1: 2018/01/23(火)07:16:52 ID:VNC
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180122-00000006-sasahi-base&p=3
年々上半身、下半身とも体つきが大きくなっている大谷に比べると、藤浪はまだまだ細く見える
実際の体重も入団時はともに85kgだったが昨年のプロフィールでは大谷は97kg、藤浪は89kgと差がついている
藤浪の課題を簡単に言うと、制球難ということになる
昨年は59回を投げて45四球、8死球、5暴投を記録しており、完全に自滅で試合を壊していることがよく分かる
結果を残していた入団から3年の間でもリーグ最多与死球と最多暴投を2度ずつ記録してる
年々上半身、下半身とも体つきが大きくなっている大谷に比べると、藤浪はまだまだ細く見える
実際の体重も入団時はともに85kgだったが昨年のプロフィールでは大谷は97kg、藤浪は89kgと差がついている
藤浪の課題を簡単に言うと、制球難ということになる
昨年は59回を投げて45四球、8死球、5暴投を記録しており、完全に自滅で試合を壊していることがよく分かる
結果を残していた入団から3年の間でもリーグ最多与死球と最多暴投を2度ずつ記録してる
2: 2018/01/23(火)07:32:21 ID:BE7
阪神の若手はすぐにチヤホヤされるから
肉体作りに差がつくのは分かる
肉体作りに差がつくのは分かる
3: 2018/01/23(火)07:34:31 ID:3pE
大谷はどこでも自分で育ったやろ
5: 2018/01/23(火)07:36:08 ID:IIA
>>3
ハム以外なら4番打ってただろうけど投手大谷は無かったな
ハム以外なら4番打ってただろうけど投手大谷は無かったな
13: 2018/01/23(火)07:52:01 ID:L5l
>>5
むしろ投手として評価されてたんちゃうんか？
むしろ投手として評価されてたんちゃうんか？
7: 2018/01/23(火)07:38:12 ID:y1a
>>3
寮と球場との往復ばかりで、
タニマチの接待やジョーシンCMばかりの阪神とは違うよ
寮と球場との往復ばかりで、
タニマチの接待やジョーシンCMばかりの阪神とは違うよ
19: 2018/01/23(火)09:45:32 ID:BE7
プロ入団１～２年目まで死球出しても多目に見てたのがアダになってる
ここまで初年度と実力が変わらないとは思わなかった
ここまで初年度と実力が変わらないとは思わなかった
21: 2018/01/23(火)09:49:47 ID:Wru
大谷ってシュートとかシンカー系のボール投げてたっけ
22: 2018/01/23(火)09:52:11 ID:2kd
>>21
チェンジアップが若干シンカー気味に沈む
あんまり投げんけどな
チェンジアップが若干シンカー気味に沈む
あんまり投げんけどな
23: 2018/01/23(火)10:22:52 ID:mGJ
去年は同じく3勝だけ
メジャーからの評価はどちらも高い
そこまで差ついてるのかね？
メジャーからの評価はどちらも高い
そこまで差ついてるのかね？
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516659412/
コメント
阪神から出してやる事
以上
阪神から出してやる？
どうやって？
できない事を答えって言っちゃうバカか
自分の人生やし自分の信じた事をやればエエ
でも本当にどうしようもなくなったら、走りこみもやって欲しい
今年も期待してるから、貯金作ってチームを優勝させてくれ！
並べて比較したってしょうがないじゃない
どんぐりじゃないんだよ、人間なんだよ
※3
トレードが現実的じゃない？
阪神に藤浪くんの育成はできないって入団時から言われてたし
私は藤浪くんのファンだから、笑ってる顔が見たいよ
