野村克也さん阪神への“遺言”「キャッチャーを育てろ」 : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2016/10/03(月) 14:57:31.47 ID:CAP_USER9

元監督・野村克也さんの阪神タイガースに対する提言、いや“遺言”に、耳を傾けてほしい。
実は野村さんは記者から「ノムさん」と呼ばれることを嫌う。なので、野村さんと呼ばせていただく。

私が野村ヤクルトの番記者をやっていたのは、１９９２年のシーズン。
この年、野村“ＩＤ野球”が花開き、日本シリーズでは西武に敗れたが、ヤクルトが１４年ぶりのリーグ優勝を勝ち取った年である。

その野村さんが今回、小学館から「野村の遺言」という本を出版したということで、インタビューに応じてもらった。
本は「『生涯一捕手』貫く著者の、最初で最後の本格捕手論」だが、インタビューは、らしさ全開の内容だった。
話の中に、阪神浮上のヒントが詰まっていたように思う。

まず、口をついて出たのは「キャッチャーを育てろ」という持論だった。
元阪急監督の上田利治さん、元西武監督の森祇昌さん、そして野村さん…。
かつて日本一に輝いたチームの指揮官はキャッチャー出身で、キャッチャー育成にこだわっていた。

「阪神に限らず、１２球団でもこれというキャッチャーはいない。（強い）チームを作るにはキャッチャーを育てないと。
キャッチャーが育ったら、チーム作りは半分終わったようなもの」－と。

今年の阪神は、育成出身の原口が台頭してきた。
だが、それは打撃に関してのもので、キャッチャーという観点では今年も育たなかった。

さらに、野村さんはチーム改革のために、首脳陣やナインに対し「とは理論」の重要性を指摘してくれた。
「『野球とは』『勝負とは』を絶えず、自分に問うべきだ。それが問題意識につながる」。
独特の口調が熱を帯びたが、これは問題意識を持たずに淡々と野球をすることが、根拠のない野球につながり
「評論家泣かせの面白みのない野球につながっている」との憂いを抱いているためだ。

また、改めて春季キャンプの重要性も説いてくれた。
「プロ野球の１年の計はキャンプにある。本来、思考と行動には密接な関係がある。
キャンプではその考え方のエキスを、注入しなくていけない」という。

これらの辛口コメントも、阪神の監督時代にチーム改革が進まなかったことに「後悔」を抱いていることが大きい。
野村さんは当時を振り返り、１年目のシーズン後に辞任を申しでて、当時の久万オーナーから
「契約ですから３年やってほしい」と慰留されたことも明かしてくれた。

それだけに、「（阪神の）監督をやったことは後悔」といいながらも猛虎再建について、名将は思考を張り巡らせていたに違いない。
「野村の遺言」に込められた思い…。関係者はどう読み解くのだろうか。

◆野村克也（のむら・かつや）１９３５年６月２９日生まれ。京都府出身。京都府立峰山高校からテスト生として南海ホークスに入団。
１９６５年に戦後初の三冠王を獲得。１９７３年プレイングマネージャーとして初のリーグ優勝。その後、ロッテ、西武と渡り歩き１９８０年に引退。
通算３０１７試合に出場、６５７本塁打、１９８８打点、打率・２７７。１９８９年に野球殿堂入り。
１９９０年～１９９８年ヤクルト監督、１９９２年にリーグ優勝、１９９３年に日本一。
１９９９年～２００１年阪神監督、２００２年～２００５年社会人シダックス監督、２００６年～２００９年楽天監督。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161003-00000060-dal-base
デイリースポーツ 10月3日(月)14時25分配信

