1: 2017/12/20(水)10:19:32 ID:CWQ
なぜ
2: 2017/12/20(水)10:21:12 ID:kz8
どこも一緒ちゃうの？フォーム修正でダメになったり
吉と出るか凶と出るかなんてやらなきゃ分からない
阪神で伸びたの俊介ぐらいしか浮かばんけど
吉と出るか凶と出るかなんてやらなきゃ分からない
阪神で伸びたの俊介ぐらいしか浮かばんけど
4: 2017/12/20(水)10:35:26 ID:Zyy
元々の実力やぞ、その学年での評価やし
今までの世界ではエリートやったやろうけど
今までの世界ではエリートやったやろうけど
5: 2017/12/20(水)10:36:49 ID:tBp
まだまだこれからやろ
7: 2017/12/20(水)10:57:59 ID:Ju7
藤浪はメンタルやろ
危険球多いことに自分で気づいたあたりから崩れるようになっていったと思う
危険球多いことに自分で気づいたあたりから崩れるようになっていったと思う
10: 2017/12/20(水)11:00:00 ID:MVM
確変したらその年に使い倒すからちゃう
久保田とか
久保田とか
11: 2017/12/20(水)11:01:19 ID:eai
阪神は割りと育ってるイメージあるけど
20: 2017/12/20(水)11:44:55 ID:CWQ
>>11
あの数字で満足なら別にいいけど
いつまでも福留・糸井・鳥谷が主力のままだ
あの数字で満足なら別にいいけど
いつまでも福留・糸井・鳥谷が主力のままだ
12: 2017/12/20(水)11:02:08 ID:kkB
藤浪を除けば、投手は普通に育ってるように見えるけど
13: 2017/12/20(水)11:05:11 ID:KCR
ちなDeやけど藤浪相手やといつも負けてるイメージ
14: 2017/12/20(水)11:05:49 ID:GIi
まだ90年代のイメージ引きずってるんやろ
16: 2017/12/20(水)11:08:20 ID:KCR
大山とか来年活躍しそうやん
17: 2017/12/20(水)11:09:04 ID:Eec
桑原、高宮「」
18: 2017/12/20(水)11:13:25 ID:kkB
少し前だと阪神の野手は二軍に漬けるとダメになるイメージだった
生え抜きで一流の活躍出来た野手は今岡でも鳥谷でも赤星でもほとんど二軍経験が無い
今は別に、上本も中谷も普通に二軍で育ったのかな
生え抜きで一流の活躍出来た野手は今岡でも鳥谷でも赤星でもほとんど二軍経験が無い
今は別に、上本も中谷も普通に二軍で育ったのかな
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513732772/
コメント
育ち切るまではいかないけど、改善傾向にある
けど投手は球界のエースクラスが育ってほしい
北條原口高山みんなそれ
中谷が伸び始めたのは和田の時からやけど、
まず守れるようになったから打撃も継続して伸びてる
二軍の環境は中村が来てから改善してるし
二軍では伸びないってイメージはちょっと古い気がする
見いとけ～
馬場とか外れ外れ1位やしそれなりと思ってやらんといけんと思う
でも怠ったら清武の乱以降の巨人みたいに直ぐに真っ逆さまやから続けなあかん。
ファンもマスコミも我慢できないからやで
金使って人変えれば自販機でジュース買うぐらいのスピードで全部結果出るものと思い込んでる
金本の指導無視して昔戻したら打てるようになった鳥谷
金本の用意したコーチ陣に任せたらメンタル壊された藤浪
金本の指導で感覚肌タイプだったのが考え込みすぎて打てなくなった江越
金本の筋トレ指導でバランス崩れた岩貞
金本の筋トレについていこう就任時に合流するまえに怪我した伊藤隼太
大前提として一軍は他チームと勝負する所やからね
我慢して使うべき選手とそうでない選手はいる
※8みたいな奴のことやで
前捌きの打者はホームランを打つ長打タイプの選手が多いが、それが長所の変わりに率や選球眼は悪くなる
だから後ろでじっくりボールを見るスタイルにして率も本塁打も求めようとしてるが、そのせいで見事に長所がなくなる打者になってるのが阪神だと思う
なら率も求めようと中間位の中距離打者の場合は狭い球場なら３０本～３５本はいけるがそれをとってきて甲子園でそれを期待するというのも非常に難しい育成方法だし、正直無茶なことをしてる風にしか見えないんだよなぁ
大砲を求めるならそれだけ何かを捨てても使い続けていく位で我慢していかないと、例えば西武のおかわり君とかなんて確実に阪神では育てられない素材だと思うぞ
阪神のやろうとしてることは確かに掛布さんのような選手が出てくる方法だけど、そんな奇跡的なものを欲張って毎回追っても仕方ないんじゃないかなぁと思うな
