1: 2016/08/17(水) 21:51:49.17 ID:qYgRHCaU0
 「阪神-広島」(17日、京セラドーム大阪)

 阪神・藤浪が6回8安打4失点で降板。広島にリードを許した状況でマウンドを降りた。

 走者を出した場面での投球に課題が残った。2点リードで迎えた三回、先頭の田中に遊撃への内野安打を打たれた。続く菊池を空振り三振に仕留めるも、その間に田中が二盗。さらに、捕手・鶴岡の悪送球もあり三進を許す。3番・丸を空振り三振に封じ2死までこぎつけたが、4番・松山に中前適時打。四回も安部に右翼へ同点適時二塁打を打たれた。

 2-2の同点で迎えた五回は丸と鈴木にタイムリーを許し勝ち越しを許した右腕。この日は昨年14勝のうち13勝を挙げたベテラン・鶴岡とバッテリーを組んだが、広島に3盗塁を許すなど、足でも揺さぶられた。

 七回から登板した2番手・島本も広島打線につかまり、代打・新井にソロ本塁打を被弾。安部に左中間への2点適時二塁打を打たれ降板した。

d_09398988

http://www.daily.co.jp/tigers/2016/08/17/0009398973.shtml

もっとやれる逸材やろ?
大谷と差がつきすぎだろ

4: 2016/08/17(水) 21:52:25.29 ID:UjkUhpSaa
新井が悪い

6: 2016/08/17(水) 21:52:35.16 ID:cAo23c/Jp
運

8: 2016/08/17(水) 21:52:46.49 ID:2vvvkTXs0
コントロールとシュート回転

13: 2016/08/17(水) 21:53:03.49 ID:7DwtNLSn0
打線がいいチームにストライク投げれなくなってる
打たれるの恐れすぎ
貧打だった楽天打線にはバシバシストライクで攻めてたからな

それと、死球になるのをビビって内角攻めきれてない
ビビった末に頭付近に投げるのだから始末に負えない

15: 2016/08/17(水) 21:53:16.83 ID:qYgRHCaU0
改善すべき点を直さんといかんやろ

21: 2016/08/17(水) 21:54:32.79 ID:VuXNknW50
下半身もっと鍛えれば制球良くなるかも
細すぎやねん

22: 2016/08/17(水) 21:54:48.48 ID:ndp3Pq4G0
今日はそんなに荒れてなかったのに普通に打たれた

27: 2016/08/17(水) 21:55:29.67 ID:YpRTKvm8d
コントロールがすべて



32: 2016/08/17(水) 21:56:50.19 ID:VhKwfoSMp
メンタル面に問題あるよな
甲子園では動揺するけどビジターでは好投したり

39: 2016/08/17(水) 21:57:50.10 ID:e4XOSpEM0
広島に当てるのが悪い

62: 2016/08/17(水) 22:02:34.43 ID:mosDyVFS0
投げてるのが広島ばっかりやから

63: 2016/08/17(水) 22:02:39.59 ID:GcA/5+qo0
則本 152.0回 10勝7敗 2.55 167奪三振  
大谷 116.0回 *8勝4敗 2.02 140奪三振(+野手)  
菅野 143.1回 *7勝5敗 1.70 142奪三振     
小川 121.0回 *6勝5敗 4.54 *86奪三振
藤浪 134.1回 *5勝9敗 3.35 141奪三振     

64: 2016/08/17(水) 22:02:41.95 ID:sbrJUrF00
no title

不器用やのにに色んな球種に手出しすぎ
それも付け焼き刃だから結局直球とカットに頼るしかないという

71: 2016/08/17(水) 22:03:49.94 ID:Vddcb+sd0
四球と守備

75: 2016/08/17(水) 22:04:12.43 ID:BAsGVpWIE
1年目から何が良くなったかで何も出てこない所

84: 2016/08/17(水) 22:06:05.44 ID:pS/x/5dD0
広島以外の対戦成績はええんやろ?

