G20160421012443220_view

1: 2016/11/23(水) 12:09:01.99 ID:mOYFQeSI0
江越大賀(22) .214(168-36) 5本 16打点 2盗塁 *6四球 64三振 OPS0.637
江越大賀(23) .209(191-40) 7本 20打点 4盗塁 18四球 78三振 OPS0.645
江越大賀(24) ?

2: 2016/11/23(水) 12:09:54.65 ID:txdPCtADd
糸井加入でどうなるか

3: 2016/11/23(水) 12:09:57.59 ID:Ocytmwad0
驚くほど成長してねえな

9: 2016/11/23(水) 12:10:52.20 ID:ZsMTTpQZ0
>>3
四球6→18やぞ

5: 2016/11/23(水) 12:10:11.54 ID:CToD8XXOM
江越(23) 72試合 .209(191-40) 7本 20打点 OPS.645
中谷(23) 64試合 .266(163-41) 4本 14打点 OPS.696

ファーム
江越(23) 45試合 .206(170-35) 4本 13打点 OPS.668
中谷(23) 44試合 .269(130-35) 5本 21打点 OPS.839

6: 2016/11/23(水) 12:10:19.82 ID:39Q7n0hva
.204 9 24 OPS.658



7: 2016/11/23(水) 12:10:33.29 ID:UaKsRNrU0
和製大田

8: 2016/11/23(水) 12:10:49.11 ID:Ws2l7HT70
三振やばすぎて草

10: 2016/11/23(水) 12:11:16.15 ID:cEFDqHqnM
とりあえず糸井福留のバックアッパー要員からやけど
200打席くらいは立てるんじゃね?

11: 2016/11/23(水) 12:11:20.68 ID:CToD8XXOM
この成績で他球団から干される干される連呼とかわけがわからない
中谷が言われるのならわかるが

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 01:23 id:reAsf7i00
    選球眼はちょっとだけマシになった
    ど真ん中を空振りするのが変わってない
    まあ26歳まではある程度重点的に見てもらえるやろ
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 01:28 id:RxZ5.GsD0
    ほんとロマンの塊やわ

    江越良太陽川のクリーンナップが見られる日が来るとええなあ
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 02:20 id:1DPB.DKh0
    先輩の白崎か、それともこいつか
    レギュラー定着するのが早いのは果たして!?
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 02:59 id:TGNZqFm.0
    選球眼マシになったけど意識しすぎな気もする
    めっちゃ差し込まれてるし
    単純にスイングが遠回りしすぎなのとタイミングの取り方もあるんやろうけど
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 03:29 id:MGPASwOa0
    2軍と1軍で成績ほとんど変わらないのは、野球脳が足りないんちゃうかと
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 04:30 id:OFpCSU.m0
    去年の終盤には大分成長してたのに、金本が余計な口出ししてフォームがめちゃくちゃになった
    まぁ、脳筋の言うこと真に受けた江越も悪いんだけどな
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 05:06 id:nzrPN3BdO
    三振多いのにホームラン少ないという役立たず
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 06:18 id:V.dQTuHRO
    こいつはバットにボールが当たりさえすれば異様に飛ぶ事を知っているのか?
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 07:50 id:4YjII8EC0
    ※4の通りな気がするけどな
    空振りを減らそうと思って、ボールを見すぎて見逃し、空振りしてるっていう感じがするんだよな

