金本監督の大誤算、藤浪の不調（7勝11敗　防3.25） : 阪神タイガースちゃんねる

1: 2016/10/04(火) 10:42:22.87 ID:AIZQ1I/40

金本監督の大誤算、藤浪不調…少し早かった完全自立
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161004/tig16100405020004-n1.html
阪神・金本監督は投手陣では「メッセ、藤浪、岩田、能見の４人で５２勝」と“計算”していた。
ところがフタを開ければ、ほぼ半分の２７勝…。
特に藤浪はキャリアワーストの７勝１１敗、防御率３・２５。
この誤算の痛手は計り知れない。

tig16100405020004-p1

125: 2016/10/04(火) 10:57:35.10 ID:b6HYEYxq0

>>1
意味分からん
なんで3行目特にの後に藤浪来るねん
どう考えても岩田やろ
岩田がおったら藤浪にここまで無理さすこともなかったわ

2: 2016/10/04(火) 10:42:42.18 ID:AIZQ1I/40

３年続けて実績も積み上げたことで調整を一任された。
だが、周囲が期待する姿と、本人の考えるペースには、当初から少しズレがあった。

キャンプ中に全選手で行ったリレー。
藤浪は断然最下位もあって、最初の１本を少し流して走った。
これにベテラン選手から「あれはアカンやろ…」と小言が漏れた。
“察知”した将が体を張って上位組を妨害したことで差が縮まり、藤浪も２本目は猛ダッシュしたが…。

全メニューを全力でこなすことが必ずしもいいことではない。
ある関係者も「メリハリをつけた練習ができる選手。必要なことを集中してきっちりやるのは彼のいい部分」と話す。
ただ、走り込み、投げ込みの不足は周囲の目にも明らかだった。

まだ２２歳。
“完全自立”には少し早かったのかもしれない。

8: 2016/10/04(火) 10:43:39.69 ID:3EENitty0

岩貞は一体確変なのか本物なのか

16: 2016/10/04(火) 10:44:50.17 ID:ZiAg6d780

>>8
一回防御率4点台くらいまで悪化して戻ってきたから
地力がついたんちゃう？
ホンモノやと思う。

9: 2016/10/04(火) 10:43:46.89 ID:W1OGnL6Za

別に悪くないやんけ

12: 2016/10/04(火) 10:44:26.35 ID:AIZQ1I/40

チーム内には「放っておけばいい。フォローするからよくない」と突き放す声もあるが、必ず一本立ちさせなくてはならない男だ。
チーム全体として、どう向き合い、どう教育していくか－。

苦しんだ分、成長も見えた。
「（藤浪が）ベンチで大きな声を出す姿は、以前よりも多く見られるようになった」と関係者。
今季は登板予定のない先発投手もベンチ入りした。
香田投手コーチの号令で投手陣は９月から先発、リリーフが一緒に練習し、キャッチボールも全員同時に行った。
チームの一体感。その中で藤浪も必死だった。
９月１４日の広島戦（甲子園）では自己最速１６０キロ。
最後の２試合でも好投。
苦闘の先に、来年への光をつかんだ。