96: 2016/08/17(水) 22:07:17.27 ID:KPjnmqye0
>>84
対中日 4.15 0勝3敗
せやろか

85: 2016/08/17(水) 22:06:15.78 ID:/IUTQ+T+0
中西に酷使され矢野金本にも酷使され正直阪神が悪いと思うわ
エースだから(笑)投げさせるとかアホやろ
去年の球数なんか高卒3年目やのにメッセンジャーと菅野と3人でぶっちぎってたからな

97: 2016/08/17(水) 22:07:21.43 ID:bggNDhP70
松坂ダルマーマエケン大谷と並ぶレジェンドクラスにならんと育成失敗やろ
10勝10敗のローテ3番手じゃ

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:07 id:ZIPDr2cB0
    広島と見事に当たる日程だからな
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:08 id:H2t4VDIA0
    コントロールですよ
    それと投球フォームを意識し過ぎですね
    制球力の高い岩隈のフォームを参考にしているらしいけどソレは岩隈の体型に合って生み出された投球フォーム
    自分に合った投球フォームを見付ける事が先決ですね
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:09 id:yLUPDa3i0
    ウチに来たんが運の尽きやで。まーどっちみちFAで他所に行くんやろ?
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:09 id:9mZ7a8e30
    広島戦外したらふて腐れてもっと成績悪化しそう
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:16 id:QVdpRX0m0
    クイックも悪い、盗塁され過ぎでしょ
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:16 id:RUR3V.VV0
    不器用すぎる。その一言に尽きる
    高身長という共通点のせいで大谷やダルビッシュと比べられるが彼らと藤浪は似て非なる
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:17 id:O11wK4xV0
    甲子園とナゴヤドームの数字が際立って悪い謎投手
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:18 id:UrZCM5Dj0
    なんかショボくなったな
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:19 id:bgLJlQoN0
    コントロールさえ良ければ勝てるよ。
    空振り取れるボールはあるんやし。
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:21 id:jFifZmzu0
    自信を失ってる感あるよな
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:24 id:tB8Y30tF0
    大谷は入って来た時より逞しい身体付きをしているが、藤浪の身体は入って来た時と然程変わらないように見える
    大谷が年々体大きくして結果を出している以上、藤浪もプロの身体を作り上げる方が良いのでは?
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:34 id:ir80iFtc0
    今だに下半身どうのこうの言うてるやつがおるなw
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:38 id:WEAdANmv0
    大谷だって交流戦の阪神戦でのみ163キロ連発だったからな
    速いストレートに弱すぎる阪神相手だからあんな投球されちゃったし
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:42 id:Rl.d8dX.0
    コントロールがせめて並程度にでもなればね
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:51 id:ZwcZ.zav0
    今年は我慢の年だと思うことにした。
    下手に次から調子よくなってギリギリ五分まで行くくらいなら
    残りも全部敗けて来年以降の糧にしてくれ。
    んで後々「5勝しかできなかったあの年の悔しさをバネに」とかなんとかで
    20勝投手になれ。
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 00:52 id:ktXDyGXy0
    フォームを変えて球は前ほどばらついてない。けどフォームを変えてから右打者にも打たれるケース増えた気がするわ。
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 01:13 id:xno1Ozm30
    コントロール悪いのもあるけど守備けん制とかその辺の基礎的な部分が出来てないのも勝てない要因
    特に広島とかたまに調子よくコントロールで来てるときも盗塁とか何やかんやからめ手で点とられること多すぎ
    今日も正直2回以降は言うほど調子悪くなかったはずだけど盗塁→ヒットのコンボで瞬く間に点とられてったわ
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 01:14 id:flNtWbcN0
    正直これでも防御率は思ってたよりいいわ。
    もっと悪い印象があった。

    フォーム変えて、少しまとまって、右打者は恐怖心が薄れてきたのかね。

    来年どうなるかやね。
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 01:30 id:1y4sq.ko0
    コントロールが悪すぎる。

