことすら覚えてないのか
お前たった3日前の同点打のことすら覚えてないのか
62: 2026/07/01(水) 05:53:58.67 ID:Sk7XNJ040
森下は小さい頃から特殊能力あったそうやな
もしかして神の子か？
もしかして神の子か？
91: 2026/07/01(水) 07:06:14.87 ID:6kvDFqfK0
数字はええから具体的に試合後半での勝ち越し逆転打があったら挙げてや
そら何本も打ってるんよな？
そら何本も打ってるんよな？
100: 2026/07/01(水) 07:23:21.39 ID:6kvDFqfK0
>>91の質問に誰も答えへんのか？w
96: 2026/07/01(水) 07:19:10.32 ID:580Murb80
WPAセ1位佐藤
殊勲打セ1位佐藤
決勝打セパ1位佐藤
ビハインド時wRC+セパ1位佐藤
佐藤はwRC+236でビハインド時wRC+243だから
チームが負けてて苦しい状況に打ててる打者
(近藤坂倉もビハインド時wRC+＞平均wRC+)
殊勲打セ1位佐藤
決勝打セパ1位佐藤
ビハインド時wRC+セパ1位佐藤
佐藤はwRC+236でビハインド時wRC+243だから
チームが負けてて苦しい状況に打ててる打者
(近藤坂倉もビハインド時wRC+＞平均wRC+)
109: 2026/07/01(水) 07:39:16.14 ID:GkGB3RDu0
指標の数字がいいのに、佐藤が大事な場面で打つイメージが無くて脆さを感じるというのは俺はすごく分かるわ
どうしても数値化したかったら、同点か2点ビハインド以内の7回以降の総打点をプロ入り後から合算して総打席数で割れば何かわかるかもしれん
おそらく森下よりはるかに低いはず
どうしても数値化したかったら、同点か2点ビハインド以内の7回以降の総打点をプロ入り後から合算して総打席数で割れば何かわかるかもしれん
おそらく森下よりはるかに低いはず
114: 2026/07/01(水) 07:45:28.05 ID:bZaPhDlp0
>>109
その大事な場面での数値化がWPAやぞ
三振多いから悪いイメージが付いてまうんやろな
その大事な場面での数値化がWPAやぞ
三振多いから悪いイメージが付いてまうんやろな
111: 2026/07/01(水) 07:40:34.44 ID:580Murb80
ビハインド時打率上位3人
佐藤.377
近藤.321
周東.306
ビハインド時OPS上位3人
佐藤1.108
近藤1.008
森下.919
佐藤近藤がWPA高い理由が詰まってる
佐藤.377
近藤.321
周東.306
ビハインド時OPS上位3人
佐藤1.108
近藤1.008
森下.919
佐藤近藤がWPA高い理由が詰まってる
112: 2026/07/01(水) 07:40:38.07 ID:7ac3HpcA0
対セ・リーグwRC+
佐藤249
森下201
大山173
サンタナ164
村松164
坂倉155
ダルベック143
細川139
大山さん交流戦以外は頼れる長男やな
佐藤249
森下201
大山173
サンタナ164
村松164
坂倉155
ダルベック143
細川139
大山さん交流戦以外は頼れる長男やな
117: 2026/07/01(水) 07:47:53.61 ID:580Murb80
26年ビハインド時wRC+
1位佐藤、2位近藤、3位森下、4位レイエス、5位坂倉
25年ビハインド時wRC+
1位佐藤、2位キャベッジ、3位中川圭、4位大山、5位中野
24年ビハインド時wRC+
1位オースティン、2位近藤、3位栗原、4位細川、5位サンタナ
1位佐藤、2位近藤、3位森下、4位レイエス、5位坂倉
25年ビハインド時wRC+
1位佐藤、2位キャベッジ、3位中川圭、4位大山、5位中野
24年ビハインド時wRC+
1位オースティン、2位近藤、3位栗原、4位細川、5位サンタナ
142: 2026/07/01(水) 08:22:01.10 ID:580Murb80
佐藤輝明
決勝打セ1位
殊勲打セ1位
WPAセ1位
得点圏セ1位
走者ありセ1位
走者なしセ2位
NPBナンバーワン打者なだけあるわな
特にビハインド指標は平均指標より成績が落ちるのが普通
勝ちパターン投手の登板が多いから
佐藤と近藤はその中で高結果を残してる
決勝打セ1位
殊勲打セ1位
WPAセ1位
得点圏セ1位
走者ありセ1位
走者なしセ2位
NPBナンバーワン打者なだけあるわな