「藤浪くんが見たい」じゃないんだよ、そう言うエゴの話じゃないんだよ
勝って、笑ってる顔が見たいんだよ
トレードがあるだろw
ハンカチの運命しらないのかな？(笑)
ドラ１にはそれなりの「契約」ってものを球団から結ばれているのですよ
特に藤浪の場合は重複して苦労して獲得した投手だけにそう簡単には球団は手放さないですよ
自主トレ順調そう、やってくれー
馬鹿か？
できないトレードってもんがあんだろw
パワプロのペナントやってんじゃねーんだぞ
春キャンプ見てこいよ
普通に藤浪の笑ってる姿いくらでも見れるから
良くて５勝どまりでしょ
ポスティングでＭＬＢに輸出しようや
ほんまそれ
鬱陶しいから藤浪ファン名乗るな
このドブス女
とりあえず選手をくん呼ばわりはやめにしような
プロ野球選手はジャニーズみたいなアイドルじゃないんだからな
頑張れ！
口は達者でもそれが結果に繋がらなければそろそろ文句も言えなくなってくる
藤浪自身もそれはわかってるだろうと思うがな
今年は首脳陣がどうのの責任転嫁はさすがにはもう通用しない
自分のやりたいようにやるなら結果を出さんとな
アンチはどうしようもないけどファンなら見守ってやれや
藤浪は何一つ言い訳していませんがねw
してますよ
藤浪のファンも藤浪自身もこの二年は言い訳が多すぎたと思いますね
見守るという考えが頭にない。
その藤浪自身が今シーズンの成績に対して言い訳してるソースがあるなら出せや
いやソースだらけじゃないですか？むしろこの二年の藤浪や、藤浪ファンを見てればそれを実感出来ないのがおかしい位じゃないですかね？
自分に言い聞かせるように、自主トレ前にはインタビューで藤浪も今年はそれは通用しないと語ってますしね。
だからこそ今年はファンのそういう言い訳は私は藤浪ファンとしてやめて欲しいんですよ！
あのー日本語お分かりかな？
藤浪が言い訳してコメント出してる記事があるならそれを貼れって言ってんの
あんた言ってること無茶苦茶やで(笑)
思うけどな
無茶苦茶なのはあなたじゃないでしょうか？
この二年間見てて何一つ言い訳してないというのはないって話ですし、藤浪自身も今年の自主トレ前にそれを語ってますよ。
それをあなたがちゃんと見てないだけだと思います。
いや、、だから成績が悪かった理由を人の責任したら言い訳になるんやろ？
だから藤浪が言い訳してる記事があったらURL貼り付けろって言ってるわけ。
危機感を感じるとかは別に言い訳ではないで。日本語弱いようなのでw念のため
藤浪自身がインタビューで自主トレ前に語ってますのでそれを読んで下さい。
まず人にソースどうのいうのならあなたが出すべきでしょ全く言い訳してない証拠を？
あと人を馬鹿にして嘲笑して楽しいですかそんなに？
明日までこのコメント欄残ってるかなあ
自分の言い分押し付けて人には言い訳するなはどうなんやろね
ファンも色んなのがいるからそういう言い分もあるよなって思えばええやん
まあこの人は話通じないわ
無理やと思ったほうがええよ
わしはとにかく応援するのみやで
藤浪ー期待してるでー！
言い訳してない記事って何のこと？ww
意味わからんわww
相手にするのが悪いな。
普通はソース出せ言う人がまず言い訳してないソースを出すんですよ。
こうこうで言い訳してないからしてるソースを出せってのが普通ですよ。
それを何のことで終わらせるあなたがおかしい話だと思いますが…
また私を虎キチと勘違いしてたんだなここの人達…
なんであなたにそこまで言われる必要があるんでしょうか？
いくらなんでも言いすぎですし…私は藤浪ファンとしてこの二年間見てきて普通のことを言ってるだけですよ？
じゃあとっとと言い訳してる記事でもソースでも出してくれや
契約更改あたりから最近までの記事に目を通したけど言い訳してるように見える発言は一言も無かったが
先にソースを出せといって人を嘲笑してきて、返されたら自分の方のソースも出せないで悪口ですか？