    まぁ、まだ2年目やしあと3年ぐらいである程度打てるようになってくれれば問題ないやろ
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 08:16 id:KhkC9j6E0
    まだ大田と同じ扱いしてるアホがいんのか
    まず守備力が段違いなのに
    江越の守備はほんと過小評価されるしな
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 08:36 id:FafaN.wP0
    江越が長距離砲として新井さんクラスに育てば育成の阪神といえるんだが
    桜井以来かなここまでの期待感と長打力がある選手は
    今回の長距離砲育成は成功に終わるかどうか
    走攻守で身体能力として高いレベルを持った選手は本当に久しぶりだから何とかものにしたいね
    阪神としても自信になれるし長距離砲育成したという
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 08:40 id:FafaN.wP0
    ※10
    身体能力は高いのは守備でもみせてるが安心して任せれるというレベルではまだない
    打球反応をもっと磨けば球界を代表する外野手にはなれる能力は持ってるからね江越は
    まずは守備では福留塾を卒業するのを目指さないとね
    それまでは戦力として守備がどうのの評価はまだできない選手だよ
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 09:52 id:BjkucIaf0
    ほんとまだ二年目なのに
    過剰に叩くアホの多いこと
    それで若手育てろ生え抜き育てろやもんな
    こんなアホだらけじゃ育つもんも育ちませんわ
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 10:15 id:CGokitvPO
    江越良太陽川のクリーンナップ!?
    アカンやろ
  15. 15 名無しの猛虎魂さ 2016年11月25日 12:08 id:p5g2Mvx80
    叩かんよ。
    とっくに見捨ててるから。
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 13:09 id:8atVKy4A0
    上位打線江越はクソ
    下位に置いて警戒させないのが大事

    警戒されるとすぐ打てなくなるからな
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 14:18 id:AcafCG7O0
    高卒は7年、大卒は3年以内に出てこないとマズいっす
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 15:01 id:SwJ6UJ.D0
    ※5
    去年は二軍でよく打ってたんやけどなぁ
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 15:08 id:SwJ6UJ.D0
    3年目で出てこないとといわれても、1年目から出て来てるんやけどなぁ

    ※12
    普通にチームで上位に入る守備なんやから評価できないってのはないやろ

    そらポカをするときもあるけど、そんなん誰でもそうやし江越のそれは多くはないからなぁ
    たとえば今年大和が結構ポカしてたけど、大和は守備を評価できる選手じゃないかというと違うし
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 15:10 id:cC0UIa440
    守備で評価するのはとりあえず止めとこう。選手の為にならんよ
    使い勝手なんていうけどな、他に際立ったレギュラーがベテラン以外居ない以上打つ方で定着してくれないと話にならない
    チームが先に進めないと思うわ
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 15:20 id:V.dQTuHRO
    江越に期待出来ない理由は簡単で

    何試合も出ているのに何かしらの成長が全く見えない事やからここの人達から失望されるんだ
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 15:29 id:SwJ6UJ.D0
    守備は出続けるための最低ラインやから評価しなあかんと思うけどな
    守備ができるからこそ打撃が期待されるんやで

    ※21
    去年とか普通に成長してたけど今年からしか見てない人多いんか?
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 17:31 id:FafaN.wP0
    ※19
    身体能力で補ってるが打球反応ポジショニング甲子園での風を詠む力等しっかり見れば安心できる守備とはまだいえない
    勿論評価をしてないわけではないが…戦力としてレギュラーとして安定して守備が見れるとかそういうレベルにはまだ到底達してない
    まずは福留塾を卒業すること福留がまだまだ教えないといけないということはプロとしての守備でまだまだ評価できるレベルではないよ
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 17:40 id:FafaN.wP0
    ※21
    二年目なのを忘れてる典型的なパターンと思うが君みたいのは
    そんな簡単に選手は成長せんから育成は難しいファンもそれなりの忍耐力がいるんだよ
    悩み迷いながら来年どういう江越を見せてくれるかそれが楽しみだから見守れるんじゃないの若手の育成を
    すぐに結果とかいうなら若手育成なんてできなくなる
    スランプに陥りながらも去年より試合数も出れて本塁打も増えたそれだけでも順調に成長してる
    そうやってすぐに結果結果というなら若手を育成してとか到底無理な夢物語は捨てた方がいいと思うが
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 19:13 id:SwJ6UJ.D0
    ※23
    平凡な外野手に教わってるならともかく、福留って名手なんやけど……
    福留に教わらないといけないことと、プロの守備として評価できるレベルでないこととつながらんやろ
    むしろ福留から教わることがなくなるレベルまでいったら、プロレベルどころか文句なしに名手ちゃうの
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 19:31 id:FafaN.wP0
    ※25
    足りないから教えてるんだよポジショニングとか風の詠み方とか打球に対する姿勢とか
    名手だからとか関係ない足りてれば福留は教えないよ
    それだけまだまだ江越も含め若手はプロレベルの守備とはいえないということ

