【討論】阪神北條はこのままショートでいくべきなのか : 阪神タイガースちゃんねる

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:03:00 ID:rgJ

来年以降の話をする際に阪神ファンの間でも「北條はショート」というのが前提として語られてるような気がするからそこに切り込んでみようと思う
最初に個人的な結論を言うと「北條はセカンドをメインにすべき」だと思ってる

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:04:34 ID:jEx

ショート大和がいいンゴ

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:05:55 ID:rgJ

1.まず守備範囲があまり広くないこと
北條の守備範囲は今現在でもショートとしてはあまり広くない
守備範囲内の上手さは年々上達するだろうけど範囲が広くなることはないだろうしMAXの範囲がこれで将来狭くなると考えるとショートではちょっと厳しいか

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:06:11 ID:LoV

長期的に見たらショートやろ
10年後見据えてないやつはすぐ変えたがる

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:07:29 ID:rgJ

2.送球難
北條は送球がわりと不安定
特にショートに多い動きながらの送球が怖いことが多いから送球面でもファーストに近いセカンドの方がいいと思う

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:12:14 ID:rgJ

3.後継者問題
レスは後回しと言ったけど北條をセカンドにすると言うと必ず>>7のようにじゃあショートどうすんだって話になる
もちろん北條をセカンドにすると当然ショートはどうするんだって話になるわけだがそもそも二遊間の若手が少ない
北條をショートにしてもセカンドの若手は？という話になる

つまり現段階では「北條のいない方」の若手が必要になるわけでショートを空けようがセカンドを空けようが変わらない
それならショートが本職の大和、若手にも植田がいるショートを空けても問題ないと思う

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:06:56 ID:P1y

あとワイはセカンドにするくらいならサードやな

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:30:28 ID:rgJ

>>9
打撃はこれからも伸びてくれると思うし3割も夢じゃないと思うがサードにするには長打力が足りないかなと

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:07:23 ID:1LA

スタメン北條固定
大和の後継者に植田君育ててほしいわ

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:15:51 ID:P1y

ワイはショート派やけど理由は一つ

あれだけの打撃ができるならショートのほうが華があるやんけ
高卒のスターを育てるチャンスやと思うねん

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:17:09 ID:Rvz

身も蓋も無い話やけど、ショート大和セカンド北條っていう選択肢もあったにも関わらず、ショート北條(セカンド大和)になったのはそれ相応の理由があったんやろ
ショート大和なら今まで通り守備固めで色々変えられんし

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:20:11 ID:RTP

>>26
それこそ第2の鳥谷として10年くらいは任せられるショート育てたかったんやろな

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:36:29 ID:rgJ

>>26
そもそも金本は大和をあまり使いたがらない
おそらく打撃を最重要視してるから大和をスタメンとして固定するって考えがあまりないんだと思う

あとは先入観的なものが強いとこ
せんたーらいと本職の高山をレフトで使い続けたりレフトの中谷をセンターで使い続けたりしてるように「この選手はこのポジション」と考えたらそれに固執するとこがある気がする
んで大和に関しては「便利屋・守備固め」で固定されてるのかなと

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:17:26 ID:rgJ

4.北條の守備適正
北條が元々高校でショートをやっていたこと、今年セカンドでかなりミスをしたこともあってショートの方が守備がいいと言う人も多い
でも去年は2軍でショートであまりにもミスが多すぎて連動するように打撃も低調
後半戦からセカンドに回されたことで攻守共に安定感が出てきたということもあってショートの方が上手いとは言えないと思う

今年セカンドを守ったのは1軍に上がってきたばかりのころ、ショートはサードもやって1軍に慣れてからだからミスの多さは守った時期の問題だと思ってる

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:21:23 ID:rgJ

5.セカンドの方が打撃も伸びるのでは
ショートは動きが多いこと、ファーストまでの距離が遠いことで強い送球が求められ体への負担も大きい
守備負担の大きいショートで守備にも文句を言われながらやるよりはセカンドの方が打撃も伸びる可能性が高いと思う（去年のこともあるし）

ショートで守備微妙・打撃そこそこの選手になるよりセカンドで守備普通・打撃いいって選手になってほしい
まぁこれは完全に偏見と願望込みの意見だが

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:23:40 ID:xof

現状ショートで成功してるわけやし、ある程度慣れるまでは下手にコロコロ守備位置変えん方がええんちゃうの？
終盤はショートにも慣れて打撃も安定してるわけやし、本人のモチベーションもあるやん？