速い球を投げるとか遠くに飛ばせるとかはプロ向きに矯正しにくいとか言って
中途半端なのばかりせっせと獲得してきた
小柄で非力でスタミナ不足の選手が何人もモノにならず消えていった
それを今育てようと頑張ってるんや。
野手に関しては長所を伸ばさず短所を埋めるそういう指導
江越や高山なんて見事にそうだと思うよ
コンタクトが大事な打者に選球眼を求める指導、それでは両方なくなってしまう可能性も十分ある話だからね
若い時こそそういう長所を伸ばす指導をしないと伸びない
結局金本政権になっても見てるとやってることはそうだから言ってるんだよ
それでは育成で球界を代表する選手特に大砲や首位打者を作るのは奇跡に近い確率になってくるからね
二年目のジンクスともいうしもっと我慢しろよ俊介とか上本とかには優しいのに若手に厳しすぎやろ
長打にこだわる金本の指導方針に文句つけんな
阪神はまだ発展途上。これわからんのかね？
わかるよ二年目でもどういう指導してそれが合ってるかは
そしてこれからもその指導でいくなら厳しいって話だよ高山みたいなコンタクトタイプは
大学3冠王鳥谷といい藤浪といい、坂本菅野ぐらいの成績
あれがもう少し逆方向入るなら右打者の中距離でも３０本～３５本入る位には育つと思うんだが
気持ちが違うもんなぁ逆方向でも放り込めると放り込めない球場じゃ
俊介はマシソンの真っすぐをからくりとは言えあそこまで打ったのを見ると中谷、高山にとって厚い壁が出来たと思ったわ。
中谷がCS最終打席でヤマヤスのミエミエの内よりの甘い真っ直ぐを着払いしたのはアレを来年如何に打てる若手を増やさんと勝てんなと痛感したわ。
中谷が右打ちばっかりで２軍で３割近く打ったけど
あれは体前突っ込んで一二塁間にゴロのヒットかこ、すったような当たりで外野の前にポンと落とすか、とにかく夢も希望も無い打ち方やった。
中谷をこじんまり育てることとわ違うと思てる、そう信じたい。
だから率もあったし本塁打も１０本位打ててた
中距離打者として育ててるのを長距離に無理にしようとしてるのが今なんだよなぁ
まぁどうなるか知らんが中距離が甲子園で長距離になれることは自分はないと思うから
もう七年目だしそういう苦手な球をカットしてくような打撃を身につけて、３割２０本台を毎年狙えるようにした方がいいと思うけどね
それでも日本代表には十分選ばれる話だしね
逆方向にでっかいの何か打ってへん
浜中コーチにもそんな打ち方では魅力なくなる言われてた
金本監督にもその打ち方では限界やろ言われて
２軍の遠征にもいかんと打ち込みしてホーム改造したんや
何より本人があの時は首がこわくて当てにいってましたっていいてる
何で虎キチそんなうそつきなんや～ ええ加減にしてくれ～
BY 中谷ファン
打ってるよちゃんと
由宇とかでカープの中村のアウトコースのストレートライトに放り込むとか
普通にやってたのが中谷だよ
浜中もそういう指導してアウトコースを逆方向に打ち返す指導してたんだよスパイス最終年の二軍で
私はずっと見てきてるんだよ中谷も北條も入団から
だから弱点もわかるし長所もわかってる
今のような引っ張りだけでやってるなら.290台の率は２軍では残らん
ん？書き方悪かったかな？
阪神から移籍して育ったやつがほぼいないって意味やで
要は素材の方が重要ってことが言いたかったんやけどな
190 7本が金本来る前の２０１４年
201 ２本は２０１３年
225 ３本は２０１２年
261 ０本は２０１１年
わいの感覚では中谷が右打ちやめたんは２０１４年位や 右打ちばっかりの時に右にでっかいのなんか打ってへん ええかげんなことゆうな
BY 中谷ファン
本当に中谷ファンかそれで？
そもそも金本来たの２０１５年シーズン中じゃないんだが
中谷が２０１５年昇格したきっかけがその由宇での逆方向のホームランだからね
その頃は右打ちやめてもないし今でも上手く右に流す打撃はするよ中谷は
金本の指導でプル化したのは２０１６年の春からだぞ
浜中と古谷さんは２０１５年の昇格でアウトコースのストレートに負けてた課題を、何とかする為に右に強い打球を打たせようとしてたんだよ２０１５年それ以降は二軍で
めっちゃかっこわるいわ～ ごめん
虎キチ違う人？反論が的確
実は中谷ファンになったの甲子園で石田からホームラン打った時から
鳴尾浜で右に頼りない打球ばっかり打ってる印象あったもんやから
確かにそんな感じやった
段階を見ていくと率からもわかるんじゃないかなぁ
そもそも２０１４年前は練習もあんましてなかったから除外でいいと思うぞ
２０１４年は二軍でプルってたからコースが限定された打撃しか出来なくてその打率ということ
２０１５年は二軍で逆方向への強い打球も意識して率も本塁打も増えた