あなたは一体どういう神経してるんですかね…
釣られてやるが言い訳してないソースを示すにはすべての藤浪の記事を貼って調べなあかんのやから不可能やで
やから言い訳してるソースはよ
すみませんが自主トレ前のインタビューでそういう記事がしっかりありますし、この二年間見ても何一つ言い訳してないはさすがにないでしょ…
あと契約更改あたりから最近までの記事を見てるならわかる話だと思います。
とりあえず自主トレ前のインタビューの記事を探して見て下さい！
藤浪自身がそう語ってるのに何故荒らしなんですか？
あなた達こそ気に入らないなら虎キチ扱いまでしてきて、自分たちは全ての貼らないといけないからは通らないでしょ？
なら私も言い訳してるソースは多すぎるから、すべてのを貼らないといけないからソースは不可能は通る話ですよ。
そもそも初めから私は自主トレ前にインタビューに答えてる記事があるので、それを見て下さいと言ってるでしょって話ですよ。
言い訳していない記事って？例えば例のWBCに例えたらこんなのあるけど？
藤浪、阪神で見返す！屈辱のＷＢＣ終戦「糧にしないといけない」 http://www.sanspo.com/baseball/news/20170323/wbc17032305050001-n1.html @sanspocomより
あんたがいう言い訳していない記事ならほとんどそうなんちゃうの(笑)
てか「言い訳している」と言ってるって断言してるんやからソース出せやって言ったまででw
これ他の人が見てもそうやって言い切るならソース出して？て言うよw
これはＷＢＣをこれからの糧にするしないの話ですよ。
殆どそうなんちゃうのって言っててソースがＷＢＣなんですか？
そもそも言い訳してると言ったのはあなたが言い出したんですよ…
※19←私のコメントはこれです
あなたがこれに対して※21と言い出してきてソースを出せと言ってきてるんですが
ちなみに私がそう思ったデイリーのインタビュー記事がこれです↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000040-dal-base
藤浪ファンならここに今年の今年の藤浪の決意が書かれてますから読んで下さい。
藤浪は2015年のロッテ戦のハヤタと上本に無失点記録を台無しにされた試合でも自分が止めれなかったって言い訳とは程遠いコメント残してるし前の契約更改だって自分の技術の問題って言ってるやん
どこで言い訳してたか教えてくれや
まさか藤浪が不振について自分で色々な所に行って分析した内容を語っただけでそれを言い訳とか言ってないだろうな
そもそもその藤浪のコメントを無視して藤浪ファンはずっとハヤタ叩いてたでしょ…
私は今年はそういうのはやめましょうって言ってるんですよ。
はっファンが藤浪のWBCがどーのこーのって言ってたから例えで出しただけ(笑)分かりますか？おばさんw
それと言い訳していると断言したのはあんたやろwそれとデイリーのこの記事で言い訳してると思ってるのはあんただけちゃうw
ちょ、大丈夫？w
ちゃんと記事を読んで下さい。
これは分析も含めての去年の藤浪自身の自分への総括をしてる記事ですよ…
私がそう見てるのはこれ＋去年までの藤浪の姿勢を見ての話ですよ！
しかもあの時のハヤタの後逸はアレがなけりゃ(タラレバになってしまうが)沢村賞をとってたレベルのミスだぞ
叩くなという方が無理な話だろw
藤浪自身がハヤタを叩いてるんですか？
藤浪がそれに言及してないのに、藤浪ファンがハヤタを叩いてますよね…
そういうのはもう止めにしないとってことですよ。。。
これは言い訳じゃなくて分析では…
ファンがＷＢＣどうこうはシーズンの成績においての話でしょ？
まずこの記事はその話ではないんですが…
管理人さんよかったねw
藤浪がハヤタを叩けと言ってはないでしょ？
タラレバで沢村賞逃してと叩いてるのは藤浪ファンでしょって話ですよ。