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:39:32 ID:rgJ

>>36
コロコロ変えたくないからどこをメインにすべきかはハッキリするべきだと思う
まぁ現状その守備位置がショートなわけでそこに異を唱える側のほうがおかしいのはわかってるんだがそれをセカンドにすべきではないかなと
本人のモチベに関しては同意

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:25:22 ID:rgJ

6.ドラフト候補にショートの選手が多い
北條をセカンドにした場合の候補として大和と植田を挙げたけど正直この2人でどうにかなるのかというと危ういとは思う
大和はあと5年、それまでに植田がレギュラーとして独り立ちできるかは微妙だがここに今年取るであろう大卒内野手を入れるなら競争しながらそこそこやれると思う
今年の大卒内野手はショート本職が多いし競争相手には申し訳ないと思う

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:26:28 ID:0Gr

>>37
そんなん獲ってから考えることやん

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:29:59 ID:mVJ

>>37
新人優遇して、頭角表してきた奴冷遇とかさすがにないわ

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:46:03 ID:rgJ

>>46
北條セカンドの場合のショートの中心はあくまで大和
新人＆植田は大和を下げるときや休ませるときの起用でいい
大卒なら即戦力候補だしそれこそ鳥谷だってそういう起用をされてきた

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:33:42 ID:bKw

>>37
とってみて使えるかどうか判断してからやないとショートが固定出来んって事になるからなぁ
まだ決めるのは早いかと思うな

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:25:56 ID:Rvz

守備範囲うんぬんはサードならいざ知らずセカンドショート問題には関係ない気がするンゴ
現代野球じゃどっちも守備範囲大切やん

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:43:34 ID:rgJ

>>38
守備の重要度が一番高いのがショートである以上一番大事になる範囲に関してもショートの方が重要だと思う

特にファーストまでの距離が遠い分ショートではギリギリでとってもちゃんと送球できないとアウトは取れない
範囲が狭い選手がギリギリで取る打球を余裕持って取れるならちゃんと送球まで持っていけるだろうしアウトも取れるだろう
セカンドならギリギリで取って無理やり送球してもアウトにできることはあるけどショートでそれは望めない

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:27:15 ID:dfs

「目付けをしっかりやる。目付けをしてもそこに球が来ないと1軍Ｐは打てない」
「低めのボールは（現在は）捨てました。そこの球にバットが止まらず2軍落ちする若手をたくさん見てきました」
「今では自分の全打席に対して説明が出来ます。討ち取られた要因も説明できます。」

打撃に関しては今こんなこと言ってるしまぁ大丈夫やろ

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:30:55 ID:rgJ

守備だけ考えたらサードも悪くないとは思うけどね

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:34:15 ID:mVJ

>>48
センターラインは一番重要なポジションなんやで？
そこに新人ぶっ混むとか博打過ぎやろ、北條は守備はさすがに大和以下やけど打撃は確実に大和以上なんやからショートでええやん

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:34:34 ID:hNy

>>48
サードは1番向いてないわ
強い打球への反応がお粗末すぎる
そんなに守ってないとはいえ6失策で守備率.944やぞ

66: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:48:25 ID:P1y

一番ショートでの北條の成績まとめたで　5月の一番セカンド時のやつも抜いておいたぞ

24試合　.305（95-29）4本　9点　2盗　出塁率.351 長打率.589 OPS.941
56塁打（内訳　単打15　二11　三1　本4）

いうほど負担かかるか？

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:50:59 ID:nY2

大和は打撃不調期長いから年通して固定は無理

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:51:04 ID:rgJ

それと大和は対左打率.290、得点圏打率.292でいずれもチーム上位
正直左相手には打撃でもチーム上位の働きをしてるし使わない理由がない

左相手は全部大和、右のときに大和・植田・大卒ショートで回すならそこまで無理はないかと
しっかり休養を入れる前提でなら数試合なら守備に目をつぶって鳥谷使ってもいいだろうし