    来季は抑えに転向させるべき。
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 01:33 id:zJYuR4Z50
    福原のアドバイスが必要!
    はよ福原あげろ!
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 01:37 id:scBIiLdX0
    でも三振は結構奪えてるんやな。もっと少ないイメージあったわ
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 01:45 id:bgLJlQoN0
    こんなコントロール悪いピッチャーに抑えなんかできる訳ないやん。
    鶴岡失格で次は福原なんやな。
    そう言えば、まともに送球出来へんキャッチャーは二軍かコンバート言うてた奴どこいった。
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:07 id:87wv4WXe0
    キャンプで臨時コーチを務めた江夏豊氏は、藤浪に
    「キャッチボールは投手にとっての基本。キャッチボールで楽をすると、後で苦労する」
    と説いた。
    それでも自己流を貫く藤浪に江夏氏は
    「いい意味で自分を持っているが、聞く耳を持たない」
    と評していた。
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:10 id:87wv4WXe0
    そのすべてを見終わった江夏臨時コーチは、おもむろに口を開いた。
     「あれでよく(昨季 2014年)2ケタ(11勝)勝った。本人もイライラして投げていたんじゃないかな。この投手が10勝したのか、というボールを投げていた。勢いはあったけど、もう少しコントロールの部分をね。コントロールが定まるということは、フォームが定まるということ」
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:13 id:pqutiH7W0
    まだ大学4年かそこらの年齢だろ
    同年代にえげつないのがいっぱい居るもんだから比べられて辛いと思うけどそれはもう仕方ないし
    自分の実力不足を認めてキャンプからどう調整していくかだな
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:17 id:FYUz9STe0
    入る球団を間違えた
    としか言いようがない・・・
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:17 id:87wv4WXe0
    「全身を使って投げないから球がいかない。腕だけですばらしい球もいってるが(それでは)成長が止まる」
    ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/362988/
    窮地を救うのは鶴岡でも福原でもなく、本人次第でしょ。
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:22 id:UKwLBsZx0
    マウンドで調子の悪さが顔や仕草に出すぎてるわ
    あれじゃバッターが自身持って当たり前