これはシーズン振り返って言い訳もありつつの分析ですね。
あんた以外で言い訳だと思っている人がいないみたいやしどの部分が言い訳なのか示してみれば？
俺自身もどこが言い訳なのかわからんのやが
今年の藤浪の決意を語ったいい記事だと思うんだけどなぁ…
スマン、これで言い訳になるのなら選手が自分のフォームや課題を分析したら全部言い訳になるんだが…
「 藤浪が言い訳してる」んじゃなくて
「私は藤浪が言い訳してると思う」なだけなんやで
だから「私は藤浪が言い訳してるとは思わない」って人もいる
でどうやらそう思ってる人のほうが多いで
私はこの記事を見て言い訳に見える部分も見れるから言ってるんですよ。
どの部分が言い訳というより…全体的に見てみて分析と言い訳もしながらの総括記事だと思いますが？
私が記事や去年の藤浪を見て言ってるのは※19の意見なんですが？
そう思ってるのは多分あんただけや
私はそう思うってこれこそ言い訳やw
うん、「あなたには」そう見えるってのは分かったから
あなたが言った「言い訳に見える部分」を教えてほしい
「言い訳に見える部分も見れる」と言うくらいだし、どの部分か言えるでしょ？
煽り抜きで興味あるんだわ、あなたの言い分が
総括なんて監督やコーチ藤浪自身がシーズン終了後にしたらいいんでねーのw
私が思うことを書いてるでしょあなたも？
そもそもここはそういう場所じゃないんですか？
なるほど、藤浪と藤浪ファンを一緒にしちゃってるんかw
首脳陣に文句言った藤浪ファンはいたかもしれんが藤浪は首脳陣に責任転嫁はしてへんやろw
まず自分の為にやってこなかったというのはどうかなぁ？と…
藤浪の自主トレとか見てても自分の為にやれる期間はあったし、そこで自分の為にやってたのが今の結果でしょ？
動作解析のプロの話とかのくだりもそうです。
追い求めてるポイントの話でそれを無理に出す必要があったのかなぁと思いますね…
そういうのも振り返って…今年はそういう言い訳は通用しないと、藤浪自身もインタビューで全体的に言ってるのがこの記事だと思います。
藤浪が首脳陣に責任転嫁してる…
結果もだせず文句言ってる…
と「私は思う」んなら好きにどうぞ
ただそうでないと思う人がここには多いね
そう思わないと言って今年も藤浪が望んでもないことをファンが繰り返しても仕方ないでしょ？
そういうことですよ私が言ってるのは…藤浪自身はこの記事で語ってるように結果を残さないと何の言い訳も出来んって言ってる話ですよ。
シーズンの成績に関係ないＷＢＣでダメだったことの記事を出して、ソースだと言ってるあなたに言われてもなぁ…
私はちゃんと記事を読んで言ってますしね。。。
すみませんが私だけが藤浪をわかってあげられるなんて思ってませんよ…
藤浪がそれを望んでるのかわからないからそういうのは止めにしましょうって話です。
そもそも私は藤浪ファンですけど、何でもかんでも藤浪が正しいというファンでもありません。
ここだけコメント数がおかしい笑笑
その記事もそうですし去年の記事等を見てもそういうのが見えますからね。
それを全部出せというなら、あなたもそうでないというソースを全部出すべきじゃないですか？
全部出せとは言ってないよ ※53以外の記事でどの部分が言い訳に見えるのか教えてと言ってるだけだよ
あなたはそれでは自分が納得しないからソースを出せと言ってるんでしょ？
つまり自分が納得するまで出し続けないとあなたは納得しないということでしょ…あの記事を読んでそういうのが見えてこないならソースを出してもそれが続くだけだと思いますね。
それとあなたがそう私に言うなら、私が言い訳してないというソースをあなたに求めるのも当たり前じゃないでしょうか？
これのどこが？
藤浪にインタビューしたわけでもなく過去現在未来大谷と比べてどうのこうのしか書いてないくそみたいな記事だけど？
そもそも過去の私のコメントを何であなたが知ってるんですか？
藤浪の真意を掴んでるなんてコメントしたことありませんが？誰と勘違いしてるんでしょうか…