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:54:49 ID:nY2

>>69
ええとこだけ抜くなよ
打率と出塁率悪いやん
育成もせなあかんのにそれは無理やろ

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:57:47 ID:rgJ

>>73
対左って書いてるやん…
「少なくとも左相手には」使わない理由はない
守備を考えたら右でも使っていいと思うがそこに異論があるなら他の選手と併用でってこと

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:52:05 ID:P1y

24試合　.305（95-29）4本　9点　2盗　出塁率.351 長打率.568 OPS.919
54塁打（内訳　単打13　二11　三1　本4）

これであってるはずや

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:53:48 ID:rgJ

>>70
サンガツ
やっぱ打撃は順調そうだな
今年も山田と自主トレ継続してほしい
川上は逝ったが…

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:53:56 ID:P1y

これだけ打てるショートは坂本以外あんましおらんやろ…

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:55:44 ID:hNy

>>72
通年で見たら鈴木大地と田中広輔くらいか
後者は何故か頑なにフルイニング貫き通してたが

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:56:39 ID:bKw

>>74
第二の鳥谷を目指してますね

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)21:58:44 ID:1oG

大和はバッテリー以外(でええんやっけ？)全部守れるユーティリティさが器用貧乏となったね
SS9番大和が許される守備なのに

80: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:02:53 ID:rgJ

>>78
投手が全滅したときの野手登板の1番手だしほんとどこでもやれるわな…
去年金本に「自分に足りないものを考えないと一生便利屋で終わるぞ」と言われてオープン戦で3割以上（西岡以上に）打ったのに開幕からずっとベンチで便利屋器用だったけど

84: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:06:27 ID:1oG

>>80
なんだかなぁ…監督からして守備軽視の思想なのか、
もしくはそもそも大和自身が迷走している、自信がないのか

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:05:50 ID:bKw

まだセカンドは上本や大和がおるけどショートは北條が抜けたら大和以外一軍で使えるのおらんねんし
まだ北條をセカンドに転向するんは早いやろ
今年のドラフトでのショート要員が使えるかも分からんねんし

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:06:33 ID:6FQ

>>83
これなんだよな

単純にショートとしては厳しい
でもサード、セカンドにはまわせない

そんだけ

94: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:10:20 ID:rgJ

>>83
それはあると思う
大卒ショートと言ってるが吉川京田以外だと1年目から1軍は厳しいかもしれん
早稲田の石井なんかも面白そうだとは思うが

86: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:06:43 ID:P1y

一番ショート北條を年換算すれば24本塁打という事実
そう上手くは絶対行かないけど二桁は狙えるやろな

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:07:21 ID:rgJ

個人的な来年のベストオーダーは
1.北條（二）
2.鳥谷（三）
3.高山（中）
4.福留（右）
5.ゴメス（一）
6.原口（捕）
7.中谷（左）
8.大和（遊）
9.投手

かな
原口が休むときは入れ替わるけど他の捕手は基本この形の7～8番当たりに入れるんでいいと思う

95: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:10:45 ID:kSl

>>87
サード陽川入れたいなぁ
そらそろ阪神も和製大砲育てて欲しい

101: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:11:56 ID:0xw

今北産業
>>95
江越「呼んだ？」

104: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:13:42 ID:kSl

>>101
お前は今年序盤の調子を一年保ってクレメンス

107: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:15:00 ID:0xw

>>104
そんなことしたら
.300 40 100してまうわ

112: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:15:39 ID:kSl

>>107
絶頂不可避

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:07:41 ID:vpE

二桁いける高卒ショート

華がある

89: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:08:32 ID:1oG

華があるのは厳しい競争に勝ち抜いてきたからなんだよなぁ

92: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:09:56 ID:iNe

今年のドラフトでいいショートとれたらセカンドでいいんじゃない

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:11:35 ID:aWz

>>92
誰がおるんや？吉川？京田？
京田はよく分からんが、吉川は肩が弱いから厳しいと思うで
遠投100m行かんらしい

109: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:15:09 ID:rgJ

>>98
ショートなら吉川、京田がドラ2クラス
石井は3～4位くらいだと思う

吉川はそんな肩弱いって聞いたことなかったな
体強くてギリギリの体勢からでも送球できる広島菊池タイプだと聞いてたが

116: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:18:17 ID:aWz

>>109
よく菊池二世と言われるが、吉川は菊池に比べて肩が弱い、リストが弱い、パンチ力がないで菊池の長所を取り除いたような選手感はいなめない
体幹はいいと思うけどやっぱ菊池の守備における強みは肩とリスト、体幹にポジショニングだからなあ...