17: 2016/10/04(火) 10:45:08.61 ID:o5Uuth2C0

福留の説教ですわ

18: 2016/10/04(火) 10:45:27.59 ID:nryTegSz0

一番の誤算は岩田やろ

26: 2016/10/04(火) 10:46:15.48 ID:iiMbd5t/d

少なくとも阪神の問題は先発投手じゃないやろ

369: 2016/10/04(火) 11:24:23.78 ID:0dBwO4ORa

>>26
守備と打線やな

29: 2016/10/04(火) 10:46:34.05 ID:1ZBCiyLWd

岩田の穴は岩貞で埋まっただろ

41: 2016/10/04(火) 10:47:55.74 ID:3EENitty0

能見の穴を岩貞が岩田の穴を岩崎が埋めて欲しい

43: 2016/10/04(火) 10:48:16.77 ID:qg8MhEVY0

なんかピシッとコツがつかめれば余裕で最多勝争いできるんやけどなあ
まだまだ手探り状態やね

49: 2016/10/04(火) 10:49:01.62 ID:nLixerKG0

ボロボロな守備を見てたら一概に藤浪だけを責められんわ

54: 2016/10/04(火) 10:49:26.25 ID:e+w/djEc0

来年はもう少し守備もましになるやろし
藤浪も隔年やから来年は良くなるやろ

60: 2016/10/04(火) 10:49:56.76 ID:nryTegSz0

2015岩田
3.22 8勝10敗 170.1回

2016藤浪
3.25 7勝11敗 169回

83: 2016/10/04(火) 10:52:55.17 ID:ML/W4oWe0

>>60
この岩田ってピッチャーくーださい

77: 2016/10/04(火) 10:52:17.10 ID:OHvjDpsc0

一番の誤算は藤浪よりも鳥谷じゃねーの？

87: 2016/10/04(火) 10:53:11.99 ID:eh6Zyt610

>>77
投手藤浪野手鳥谷だな
どっちも誤算

85: 2016/10/04(火) 10:53:09.45 ID:9YWY7qbSa

岩田って来年は復活する可能性ないの？

117: 2016/10/04(火) 10:56:54.47 ID:YkhicDBya

藤浪被打率
走者無 .208
走一塁 .270
得点圏 .274

四球減らせばいい

120: 2016/10/04(火) 10:57:05.24 ID:gNHG/l+1r

来年は大丈夫ちゃうか

129: 2016/10/04(火) 10:58:04.14 ID:R6iqIDdJa

鶴岡干してなかったらもっと早く藤浪はフォーム戻してたやろ
藤浪の良い時の状態を熟知してる鶴岡を干してるのがまずおかしい

134: 2016/10/04(火) 10:58:26.89 ID:3//23r9J0

　　　計算→現実
メッセ16勝→12勝
藤波16勝→7勝
能見15勝→8勝
岩田5勝→0勝

142: 2016/10/04(火) 10:58:48.16 ID:RJTRK2oT0

身長のわりに身体細くね

151: 2016/10/04(火) 10:59:53.06 ID:2jEsKnUo0

立ち上がりの悪さは何なんやろな
あれが治ればかなり違うやろ

156: 2016/10/04(火) 11:00:27.75 ID:A+wQTG180

>>151
立ち上がりが一番むずいからなあ
ノウミサンやメッセもいまいちやし

160: 2016/10/04(火) 11:00:51.51 ID:QQlYEcZP0

藤浪は中6で回してもうちょっと援護してればちゃんと勝ててるだろう
まあ少ない援護でも勝つのがエースというならしゃーないけど

231: 2016/10/04(火) 11:08:08.52 ID:RQIufJe40

岩貞は来年しっかり成績残せたら本物と見ていい

235: 2016/10/04(火) 11:08:14.21 ID:khoafyKZ0

安仁屋算ですら4人で52勝は無理という現実

242: 2016/10/04(火) 11:09:15.78 ID:BbB+weiMa

>>235
黒田のとこだけ妙に冷静で気持ち悪いわ

302: 2016/10/04(火) 11:17:05.91 ID:oWbp+LWg0

仮に藤浪が2点台だったとしても余裕でBクラスやん

311: 2016/10/04(火) 11:18:06.04 ID:9lnxQEc90

何であんな頑なに広島に当てまくったんや

331: 2016/10/04(火) 11:20:22.86 ID:dqVp/WT5p

ダルも若い頃はやさぐれてたけど、一気に責任感というかエースの格が出て来たのはタイトル獲ったおかけやろか？

332: 2016/10/04(火) 11:20:26.28 ID:40YxwKkZ6

藤浪が岩田で岩貞が藤浪になったって考えたら去年と何も変わらんやんけ

340: 2016/10/04(火) 11:21:25.05 ID:U+adjAVJa

>>332
岩田は何になったんや…

351: 2016/10/04(火) 11:22:30.82 ID:0GyaWwZEd

最後の方岩田リリーフやってて草

408: 2016/10/04(火) 11:28:32.00 ID:+1ZCNyd10

えぇ怪我してたやろ

409: 2016/10/04(火) 11:28:34.04 ID:/xLi8aR20

こういう年も必要やとおもう
来年また頑張れ

413: 2016/10/04(火) 11:28:56.42 ID:HATVxn290

この4人が52勝に岩貞がいたら普通に優勝やんけ
安仁屋算や

421: 2016/10/04(火) 11:30:04.84 ID:U1a8Ath3r

藤浪の修正力なら来年持ち直すだろうな

428: 2016/10/04(火) 11:31:01.98 ID:s+BpN8GK0

>>421
あくまで素人考えやけど下半身がしっかりしたら全然変わると思うんやけどなぁ

468: 2016/10/04(火) 11:37:40.36 ID:qNv99pbt0