２０１６年からは金本の指導で中距離じゃなく、打てないコースは捨てて長距離を打つ為のプルヒッター打撃を学んだのが今年の２０１７年に結果として現れた
だが打てないコースをカットも出来ないで今の打撃では先は見えてるし、陽川のように２０本とか二軍で打ってた長距離砲では中谷はないからね
うんっ
2014年は確かにプルってたな
となるとわいの記憶のこすったような右打ちばっかは2013年以前か
何か一二三とつるんでて荒れてた時か・・
そん時浜中に魅力無くなるゆうて怒られたんか
となると浜中が覚醒させたんか、確かに金本違うわ
ごめん
ｗ
森田のクビだね
あれで中谷は今のままではクビになると思って真剣にやりだした
２０１４年から掛布ＤＣが来て北條とか陽川とか横田とかの強化若手とやってた練習に加わって必死でやってたし、その年に来た古屋打撃コーチが必死で中谷を何とかしようとやってたのよ二軍で
その後が２０１５年の浜中との出会いだけどね、森田がクビになって意識が変わったのが大きかったんだよなぁ中谷の場合は
なるほど 大変よく分かりました
私が～考え違いしておりました～
何か虎キチと鳴尾浜で会いそう
ビール飲みながら、一人で楽しく見たいから
隣きて解説するのは勘弁してや～
虎キチとはいわんがそんなやつおんねん
つか会ってると思うぞ鳴尾浜によく来てるならもう
毎年年間３０試合は見に行くからね二軍は
私は二軍戦見る時は選手の今の能力とか見ようとメモ魔みたいになってるからね、まわりの人が見ると応援もしてないし何あの人って感じだと思うぞ（苦笑）
中谷のデータも大分揃ってたから、一軍来て出た課題はやっぱりその時メモってたことが多い印象だね
了解そうゆう人には近づかんようするわ
それが一番だよ
声かけても確実に無視されるだけだからね
自分と同じタイプの選手の場合なら参考になる部分もあるんだろうけど
タイミングで打つタイプ、小技や脚活かすタイプ打者だけでも色んなタイプが居るのに他の個性殺してバカの1つ覚えみたいにパワーヒッティングばっかりにしようとしてる
こんな雑な指導しらんわ
あと高山は内川みたいになれるやろうから守備には目瞑れよ内川も守備下手くそやったやろ長打は後でついてくるやろ
これに尽きる
2011年ドラフト大野、秋山、牧田、山田、千賀、柳田
真弓舐めとるんか
引っ張り専門の外国人でも無理なんやから
右で引っ張り専門が甲子園で逆方向意識した打撃にかえて本塁打増えるってあり得んの？
だいたい絶対器用な選手じゃないから引っ張った打撃すらできんくなってつまらん選手なるだけやろ
逆方向意識しないとアウトコース攻めにあって本塁打は絶対伸びない
逆方向でも強い打球が打てるのを見せないとそういう攻めされるからね甲子園では
右打者はアウトロー左打者はインサイドこれが甲子園の攻め方の定石だから、そういう攻め方すれば殆どこの球場は一発をされない球場なんだよね
今のままの方が対策されてつまらん選手になると思うぞ
右に大きいの打てるように幅を広げないと率も本塁打も減っていくだけだぞプルだけでは
他球団移籍するとかならそれでもいいけどね
中谷に逆方向意識させたら坂本みたいに調子崩すだけやと思うけどな
だいたい速い球しっかり打てるようになることとか他に対策せなあかんこともあるやろうからまずはそれやってそれからどうしても逆方向上手くならなどうしようもない事なってからでも遅くないやろ
調子崩しても坂本はモノにして首位打者とる位になったよね
速い球への対応もそういう逆方向の意識が出れば外を苦にしなくなるからインに備えやすくなれるんだよね
元々出来てたことだから中谷は逆方向の長打は…それを取り戻すということだよ
浜中とやってきたのをもう一度思い出して
坂本は右打ち止めてから調子良くなったんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめん
坂本は右打ちが身についたから首位打者とったんだぞ
それまではインサイドは天才的に捌くがアウトコースにはモロい打者だったんだよ
それにコースに逆らわず反応で打ち返す右打ちと、井端や和田監督のように粘っこくその方向にどのコースでも打ち返す右打ちは違うよ
坂本は前者をやって首位打者とれたし、中谷が浜中とやってのも前者だよ
後者は非常に技術がいる打撃だからね
今はドラフトで成功して有望素材はいるから成功する奴も失敗する奴もいる
それだけの話
投手育成は昔から上手い部類
野手も日本代表級は育てないけど一軍主力レベルはコンスタントに輩出している
素質が重要な長距離砲は育成できていないけど、それは育成下手というよりもドラ1のクジ運が悪いだけ
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