    >>85
    中西からは酷使されてないぞ
    中西はもっと投げさせたい首脳陣の意向の防波堤になってたで
    そもそも投げさせすぎって今年の161球登板だけやん
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:30 id:sPNHSzyP0
    緻密な野球やる相手が苦手なんだろ。
    巨ヤクDe戦で自信つけてもらうしかない。
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:34 id:d1cFTCju0
    アニキが言ってるようにストレート全然はしってないね今年、素人目線でもわかるよ。
    スピードガンでてるけど遅く見えるのは私だけか。
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:38 id:o43qdw070
    判定に納得行かない態度を露骨に出して球審に嫌われ、際どいコース取って貰えなくなり、焦って一人相撲始めて痛打。後ろで守ってる野手が守備長くなりうんざりしてくる。結果こいつを勝たせてあげたいと思われない投手に成り果てる。あとマジで捕手がどれも酷い。盗塁刺せる捕手が居ないから、藤浪みたいな不器用なタイプはカープに走りまくられて自滅する。
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:40 id:nNwkTgck0
    ※23、24
    やっぱり江夏さんの言うとおりかね
    来年はもう少しコントロールをよくしてほしいわ
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 02:45 id:qotnFHl60
    インコースの荒れ球でビビらせて
    、たまたま抑えてた凡ピッチャー
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 04:05 id:Jhb6pORoO
    基本が出来て無いわ!
    キャッチボールをもっと真剣にやれ投手は投げるだけやない守備力も上げてくれよ!
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 04:43 id:SDy.hAgp0
    ※28
    酷使してただろ
    去年後半中5日連発で球数限度なし
    肩の違和感訴えてたのに平田ですら知ってても投げさせ続けたからな
    どこが防波堤だ
    あと藤浪の球数過多は2年目からずっと
    故障したら阪神が壊したとずっと言われ続けるよ
    藤浪より投げてない20代若手なんておらんだろ
  36. 36 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 04:54 id:SDy.hAgp0
    ※32
    キャッチボールの大切さは本人分かってると思うけどな
    自己流でずっとやってきたのは事実でそれが持ち味にもなってたんだろうが今が自己流の限界
    付け焼刃の修正ではなく基本からやってかないと上がり目難しいだろう
    元々最初から言われていたことずっと後回しにしてローテ回し続けたことが今現在如実に出たわけだしな
  37. 37 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 05:19 id:Dl09xhH.0
    阪神の育成方法
    ソフトバンクとか行ってたら違うかったかもね
    ユニの話ならロッテも似合いそう。笑
  38. 38 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 07:21 id:4QNNhBhd0
    入団当初のいじらない方針の弊害が出てプロなのに何も覚えていない
  39. 39 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 07:25 id:5FaPfaGX0
    キャッチャーかな。
    最初から鶴岡と組ませておけばよかったのに、梅野や原口みたいな未熟過ぎるキャッチャーと組んだせいで、去年までよかったリズムが完全に狂ってしまった。
  40. 40 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 08:07 id:dXSWmtQc0
    かつてのエース達、藪や能見もこれ以上に全然アカンかった時期あるし…
  41. 41 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 08:16 id:bgLJlQoN0
    鶴岡、梅野、岡崎と組まんと原口とだけ組んでたら、あと三つぐらい勝ってたんちゃうかな。
    楽天戦の100球無四球完封とか五勝目のヤクルト戦とかきっちり結果出してるからね。
    ※39みたいな養護の仕方もあるんやな。
    鶴岡の身内の方ですか。
  42. 42 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 09:22 id:nCQ5MLnR0
    今年はもう2軍でいい。来年18勝以上してくれたらいい
  43. 43 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 09:32 id:eAdzhv7o0
    とりあえず広島には癖バレしとると思う
  44. 44 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 10:29 id:hFmA08F80
    思い切りが無くなってるし、投げる度に軸が揺らいでる。
    身体全体を使って思い切り腕を振って投げれば藤浪のストレートならそうは打てない。
    あと、盗塁に対してかなり意識過敏になってると思う。
    だからコントロールを気にして、ランナーを気にしてコーナーを突けずに苦しくなる。
    捕球と送球の上手い捕手と組んだら変わると思うけどね。
    ちなCからみた藤浪でした。
  45. 45 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 11:10 id:TyUFPLYK0
    他専のサイトまで書き込みにくるからカープファンは嫌われるんだよ
    いい加減気づけよ
  46. 46 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 11:14 id:ghMN7jbM0
    どこで見たまでは忘れたけどデータ的には去年とそんなに変わらないけど得点圏の被打率だけ大幅に悪化してた(あくまで見た時点では)