    どういう時に福留が教えてるか試合見てればわかるでしょ?
    送球場所の判断の悪さやポジショニングの悪さそういうのが目立った時に福留塾になってるのは
    そういうのはプロとして基本的なプレイだから試合で出ていれば注意する教える
    それを教えられてる段階の間はまだ守備を評価できないということ
    プロとして上手いレベルというのはそれをクリアしてからの話
    基本もできてない段階なのに評価する方が酷だよ!
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 20:03 id:SwJ6UJ.D0
    ※26
    なにがなんでも評価したくないという情熱は伝わってくるけど、
    とりあえず、福留塾がどうの足りてれば教えないだの、まずあなたは福留の何なんだ
    確かにミスしたときも教えるけど、ミスしたときでなくてもプレーが止まった時とかにも話してるでしょ
    福留が出来が悪いからでなく評価して期待してるからこそ教えてるとは考えないの?

    というか、なぜ江越が去年の初めや今年全然打てない時でも試合に出てるかというと、まず守備が評価されてるからでしょ
    未熟な部分もあるのは確かだけど、プロとして評価するに値しないレベルなんてことは起用という結果だけ見てもありえないわ
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 20:20 id:FafaN.wP0
    ※27
    逆にあなたがあのレベルで評価しようとしてるのが全く理解できないし、上手くもないのに上手いと評価してチヤホヤしてそれが何になるんだという話です
    私は福留塾が試合中どういう時に開かれてるかしっかり見てれば見えてくることを言ってます
    ミスした時だろうがプレイが止まってようが守備で足りてないから教えるんですちゃんと
    早くそれを注意されない位プロとして基本が出来て欲しいから教えるんです
    大和や俊介に教えますか福留があんなに丁寧にちゃんと?
    プロとして守備がしっかり出来てる人間には教えてないでしょ福留は?
    だからまずは福留塾を卒業してからの話だと言ってるんです評価云々は

    去年の初めや今年打てなくても出れたのは長打があって身体能力が高かったからです
    未熟だからそれを補う身体能力があるから使われてるんです江越は守備もそう
    だがプロとしてまだ身体能力だけでは安全に任せれるレベルではありませんので評価はないと言ってるんですが?
    あなたがありえないと思うならそれでいいんじゃないでしょうか?
    だが実際はまだまだ福留塾を卒業できないし、守備の基本もできてないレベルで評価できないということです
    あくまでプロとしてしっかり甲子園の外野を安定して守るという意味での守備力を評価しての話ですから評価できないのは当たり前の話だと思いますが納得できないならそれいいんじゃないですか!
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 21:03 id:SwJ6UJ.D0
    大和や俊介?彼らは若手ではないし、福留が来る前から阪神にいる選手
    彼らは彼らで阪神でいろんな指導を受けて来てるわけだし、その内容ついて福留が把握できているわけではない
    自分の後に入ってきてプロとしてほぼニュートラルだった江越と扱いは違って不思議ではないでしょ
    身体能力が身体能力がというけれども、身体能力があればみんな江越レベルで甲子園の外野を守れてるかというとそんなこともないわけで
    結局根拠については、自分は福留やその他についてよく知ってるからわかるんだってことなんだろうか
    まあそれでいいってことらしいのでいいけど
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 21:25 id:scDTQiSJ0
    江越は何年も前からおって去年あたりから出てきた選手と思ってる人がたまにおるから困る
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 21:31 id:FafaN.wP0
    ※29
    守備のレベルに若手、中堅の枠なんて関係ありますか?
    その時点でちゃんと見てない証拠じゃないでしょうか守備を評価するってのは若手、中堅、ベテランしっかり含めてどうかという話でしょう…
    彼らは彼らで阪神で指導を受けてきてるからプロとして教えることはない位のしっかりした守備力を身につけてるんです
    ニュートラルとか言い訳でしかないプロに入る前から身につけてる選手はいますよちゃんと
    赤星のようにルーキーから基本もしっかりして安定した守備ができる選手が阪神にもいたでしょ