8: 2016/10/03(月) 15:00:49.03 ID:5TVZZdY20

この人がいなかったら星野時代の好成績はなかったよね

104: 2016/10/03(月) 15:28:05.17 ID:KS0wzJ9j0

野村が育てたキャッチャーって、結局は古田だけだろ。

>>8
その野村が居た頃の選手を大量に切って、星野が外から思い切り
色んな選手を入れて２００３年は優勝したんだが。

10: 2016/10/03(月) 15:00:52.89 ID:g1BWPL0V0

おいおい、死んだかと思ってビックリしたわ！

11: 2016/10/03(月) 15:01:43.70 ID:6+xvh0B50

ノム時代に後のV戦士の矢野を育ててたしな

16: 2016/10/03(月) 15:03:55.60 ID:c3sHVJOA0

そういえば最近いいキャッチャーいないよな
ちょっと前は古田城島谷繁里崎とかいくらでもいたのに

21: 2016/10/03(月) 15:04:35.86 ID:c7WMS9EU0

自分が監督時代にやれば良かったじゃん

24: 2016/10/03(月) 15:05:30.55 ID:sXMRio6l0

野村が種をまき育てて
星野が俺が育てたしたんだろうが

31: 2016/10/03(月) 15:07:38.99 ID:YCD3mQeQ0

>>24
星野が来て選手半分以上入れ換えた

94: 2016/10/03(月) 15:25:19.05 ID:wPWIGZa90

>>31
金本新井城島下柳伊良部

この辺の戦力をキッチリ揃えられるのがワシの強さだからな

25: 2016/10/03(月) 15:05:42.82 ID:V3GRzexD0

打てないキャッチャーは出すなという人も多いが
それ以前の基本的な事が出来てないよな

61: 2016/10/03(月) 15:15:08.80 ID:x5SmeFMH0

矢野さんの後、もう一人だけまともな人が居たけど…
その後が居ないね。

62: 2016/10/03(月) 15:15:25.41 ID:OcKRgPsy0

実際阪神がＶの時は木戸矢野と確立された捕手が居たのも事実だからな
矢野は中日出されてノムに育てて貰った様なものだったし。星野も矢野が育って無ければあんなに簡単に勝ててなかったな
楽天の嶋もしかり。星野は野村が仕込んだキャッチが初めから居たからあんな早く結果出せたんだろ

75: 2016/10/03(月) 15:20:05.84 ID:bBmIeCku0

実際捕手がしょぼくて強いチームって過去にあったか？

78: 2016/10/03(月) 15:20:56.01 ID:zhA1tboX0

>>75
１９８５年の阪神がそうじゃないのか？

90: 2016/10/03(月) 15:24:19.45 ID:mGyrY9x20

>>78
木戸は割といいキャッチャーだった
打撃成績も85～90年だけ見れば西武の伊東とタメはれるレベル

134: 2016/10/03(月) 15:35:13.27 ID:c3sHVJOA0

>>90
その辺の時代って260で8本くらいで十分だったよな
古田が出た辺りからキャッチャーか強打者になった

149: 2016/10/03(月) 15:42:36.22 ID:mGyrY9x20

>>134
過去にMVPを取った捕手の打撃成績を見ると
優勝チームで規定打席に乗るだけで候補になるレベルなのよね
2003年は20勝の井川だけど僅差で2位だったのが矢野

2012年の阿部なんか巨人が優勝してなくてもMVPになれたと思う

81: 2016/10/03(月) 15:21:41.03 ID:6+xvh0B50

ノムは反面、天才タイプというか頭を使わない選手を嫌う。
今岡、城島。でも何故か新庄にだけは甘かった。

89: 2016/10/03(月) 15:24:06.05 ID:pY1sMp/oO

>>81
新庄はかわいげがあったからな

95: 2016/10/03(月) 15:25:45.50 ID:4cXm76r40

阪神は誰を正捕手にしたいのか意図が全くわからない
梅野と岡崎を併用していて原口が出てきてそのまま行くのかと思いきや今度は坂本とか

101: 2016/10/03(月) 15:26:54.96 ID:OHBkDZQY0

原口でええがな
捕手で4番できるほどの打力あんだぞ

115: 2016/10/03(月) 15:29:55.64 ID:kJB2DjDu0

＞それだけに、「（阪神の）監督をやったことは後悔」といいながらも猛虎再建について、名将は思考を張り巡らせていたに違いない。

本当に野村が種をまいて残すべき物を残したと本人が思ってんだったら後悔とか絶対にあの爺さん口に出さんわ
何も残せずに3年連続最下位だから後悔っつってんだよ
阪神のフロント連中が足引っ張るだけで野村は与えられた戦力でやるだけだったとかその辺の星野とのやり方の違いで
同情すべき所があっても種もまけなかったっつうのは事実