118: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:22:18 ID:bKw

>>116
菊池はクローザーやってたしな
ドラフト評観てると阪神は京田より吉川の方が取りそうな気がするけども
去年は野手取ったし今年は投手中心に取りに行って吉川を逃すって事になりそう

120: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:31:06 ID:rgJ

>>118
1位は流石に投手だろうけど2位で阪神に回ってくるまでに吉川と京田がどっちも消えてることはあるかね…
ただどこかが外れ1位で吉川取ったりして2位までにこの2人のどっちか取れないと3位で回ってくるまでに石井も消えて即戦力内野手0という可能性もある
そうなったら来年は内野が火の車どころじゃなくなるわ

119: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:24:12 ID:rgJ

>>116
まぁあくまで菊池「タイプ」だわな…
あそこまでの化け物がホイホイ出てくれたら苦労はしないわけで
とはいえ守備面では抜けてると思うし菊池ほどとは言わなくとも1軍で使えるくらいの守備はしてると思う

他のショート候補も打撃は微妙だけど守備最優先のポジションだしある程度はしゃーない

96: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:10:48 ID:P1y

茂木吉田高山で麻痺してるの多すぎやけどなぜ大卒がすぐに活躍できると思っているのか

115: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:17:51 ID:rgJ

>>96
すぐ活躍ってレギュラー取って若手ニーできるくらいじゃなくていいんだよなぁ
基本大和で休養時に他で回すときに守備だけでも無難にやってくれたらそれでいい
上に挙げた3人ならそれができると思ってる

122: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/03(月)22:50:18 ID:rgJ

今年失点546で自責479だからな
守備絡みで70点近く失ってるし「記録はヒット」は自責ついてるから実際はこれより多い

真面目に守備を改善するだけで順位変わるレベル

1 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:07　id：ry1fdtgb0
固定だの長期的だの言いながら大和の対左はいいとかアホかよ

2 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:10　id：5iYoIax30
現状ショートとしては少し下手で少し打てる選手で及第点ではあるからセカンドにまわす必要性をまったく感じない
コンバートは実際にショートで北條よりいいと思える選手が入団してからでいいわ

3 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:11　id：dO.2e5Ly0
大和はアウトの時もあっさりフライあげたり粘ったりもできてないからなぁ。
正直数字以上にイメージは悪い。
後半守備固め要因が今の打撃では適当やと思うけど

4 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:13　id：7xrnMsig0
あんまり送球難のイメージないけどあかんのか

5 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:24　id：lRjnd.yC0
※3
ほんこれ
しかも小技もできんし、とてもスタメンで使えるレベルには達してないわ
去年の終盤とかホンマ酷かった

6 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:35　id：tw02Rt.u0
※2
これ
遊撃候補＝北條、大和
二塁候補＝大和、上本、荒木、（北條）
だったら先に候補者の少ない方を確定させるのは当たり前なんだよなぁ

7 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:36　id：PD064sJd0
※4
魔送球というより送球動作に無駄が多い気がする
無駄なステップ踏んでるから送球までが遅い感じ

8 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:37　id：JuHwF0ds0
おんJ民てなんJ民よりもアレだよな

9 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:40　id：J83hWu1X0
北條の送球いいだろ？試合みてんのか？取りさえすれば後は安心やで。

10 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:54　id：V55.1pYN0
ペナント後半セカンドで悪送球やエラー多かったと思うけど…、誰だっけ？

11 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:54　id：ex4QduuY0
別にどっちでもいいけどな
大和も若くないし、これまで通りチームが下位で元気な二遊間の若手が他にいないなら遊撃のままでいいんじゃないの
順位争いしてるなら目先を優先して>>1でいいけど

12 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:57　id：dlE8c5fb0
こいつここのコメ欄にも度々出てきてた奴に似てるな。
現状ハマってるならこれでええがな。それに大和は今年の初めらへんはセカンドで出てたやん。打てんくなって外されたんや。固定されても多分一年やりきる体力もないで。実際スタメンで出てた時しょーもない打球もポロポロし出してたからな。そりゃ打てて、体力つけてくれたら金本も大和使いたいやろけどな。

13 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 11:57　id：.8DN8gz50
北條だけじゃなく原口高山の守備もやけど何でいちいちケチつけるんかな
オールＡ以外認めへんのか

14 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:06　id：C1HaS2rI0
北條はショート固定で育てていったらええやろ
大卒の1年目のやつと争わせるとかないわ
もう一回ショート鳥谷の復活も見たいけど
復活するかどうか何てわからんし
秋、春のキャンプでショートは鳥谷か北條に決まるやろ