特にビハインド指標は平均指標より成績が落ちるのが普通
勝ちパターン投手の登板が多いから
佐藤と近藤はその中で高結果を残してる
144: 2026/07/01(水) 08:30:07.76 ID:/sEJVYAp0
森下「テルさんのポスティング条件が三冠だったから俺が阻止するぞ」
150: 2026/07/01(水) 08:44:02.51 ID:bZaPhDlp0
>>144
条件が三冠は流石にないやろ
タイトル獲得はあるやろうけど
条件が三冠は流石にないやろ
タイトル獲得はあるやろうけど
388: 2026/07/01(水) 11:43:37.33 ID:O0XvhtpZ0
>>144
そんな他人が影響する事を
話し合いの内容に入れてないやろ
そんな他人が影響する事を
話し合いの内容に入れてないやろ
151: 2026/07/01(水) 08:47:08.90 ID:WL5u61vl0
昨日の森下改めて見たけどホームインした後はわりと抑えてるように見えた
何気に退場が良い転機になったんかな
何気に退場が良い転機になったんかな
168: 2026/07/01(水) 09:07:39.01 ID:PX3SE+A00
とうとうアメリカメジャー球団は
佐藤輝だけでなく森下までも狙われている
佐藤輝だけでなく森下までも狙われている
170: 2026/07/01(水) 09:10:04.30 ID:dct8fn6i0
>>168
プロ6年を終えないとメジャー契約は出来ないから
森下は最短で28年オフ、まだ時間ある
プロ6年を終えないとメジャー契約は出来ないから
森下は最短で28年オフ、まだ時間ある
181: 2026/07/01(水) 09:26:07.67 ID:bWQQRzzV0
ビハインド指標よくても、ここぞって時に打たないとね
184: 2026/07/01(水) 09:28:14.36 ID:bZaPhDlp0
>>181
だからWPAの話してるんやけどな
WPAは勝負所の指標やから
だからWPAの話してるんやけどな
WPAは勝負所の指標やから
185: 2026/07/01(水) 09:28:56.65 ID:EUHuC8ec0
あくまでイメージとしてはやっぱり佐藤より森下の方が勝負強いと思う
190: 2026/07/01(水) 09:31:22.58 ID:bZaPhDlp0
>>185
だからWPAって言う指標が存在するんやで
イメージで語られんように
だからWPAって言う指標が存在するんやで
イメージで語られんように
199: 2026/07/01(水) 09:44:04.00 ID:t09RIC/z0
>>190
「よぎるんよ」とかいうクソみたいな理由で使われない人もいたしな
使う側がイメージ先行されたらたまらん
「よぎるんよ」とかいうクソみたいな理由で使われない人もいたしな
使う側がイメージ先行されたらたまらん
209: 2026/07/01(水) 09:50:55.83 ID:mFDgYCQhH
>>199
他球団に逃げられて優勝逃す要因になったな
他球団に逃げられて優勝逃す要因になったな
261: 2026/07/01(水) 10:25:44.22 ID:t09RIC/z0
>>209
前年度抑えを「よぎるんよ」という理由で干して
ようやく使ったと思えば「結構ええやんw」とか
球団にこだわり無い外人なら、そりゃ逃げられますわ
前年度抑えを「よぎるんよ」という理由で干して
ようやく使ったと思えば「結構ええやんw」とか
球団にこだわり無い外人なら、そりゃ逃げられますわ
396: 2026/07/01(水) 11:47:10.73 ID:O0XvhtpZ0
>>185
2人の対談でも森下はチャンスが来たら
嬉しいと言ってたね
テルはそこまで思わないと
2人の対談でも森下はチャンスが来たら
嬉しいと言ってたね
テルはそこまで思わないと
引用元:https://tanuki.5ch.io/test/read.cgi/livebase/1782831743/
コメント
主観で語る奴らを客観的な指標使って違いますよと丁寧に教えてあげてるのに、7回以降限定とかいう意味わからない条件出したあげくその謎指標も根拠ないとかww
別に6回以前でも勝利打点や同点打など接戦で打ってれば貢献してるだろ。
レフトが119m以上ある球場って？
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