でも金本監督人気あるんやろ？

486: 2016/10/04(火) 11:40:08.28 ID:Ryqb4YuOd

>>468
ある、最終戦挨拶とか球場凄かった

487: 2016/10/04(火) 11:40:19.72 ID:Itr6FoAX0

藤浪は来年が正念場になりそうやなぁ
岩貞も来年、今年の良い時みたいなピッチングが出来てるかでまた判断が変わる投手
二人とも頑張れ！

525: 2016/10/04(火) 11:45:38.42 ID:Itr6FoAX0

藤浪は良い荒れ方してる時はええけど、乱調来るとそのまま一気に燃え上がりそうになって結果援護して欲しいと言ってる3点になっちゃうからなぁ
まぁ野手が打てないから勝てない試合も結構あったし、藤浪だけの責任ではないけどエースだからどっしり構えて欲しいとは思う

1 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:12　id：Nf.5d9AN0
言うほど誤算か？
去年の投げすぎを心配する声はいくらでもあった

2 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:14　id：PhccqCO50
確かに藤浪不振も痛いが
岩田の不振はもっと痛い
この２人が例年通りの数字を残せば
メッセンジャー能見藤浪岩田岩貞〜
ときっちり５枚埋まって
余裕のローテが組めたはず
更に岩田の不振が無ければ藤川先発への負担も軽減された事が推測されたと思うに余計に痛さが倍増した

3 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:15　id：R9bahRwc0
燃え尽き晋太郎定期wすでに腐った蜜柑になりつつあるんやな。金本が不憫やで～

4 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:16　id：sTcjvAk50
勝ち負け以外でメッセ岩貞と藤浪にそこまで差があるとも思えんけどな
なぜ藤浪だけが槍玉に上がるんやろ

5 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:18　id：uxWix1HG0
誤算は藤浪だけではないんですが(笑)

6 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:19　id：STy96Jr30
※4
メッセ岩貞にはそこまでの貯金は期待してなかったから
メッセは勝った分負けるのはお馴染みやし、岩貞はそもそもローテ入りも期待されててなかったし

7 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 19:21　id：uxWix1HG0
3
なんで金本が不憫やねん
お前はアホ？w

8 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:13　id：DVck.gij0
怪我した翌年にも関わらずしっかりローテ守って２番目にイニング食ってるのにこの言われようw
関西マスゴミは本当に癌だな

藤浪はズル休み覚えて欲しいくらい投げてるわ

9 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:15　id：pOosSRIM0
離脱せず投げて防御率3点台前半なのに7勝しかできない原因は他にあるだろ

打線とか糞守備とかな

藤浪の怪我って関西メディアの中ではタブーなのかよw

10 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:40　id：tw02Rt.u0
例えば菅野とか他球団のエース級が今年１年イマイチな成績だったといっても、それは今年たまたま不調だっただけでやっぱ来年は今まで通り手ごわい相手やと思うし、他ファンから見れば藤浪も同じように思われるんやないか？
関西メディアと一部のファンはいちいち深刻にとらえて騒ぎすぎやと思うよ

11 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:40　id：yyAWbXCaO
何かぼろくそ言われることが多かっ藤浪を結構庇う発言が多くなってて嬉しいわ、まあ今年不甲斐なかったのは本人が一番分かってるだろうから来期巻き返しに期待、藤浪と岩貞がこれからの阪神先発ローテの中心になってくれな泣くわ

12 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:45　id：ygy1UgBr0
投手コーチもう一人増やせんのかな？

13 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 20:52　id：885RAR3n0
これは誤算なんかじゃなく、なるべくしてなった結果だよ
首脳陣は「誤算」なんて逃げで終わらせず、ちゃんと自分達のやったことを精査して来年に繋げること。

14 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:04　id：NxvlYKMJ0
藤浪はエース。最低でも二桁勝つのが求められている。それが達成できなかった以上、誤算は誤算だろう。1年間ローテを守っただけ満足していい選手じゃない。
開幕投手の件でメッセに譲る云々の発言からして、まだまだ本人の自覚が足りてない気がする。その辺りが大谷との差じゃないか？
来年開幕投手やらせたらちょっとは変わるかもしれない。

15 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:08　id：pSbr5MAD0
大谷なんてどうでもええわ
あそこの開幕投手なんて監督がパンダ指名して投げさせてるだけやんけ

16 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:12　id：L.Wm10BE0
こんな雑に扱われてたらエースの自覚したくても出来なさそう
むしろ自分をいらない子扱いし始めてるやん