15 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:25　id：bjbMTbs30
北條が頑張ってくれたから鳥谷を休ませられたんやで
ショートの時の打撃がいいのは責任感が出てきたことと自分が勝ち取ったポジションやから気合いが入るからかな
鳥谷の後継者の壁は厚いけど、成績も姿勢も評価したい

16 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:30　id：R4fGd.fc0
エース級を打ち崩せない阪神にとって球数稼げないのをスタメンにするのはキツい
対左&得点圏がいい、とか言うならなおさら左の中継ぎ抑え相手に代打でそのまま守備固めに使いたい
他の二遊間三遊間候補が球数稼げる奴が揃ってる以上大和は球数稼げるようにならないと同列に扱ってもらえないよ

17 梅ちゃん 2016年10月04日 12:34　id：m7qlcEbg0
ショート北條でええやん、何だかんだ言われても段々守備は上達してきているし、長打も出るようになってきとるしな、当面はショート北條でよっぽどやらかすとか打てなくなってきた時点で考えりゃあええんちゃうか？そないにコロコロポジション変えられたら本人も成長せんやろうし大変やろう、モチベーションを保つのもしんどいやろうしな、大体ドラフトで即ショートレギュラースタメン確定！なんてエエ選手が獲れるかどうかやって分からんのやからな

18 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:36　id：GFmPd3Jb0
北條がレギュラーどころか実質1軍経験1年目でショート適性が疑われるほどの致命的な守備してるならまだしもね…。
一応言っとくけどショート定着したころの巨人坂本や元西武ナカジも大概ひどかったぞ、高卒ショートで最初からうまかったやつなんてほとんどいない。2人とも数年の猛練習があって日本代表のショートの座を掴み取ってる。北條もベクトルが違うけど、その2人に匹敵する素質を持ってる。せっかく阪神から大型ショートを輩出するチャンスが生まれたのに、それを自ら手放すのは愚かでしかない。

19 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:45　id：3RcreAgw0
ショートとして伸びなくなってから考えたらええやんけ

20 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:54　id：NxvlYKMJ0
来年もショート。異論はない。センターラインに良い若手が揃うと間違いなく強くなる。優勝した広島日ハム含め、Aクラスのチームはセンターライン、特にショートが固定できている。
同じ理由で高山にもセンターをやらせるべき。

21 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 12:55　id：Vd9vM0c4O
ショートが鳥谷じゃなければ、誰がショートでもいいわ。
残念ながら現時点では北條しかいないし、セカンドも上本、大和、荒木しかいないし、もし北條が怪我や不振になったら鳥谷ショートやで(笑)
どっちにしろドラフトで補強しないとヤバイ。
阪神の二遊間って、そんなレベルやで。

22 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:07　id：c.9qjQrU0
※12
おったおった　てかそいつじゃないかね書いてるの　言ってることほぼそのままだもの

試合中盤以降に時機を見て色々な状況で出せるように大和控えさせたほうがプラスでしょ

23 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:10　id：M5E73Hmt0
上本でええやんけ…

24 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:12　id：M5E73Hmt0
※22
大和「なら出ていくわ。ほな、また…」

25 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:15　id：Vd9vM0c4O
お前はどこに行っても結局打てず、スタメンから外れるぞ(笑)

26 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:22　id：1lv.01Ww0
後半進むにつれてだいぶ上手くなったと思うけどなあ
一軍一年生やねんから粗が目立つのはしゃーない

27 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:34　id：uUKnZQjD0
個人的には
1 遊北條
2 三鳥谷
3 左高山
4 右福留
5 捕原口
6 一陽川(ゴメス)
7 二上本
8 中大和
かなぁ
センター大和の守備が忘れられないんや

28 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 13:38　id：lxBOw6vl0
北條が最低限戦力として計算できててワイ歓喜

29 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 14:34　id：OzrrP9f.0
大和起用ありきで論を展開するからこじつけがひどすぎる
大和に有利なデータは盛って他は評価しないとか議論ですらない
普通に北條ショートで問題なし大和は競争相手にもなってないわ

30 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 14:43　id：LMsETMcU0
俺も江越か横田がモノになるまではセンター大和派やけどたぶんやらんやろなあ
外野専任なら体力持つのは和田の時に証明してるから

31 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 14:48　id：KcnErwSJ0
＞1が言いたい事言ってるだけで、何の討論にもなってねーな