    単に粘れなくなったのか何かが悪くなってそうなったかまではわからないけど今年の成績悪化はこれが大きいと思う
  47. 47 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 12:26 id:IDzrV08N0
    コントール悪くてカットボールしかないんだから引き出しがなさすぎる
  48. 48 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 13:59 id:ox4q6Q5D0
    はっきり言って大したピッチャーじゃない
    大谷とよく比べられるけど、心構えが、全然違う。給料がアップしたから鼻高々になってる。ピッチングコーチも教え方下手❗首だね
  49. 49 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 15:40 id:DKUfiScS0
    打たれた球は遅い球が多い これは直球より精度が高いから狙われるのだろう
    原口は2スト先行すると1球高め直球ボール球投げたりするが相手は1%くらいしか振らないので
    見せ球としてもコントの悪い藤浪にとっては四球の確率を高めてしまう
    ので、山井のようなキレスライダー投げた方が振るんじゃねということで
    見られるより振らすためにスライダーの種類を増やそう 反・・変則サイドスライダー投げるとかねw
  50. 50 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 17:43 id:slf84Wvx0
    とりあえず危険なボールをなくせ、藤浪の球威で頭付近に行くのは本当に危ない
    これは成績云々以前にプロとして必要なことだろう
    これじゃ相手チームからもどんどん恨み買っていくわ
  51. 51 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 18:26 id:fkI.p84Z0
    またシーズンオフにマエケンと自主トレやらせてもらって
    去年みたいな活躍してくれるやろ(適当
  52. 52 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 19:25 id:9YS5VMN20
    広島にはクセどころかサインばれてる
  53. 53 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 19:26 id:yi1Buvsd0
    ローテ広島にあたりすぎでしょ…
    そりゃ対策も練られる。
    あとはメンタルの問題もあると思う。
    ※44みたく考えすぎず思い切り投げられるようになれたらちょっとは良くなるとおもう。
  54. 54 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 20:27 id:R9Z4wFyQ0
    昨日のサンテレビの解説に中西が来てて、
    走者出して走られすぎで、それでも藤並がまったく牽制しないのはって話題で
    中西が藤並の不利になったらいけないでのとかってごまかしてた。
    他の癖に関しても中西は藤並の不利になってはいけないのでとごまかしてたよ。
    中西は藤並いくつかの癖と牽制できない問題については少なくとも去年以前から知ってはいたけど、
    投手コーチ時代に修正できなかったってことだろね。
  55. 55 名無しの猛虎魂さん 2016年08月18日 20:43 id:phTCATux0
    長身投手にありがちな細かい神経通ってないタイプっぽいから
    ノーコンも糞フィールディングも治らんと思う 大谷とは比較対象になる素材じゃない
  56. 56 名無しの猛虎魂さん 2016年08月19日 00:55 id:uBiUV5Si0
    >>1
    どこが悪いか?
    というか藤浪のいいところなんて速球とスタミナくらいだろ
    コントロールとフィールディングは12球団の先発投手で最低クラス、牽制も下手、クイックも下手…
    変化球にしても勝負球にできるような質のものはない
    レベルの低いセリーグだから、単にスピード差で三振とれてるだけ
  57. 57 名無しの猛虎魂さん 2016年08月19日 05:27 id:60oV1ZGf0
    メチャメチャ叩かれてるがやっぱりスケール感は変わらない
    大谷とここまで比較されるの藤浪だけだろう
    他の投手では比較にすらならない
    藤浪を超一流にすることが本当の超変革です
    高校時代から育成難しかしいと言われた藤浪を指命したのだから、育成する義務が阪神にはあります
  58. 58 名無しの猛虎魂さん 2016年08月19日 09:34 id:c4Ci3S6y0
    そりゃ大谷と同じ年齢だからね
    でもそれだけの存在だよ
  59. 59 名無しの猛虎魂さん 2016年08月19日 15:26 id:0JkPPczK0
    清原と同じ。クソ畜生メンタルすぎてどんな才能も無いのと一緒
    あそこまでなめた性格に生まれたらそら何やっても無理よ。やればやるほど勝手に落ちていく
  60. 60 名無しの猛虎魂さん 2016年08月19日 23:04 id:nRdy9Qy50
    楽天戦のヒロインで冗談ぽく言ってたの、割と本気やったんかなあ
  61. 61 名無しでございます 2016年08月21日 17:22 id:UtHKljcLO
    温室育ち・苦労知らず・甘えん坊!図体がデカいだけの「ウドの大木」や!顔がフランケンシュタインみたいでキモい顔立ちや!
  62. 62 名無しの猛虎魂さん 2016年08月22日 02:48 id:SP2M9qCfO
    9月14日。甲子園で藤浪晋太郎が先発するでしょう。このときが広島優勝決まるぞ
  63. 63 名無しの猛虎魂さん 2016年09月07日 17:04 id:8O0RSb2t0
    藤波は、他のところいったほうがいい
  64. 64 名無しの猛虎魂さん 2016年10月08日 22:12 id:x3uQfill0
    ※61
    匿名とはいえここまでいえる人間性終わってるわ
    苦労しらずなんて今まで藤浪のこと見てたのか
    阪神ファンって本当に糞だらけ
  65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年04月05日 12:13 id:f6xMsutJ0
    大谷>菅野>>>>>>>>>>>>>>藤波
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