122: 2016/10/03(月) 15:30:55.92 ID:LiLBDGme0

ヤフートピックスには見出しに｢阪神の｣って文がなかったから、ほんとに亡くなったのかと思った

128: 2016/10/03(月) 15:33:59.63 ID:EXBNIWUbO

まあ、俺が野球見始めてから今まで、比較的育った生え抜き捕手って、木戸と山田くらいしか思い浮かばないくらいだからなぁ…かろうじて嶋田兄もか？
少なくとも今世紀に入ってからはレギュラーと言える生え抜き捕手はいないもんな

158: 2016/10/03(月) 15:47:58.12 ID:kIEao1VIO

>>128
関川や狩野が正捕手だった年もあるで

133: 2016/10/03(月) 15:34:43.46 ID:FiG6jYDfO

メッセが言うてるやん
打たれたら投手の責任やと
捕手はもっとリラックスしてやればええんやと

166: 2016/10/03(月) 15:49:15.95 ID:9Q/7PhO40

打てるキャッチャーはリードや守備がクソみたいな偏見がある
阪神の坂本なんか打てないから守備上手いみたいになってる
原口は打てるから守備に難があると言われ続けてる
でも実際は原口の方が守備も上

169: 2016/10/03(月) 15:49:52.71 ID:+iqmejZ3O

この人の長年にわたる言動・評論のおかげで
国内における捕手の地位・ブランドは恐らく飛躍的に上がったんだろうけど
同時に野球界が失ったものもたぶん大きい、なにかは分からんけど
複雑に考え過ぎてるんじゃないのかな

185: 2016/10/03(月) 15:56:14.39 ID:0JihoYTZ0

城島もﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞは凄かったけどね　リード面からすればどうだろ

189: 2016/10/03(月) 15:58:46.75 ID:FzKj1u1B0

確かに強いチームには名捕手ありだけど、監督やコーチに本当に「育てられた」ってキャッチャーって古田くらいじゃない？自分の経験談を言ってるんだろうけど

193: 2016/10/03(月) 16:02:18.35 ID:yYpSdcmq0

>>189
そもそもその古田はルーキーの頃から打撃成績が良かったぞ

194: 2016/10/03(月) 16:03:53.78 ID:LvPaSSUV0

キャッチャーが決まると安定してAクラスを取れるようになるのは事実

195: 2016/10/03(月) 16:04:54.04 ID:OHBkDZQY0

古田は2年目で捕手なのに首位打者だからな
育てたというより初めから出来てた

196: 2016/10/03(月) 16:05:25.77 ID:uYiYE6lu0

嶋を中途半端に育てたのが心残りだろうな

199: 2016/10/03(月) 16:06:38.94 ID:vgKsuaJz0

野村は古田をイメージしてんだろうけど、正直いってあのレベルの捕手は育ててできるもんじゃない
会社の上司が社会人野球やってた時に、古田と2回対戦したらしいが1回目の打てなかったコース、球種を部員全員分覚えてたらしいからな
頭が良くて引退までクリーンナップ任されて、ピッチャーからの信頼、努力でできるもんじゃなくて素質前提だからな

204: 2016/10/03(月) 16:10:34.36 ID:HxUhyeam0

ここ数年優勝しているチームって、そんなに捕手が育ってるイメージが無いんだがなー

207: 2016/10/03(月) 16:11:04.59 ID:WGYSPhBk0

ノムさんは野球に関しては間違ったことを言わんよ

1 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 20:13　id：44MQI9R20
今年キャッチャー育たんかったってなんやねん後半原口の防御率えげついぞ