※12
あれか、句読点全くつけずに長文連発する奴か
全く読む気を起こさせなかったコメだらけだったけど、確かにあいつかも知れんなぁ

32 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 14:50　id：2JYi3ND90
北條はショーと以外やと選手としての価値が半減するタイプやろ
打も守も突き抜けてはないけどどっちもレギュラークラスの実力になるセンスは十分

33 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 14:55　id：2JYi3ND90
※18
坂本の守備は出始めからよっさんとかノムとかに絶賛されてたぞ
中島と一緒にしたらいかん
でも北條は中島以上には絶対なれるからショートで育てるべきや

34 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 14:57　id：TvitRBoJ0
※24
ガチな話大和どこいっても控えしか無理ちゃうか？
レギュラー確定でFAはどこも受け入れてくれんでしょ。

35 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 15:07　id：pTnICk9f0
1.まず、守備範囲があまり広くない･･？
大和はレフトポールの半径１ｍ近くまでフライとりにいかねえだろｗｗｗ

36 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 15:12　id：GJB.C3xG0
考え方が日本ハム的だったら、大和をショートに固定すると思う。

37 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 15:20　id：ZL2160X00
ショートの守備最優先で考えてリスク覚悟でやるならって話だな
考え方自体はわからなくもないが来年これをやるのはさすがに早すぎる

代役候補の大卒ショートがどこまでやれるかわからんし（まず取れるかどうかという問題も）植田もまだまだだから大和との併用だとしてもそれらで1年はきつい
その辺が成長して3人で1年持つという計算が立つならやってもいいかもしれん

38 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 18:11　id：dHHewspV0
悪いけど大和をレギュラー固定するチームってそれこそ日ハム西武広島みたいな強打のチームしかない訳で、広島日ハムはセンターラインが確定してるからなぁ、多分レギュラー待遇もらえるのは西武くらいやけどセカンド浅村センター秋山に加え最近ショートで呉って言う人が期待されてるらしいから微妙ちゃうか？

39 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:11　id：6K41rwAx0
何もかも今後次第
仮に北條よりショート上手いやつが一軍レギュラーとして十分な打撃を身につけたらコンバートもある
現状ではこの前提を満たす選手はいないから　今は向う十年固定も見据えて北條にやらせるのがいい

40 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:30　id：8I4El26A0
セカンドしか守れない上本が死ぬからな
北條ショート上本セカンド大和両方が現状ベストだろうよ

41 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:25　id：nqeRPuvH0
ショート北條　セカンド上本　守備固め大和
しばらくはこれでええやん
ってこれしかないやん
北條と上本はの打撃は金本が大好きやから大和がこの二人と同じくらい打たん限り大和のスタメンはないやろな
1番北條　2番上本　3番高山が今のところベストやろ

42 名無しの猛虎魂さん 2016年10月05日 15:33　id：IU3N.yjx0
この>>1はアイツやね、間違いないわ。
金本を守備軽視と決めつけ、打てないけど守備上手いショートを置きたがる、玄人ぶりたいニワカやろ。
そもそもショート固定せなとか言いつつ、大和と若手で回すとか完全に破綻してる。
大和が使えるのは３〜５番で合計100本塁打、300打点稼げるようなチームだけや。
数字以上に大和は打線を寸断するからな。つなげない犠打できない四球選べない走れない併殺も打つ。
終盤戦の試合で1-0、7回に１死１、３塁で大和に回ったとき、スクイズせんかったからねベンチが。競った場面でバントも任せられん選手は正直きつい。
いくら大和で救える点があったとしても、ね。
正直謎長打とかはいらんから、大和がエンドラン・バントのサインを安心して出せる選手やったら今の打率でも使われてると思うよ。
それができん限り、いつまでも守備固めや。

43 名無しの猛虎魂さん 2016年10月08日 23:10　id：zSgedy.70
ショートで良いでしょう。
怪我でもしない限り永遠に使い続けるとかではなく、悪い時は他の選手入れてみるとかね。
守備に関しても、まだまだ荒削りだが、見れるレベルになってきてるのも事実。
第一、スマホのゲームの影響かやたら数字だけで全て判断する奴が多すぎる。
数字を知っているかじゃなくて、数字をどう見るかが大切なんだけどねぇ。
得点圏打率を持ち出してるけど、そもそも死体蹴りだけなら得意な奴も多い。
１，２点差の場面と大量リードの時じゃ心理状態、配給、守備シフト、相手投手の力量（敗戦処理orまともな投手か）など条件が全く違うだから、単に得点圏打率だけで語るのはお粗末すぎる。