    足が速ければスタートが遅れてもボールに追いつけます、跳躍やバネがあれば打球反応が遅れてもギリギリで飛びつけてファインプレイで挽回ができます
    江越のプレイを見てたら見事にそうだから言ってるんです…そういう身体能力の塊だから期待できるんです彼を
    身体能力が高いから基本の守備の未熟さをごまかせてる…だがそれではプロとして安定して守れるとは評価できないということです
    大した根拠すらなく過大評価してチヤホヤして突っ込まれれば、若手だからと何の擁護にもならない言葉を出す
    それが守備のレベルを平均的に評価するのに全く関係がないのはわかるでしょ言う前に…
    あなたが選手を本当に思ってるなら過大評価ではなく、しっかり見て分析してもう少し冷静に見てやるべきだと思いますが言っても無駄でしょうが
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2016年11月25日 23:46 id:SwJ6UJ.D0
    江越の守備はプロ以前、だから福留は指導していて(or身体能力頼りで)、だから江越の守備はプロ以前って自己完結をしてる感
    「自分の見立てと考えは正しくて、だから選手は自分の考えに基づいた行動をしていて、よってそう行動しているから私の考えは正しい」と言われても……

    中堅、ニュートラルについては一般的には中堅のほうがやってきた期間分より大きな自負心を持っていて、教えることがあるかないかに関係なく、若手と比べると指導に対して慎重になるというのは当然では?(念のために、俊介大和の守備が悪いというわけではない)
    ニュートラルの下りは、指導する場合に対象選手に責任を持った指導ができるかという話
    それまでにコーチらにどういう指導を受けてきたか把握できなければ混乱させたり指導がマイナスに働く可能性も高まるけど、自分の後の選手ならなにかあったらコーチとの情報共有も容易でリスクは下がるだろうに

    能力以前の段階でも指導をするしないの要因はたくさんあるのに、レスをみると選手の感情とかそういう点を全く考慮に入れていないように見える
    先のレスを見ても持論に固執しすぎて冷静に見れていないのはそちらだし、自分の考えや感覚が根拠になっていて分析もできているようには見えない
    自己完結しているなら何を言っても無駄だろうし、いい時間だからこれ以上のレスは止めておくけど
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2016年11月26日 01:12 id:p7KKfgTp0
    ※32
    ならあなたの見立てが正しい理由はなんなんですか?
    私は若手、中堅、ベテランとしっかり見て守備を判断してるだけです…
    あなたのように若手と中堅を区切って考えてレベルが評価がどうだと言ってる時点で、もうそこには冷静に見た公平な判断という形はないでしょ
    チームで守備の評価を考えるのに誰が中堅は抜きで考えるんですか
    常識で考えても普通にそこと比べて上手いのかも見るでしょ
    あなたが言ってるのは言い訳じゃないですか全部ちゃんと見てなかった自分の甘さを隠す!

    だからそういった細かい面も見てないあなたが判断できるようにわかりやすく、福留塾を卒業してからの話としっかりした判断の物差しを出してもまだ言い訳してるんですからもう論外でしょ
    指導するしないの要因の中でも基本的なミスで江越等には指導してるのが目立つから言ってるんです
    それすらも試合を見て判断できない人間が一体どうやって守備の良し悪しを判断できるんですか?

    やれやれ自分の考えが絶対なのはあなたの方でしょ…なら身体能力以外で大和や俊介等中堅と比べても守備が上手い何か根拠でもあるんですかあなたに
    他人に分析できてないと言えるなら私以上にしっかり細かいところも分析できてるはずでしょ
    それなら出せるでしょファンが納得できる確かな理由を私の意見を否定してるだけでここまで一つとしてそれを出せてないでしょ
    私に反論するのは構わないが理由も大してない分析も出来てないのが非常に見えてる時点でそれは願望でしかないあなたの…そこをよく理解した方がいいかと
    自己完結とはそうやって都合が悪くなったらそういう捨て台詞で逃げて終わりにしようとしてるあなたの方だと思いますがね
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