2 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 20:23　id：cSgNdkPu0
公正証書遺言にして阪神フロント宛に書いてくれ。

3 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 20:33　id：NnxwiEkL0
野村はん、あんた阪神のこと嫌いやろ
タイガース川柳より

4 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 20:36　id：JBugfQzs0
生きてはるしｗ
※1
勝率防御率WAR全部優秀やのに認めへんからな
何でやろ
ボロボロになるまでやらしたったらええのに

5 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 20:50　id：6p3.lZT.0
原口ファンだが、原口を持ち上げるために坂本を貶す風潮嫌い。
1年目のルーキーにどこまで求めとんねん。坂本も暖かく見守ってやろうや。

6 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 20:57　id：o25WOj34O
梅野は今年２度目の１軍昇格でやっとリード面のみが勉強出来たが、戦術面は相変わらずクソ

終盤、同点でノーアウト１塁の状態でバントする可能性が非常に高いのに、相変わらずストレートをど真ん中に投げさせる（投手はコントロールに定評があるサターホワイト）
でその後は野手陣に後ろを下がらせる指示も無くあっさりと逆転される

ちなみに今年ヤクルト戦の最終日に行った事

いくら途中出場とはいえ、チャンスを与えられたのにクソな戦術で簡単に逆転される

7 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:04　id：OuYPf6bB0
原口は捕逸失策盗殺と個別で見たら褒められたもんやないけど、打撃で打線を盛り上げ失点しない試合運びと総合力で一番勝てる野球ができるからな
しかも守備の課題は練習すれば克服できるし真面目やから成長の見込みあるし

8 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:07　id：0SjTNbQx0
新庄とノムさんは当時の記事では不仲不仲と言われてたけど、実は新庄はノムさんの理論を尊敬しながら聞いてたらしいよね
新庄本人がテレビ取材のとか言ってたわ

9 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:14　id：YmqZuUaDO
野村さんではスコアも書けない梅野は評価が低いだろうな。

この人はアホは嫌いだからな。

10 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:23　id：kJYC7eJF0
スコア書くのはスコアラーの仕事やろ
チャートのこというてんのかな？
なんにせよお前みたいな頭の悪い奴にアホとか梅野も言われたないやろな

11 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:26　id：TNxHLzqP0
ヤクルトの中村とか去年MVP級の活躍したのに今年はスタベンだからな…本当に難しい

まあ体が弱くて捕手はやれんよ

12 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:35　id：LJy.gIaA0
※5
たぶんドラフト2位が気に入らない厨が叩いてるんやろな

13 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:51　id：u4ZkpeDW0
原口は怪我さえなけりゃ阪神にとって無欠の正捕手だろ。
盗塁刺しだって八月以降は優秀だからな。
夏以降はヒロインに出てきた投手がみんな揃って原口を称えている。
怪我だけはしてくれるなよ頼むからほんと応援してるから

14 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 21:59　id：mHTJFgGv0
伊藤光もヘルニアから捕手復帰したがなんやかんや今は捕手失格の烙印を押されとるからな
檻は捕手に厳しい気がするがそれでも伊藤はええ捕手やったと思ったんやけど、素人目にはある程度まともに見えてもプロからみたら色々あんのかね

15 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 22:00　id：HSIg2cIDO
阪神ファンだが、一切試合観戦しなかったのはノム時代だわ。
なんで星野の優勝がノムのおかげなんだよ
意味わかんね～

16 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 22:28　id：2kE8Qcbw0
ストレートをど真ん中に投げさせる捕手って面白いね。
梅野がそう言ってたの（笑）

17 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 22:49　id：o25WOj34O
※16
9月27日の8回の表の守備を見てそんな感想を思えるのが凄いね