17 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:16　id：IbiFOJSZ0
もうちょっと勝てるマトモな投手と思っていたという意味での見通しの甘さがあったんだろうね
普通の投手なら数年間のキャリアで経験を積んできてそろそろローテの一角として、そして将来はエースとして安定した働きができるようになるもんだと思ってたのが藤浪の場合今までと何一つ変わらない体たらく投球をして、本人の勝ち負けどころか先発として試合も作れないなんていう先発投手として安心して送り出せない選手であることに強い憤りを持っていると思う
かと言って現在のチーム状況、将来性などを考えると実戦登板させないわけにはいかず、状態がよかろうと悪かろうと使っていかなければならないというジレンマを抱えての采配が今年はあったし、悪ければ来年以降も見なければならないことになるのだろう
今後は起用方法についても一考して、コーチ陣、本人との協議の上でチームにとって、藤浪本人にとってもプラスになるような道が採られることを一人のファンとして強く思う

18 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:20　id：uxWix1HG0
三年目のシーズン入る前は開幕投手にめちゃこだわってたけどアホの前任者が侍JAPANに選出された時に断わらなかったからやで。ちなみにこの強化試合に開幕投手してるやつらは全員辞退してるわ。阪神から選出されてたんが藤浪だけやったから断れなかったのかは知らんけど

19 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:21　id：eYw5Ixd.0
わざと自信を失わせようとしてるとしか思えない起用してるんだから、エースの自覚が育つはずもないわな
負け越しても激しく自己主張できるメッセみたいな性格じゃないでしょ

20 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:25　id：PBspJ0420
どうでもええけど、メッセってエースの自覚があるから開幕投手を主張してるわけちゃうよなｗ
一回でも多く投げるのが査定的に良いからやろ
別にそれになんの不満もないけど

21 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 21:28　id：uxWix1HG0
19
負け越して自己主張したらファンは叩くやろ。
メッセは去年負け越してるのにも関わらず叩かれんねんやから、阪神ファンてメッセにはすげー優しく藤浪にはめちゃ辛辣やで。正直言って

22 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:02　id：s8hVrhO.0
香田はよ辞めろやコラッ

23 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:08　id：dlE8c5fb0
前半は二遊間がね…。まあそれ以外にもかなり若手起用してたし、内野外野問わずボロボロやったからな。投手陣は可哀想やった。

24 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:23　id：0DRHxilI0
※17　何一つ変わらないだと?
勝てなくなるという超変革を果たしたじゃないか!
なんだかんだ叩かれてたけど、中西は育てようとしてたわな
昨年終盤の酷使も、今年みたいに意味のないものじゃなくて、チームの優勝と個人のタイトルに挑戦させるためだし
練習ではボール2個同時に投げさせて制球付けさせようとか、その練習に動機付けがあったな
今年は全部自分で試行錯誤だったから、ドツボにはまっても脱出のきっかけが無かったんやろな

25 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:26　id：Qt3RqlcyO
全ては金本の「藤浪全勝指令」
コイツはホンマにいらん指令しか出さん
「フルスィング指令」
「オールスターまで全勝指令」…
アカンわ

26 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:28　id：Q4UJTIar0
去年の酷使が今年の低迷を招いたことは確かだけどな

27 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:28　id：Qt3RqlcyO
全勝指令で７勝ならそら大誤算やわw

28 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:38　id：Qt3RqlcyO
高校出て一年目からフル稼働
大谷との肩の負担は大違い
藤浪を多くの評論家が心配している
球界の宝を阪神ごときが使い潰してくれるな！
起用方もっと考えろ
大切に扱え！
ファンも叩き過ぎ
ホンマに腹が立つ
アホどもが

29 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 22:53　id：QdEbNMiD0
そりゃ高校からプロ入って４年間ずっと一線級で投げてきたんやからどっかで不調なシーズンも出てくるやろ。
それが偶然今年だったって考えてもなんもおかしくないやろ、来年はきっとやってくれるよ。

30 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 23:04　id：9KQ8OQUb0
阪神選手は活躍するといろんな指標引っ張り出して雑魚扱いされるのに
ちょっとダメになると良い素材を阪神が潰した～か
結局阪神叩きたいだけなんやろな

31 名無しの猛虎魂さん 2016年10月04日 23:04　id：Qt3RqlcyO
ローテ抜けられたら先発陣不足で困るのが分かりきってても、野村・福井・大瀬良の新人王トリオクラスでも即二軍で長期調整
修正・完全復調しない限り絶対上げない
結果それで３位４位に終わってでもだ
将来のエースはそうして育てる
藤浪も今年は適切な指導のもと、二軍調整させるべきだったと思う
CSのない今年・今の過ごし方が大切