梅野が言った？
言葉では言ってないが行動を見れば一目瞭然だろ？

バントの構えをしている打者に変化球を要求せず、初球からストレートを投げさしたから、普通の人はわかるだろ？

原口は最後の試合の時、同じくバントする打者には初球は変化球を要求していたよ？

18 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 23:16　id：Vt0oElwiO
野村監督はノーコンの井川を我慢して使っていたし、体が小さいからと指名を渋っていた赤星をドラフトで指名させた

19 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 23:38　id：CQOf.IBR0
そーいや野村さん、原口くんと2人で居酒屋いってる写真回ってきてたな

20 名無しの猛虎魂さん 2016年10月03日 23:54　id：JBugfQzs0
※19
ほんまかいなｗ

21 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 00:19　id：s8hVrhO.0
ノムは卑怯やからな３年連続最下位の無能やし
楽天でも何もしてないし過大評価の典型

22 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 01:15　id：hJCgCaWU0
捕手の本質ってなんなんや。
キャッチング上手い？
ワンバン止めれる守備力？
ワイは試合を作れる捕手こそ、存在価値があると思っとる。
そりゃ投手の出来が基本やけど、バッテリーとして失点を抑えて勝つ事が重要。
その過程として、キャッチングや守備力が必要なんやと思う。
いくら守備等が良くても、こいつが捕手じゃ勝てないと思われたら、もう正捕手から遠ざかると思うねん。
結局はワイらは、見守る事と応援する事しか出来へんから、誰がメインで使われるのかは謎なんやろけど…。
梅野坂本原口の誰かなら、まぁええねんけど。

23 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 01:17　id：MwE01sJJ0
※16
もうこのバカの中では梅野はど真ん中にストレート要求した！っていう根拠のない思い込みが成立しとるんや、同時に何をおいても原口が一番という思い込みもある
こういうやからには何言っても無駄よ、理屈が通じんもん
まともな頭してたらバントの構えしとるやつにど真ん中投げさせるやつなんておらんていうのはわかることやけど、それすらわからんのや、もはやただのキチガイ
ちなみにあれはインハイ要求やったと思うよ、バントさせないための定石やからな
変化球も正解やねんけど原口はワンバン処理に難があるから原口こそインハイ要求にしとくのがええと思うわ、なのでどっちがまずかったんやいうたら原口のほうが客観的に見て判断が悪かったと言える、結果は別やけどな

24 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 02:04　id：Nvolintt0
今の阪神捕手陣で野村は一体
誰を指名するかは興味がある

25 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 02:05　id：ndYGRIBVO
ノムさんが育てたと言えば
赤星藤本井川新庄矢野
これくらいかな

26 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 03:10　id：D.E1ukCV0
※25
桧山も野村監督から教えられたと以前インタビューで言ってた。
野村監督から考えて野球することを教わって変わったんだとか。
だから、打率3割超えたみたい。

27 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 07:41　id：epq86md.0
今岡は星野からも最初は評価が低くて、星野もなんで良くなったかわからんって言ってた
監督になる前の解説者のときに途中でフライ追いかけるのすぐ諦めるのに苦言呈してたし、そういう選手大嫌いだからな

28 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 09:06　id：jwCSJXyy0
星野が切り捨てたのってノムが来る前からいてノムでさえ持て余したゴミしか居ないだろ
03の優勝の時のセンターライン考えたら半分はノムが作ったチームやんけ

29 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 18:06　id：qsUuddw40
野村はやめるときに「何の意味もない三年間だった」っていってるんだから
野村が育てたうんぬんは矛盾してるで

30 名無しの猛虎魂さん 2016年10月05日 17:31　id：dk3aq.5jO
皮肉で言ってるだけやん。

そもそも阪神の監督を辞める理由が、サッチーの脱税問題やろ。

オーナーは続投させるつもりやったし、当時のファンもそんなに辞めろとは言ってないで。
だって選手がクソ過ぎたからな(笑)
監督だけのせいじゃないと、ファンも分かってたし。
ノムさん時代の事を悪く言ってる奴は、間違いなく当時の事を知らん奴や。