こっちは言い訳してないなんて最初から無いんですが…
※53みても言い訳に見えなかったから※27でソースだらけと言ってるその一つを教えてくれといってるだけだよ
受け止め方が違うんやから
無理やこの人は
いやいや私は初めからそれを言ってますので…
私はシーズンを振り返って総括してる記事でもそういうのが見られる部分があるから言ってますしね。
都合が良すぎと言われましてもそう答えてるんですから、受け止め方は人それぞれの話に文句言ってるのがおかしいんじゃないでしょうか？
昨シーズンを振り返ってという質問なんだから自分の為にやってこなかったってのはシーズン中の話じゃない？今まで一軍の公式戦を無視して自分のことに没頭したことないやろうし
動作解析のプロの件も…言おうと思ったが※19で言ってる藤浪が首脳陣がどうのの責任転嫁してるって記事の方が気になってきたｗ
言い訳どうこうは個人の感想っぽいし藤浪が責任転嫁してるソース教えてくれん？
藤浪が言い訳してるってのは正直ありえない話でもないと思ったが責任転嫁は本当にありえんやろう
一つはもう教えましたが？
それでわからないなら何を出しても一緒だと思いますけど…あなたが言い訳してないソースはないならこの話はもうそれでいいんじゃないでしょうか？
一級虎キチ鑑定士のワイが言うから間違いない。
「僕のせいじゃない」
「〇〇が抑えてor打ってor取ってくれれば…」
「首脳陣が…」
ここら辺の藤浪のコメントが存在する記事を取ってくればええんやで。実を言えば暗に言い訳をしてるとも言えなくもない様な記事もあるんだが…藤浪を色物として見るにわかまーん(笑)は知らんやろうなぁ。
それはどうでしょうか？
シーズン中でも先発の調整期間にそういうのは出来る話です。
例えばよく言われる走りこみについても、それが足りてるならここまで言われることはないでしょ？
そういうのを見てると言い訳に思われても仕方ないんじゃないですか？
あなたの場合は藤浪が責任転嫁してるソースを出しても、またそうやって言うに決まってると私は思いますね。
藤浪が言い訳してると思ってないなら何一つ言い訳してないはありえないでしょ？
※53見ても藤浪が言い訳してるように感じなかったから、他の言い訳してるように感じる記事や首脳陣に責任転嫁してる記事を教えてって言ってるだけやで
1級のレベルこんなもんでええんか？w
もっと「藤浪は言い訳してる！」と言って「そうだね」って答えてくれるまとめに行った方が良い
いつか交わる議論なら有意義だけど、一生交わらなそうだからね
私はこの記事でもそれが見えますのでもうソースは出しませんよ。
それにあなたがそう思う記事があるというなら、例えとしてソースを出せばいいんじゃないでしょうか？
私が言いたいのは藤浪ももう今年はそういう言い訳が出来んとこの記事でも言ってるから、ファンもそれを今年はやめましょうってことですよ。
選手が望んでないのにファンがそれをしても仕方ないでしょ？
私はあの記事や去年を見てそう感じてるから言ってるんですよ？
あなたがそう感じないならそれでいいんじゃないですか、そもそも私の言いたいのはそこではないので…
交わる時は交わるんですがねぇ…例えば虎キチの悪口とか…
前の時も交わりませんでしたから、よっぽどそういうのは藤浪ファンには都合が悪いんでしょうとしか思えませんね。
藤浪を応援する気持ちは一緒なのにね…
そうだね。それじゃさよなら
言葉を選んでますが正直そこで出す話でもないと思います。
あといくらでも出すならお好きにどうぞ…その記事１つでも十分そういうのが見えますので私はこれ以上は出しませんよ。
先発の調整期間って疲労回復もせないかんし、色々やりたいことあっても全部試したりはできんやろ
「言い訳」って人のとらえ方次第で変わる可能性があるけど、「首脳陣に責任転嫁」ってとらえ方次第で変わることはほぼありえんからね
やから教えてよ！
あんたはそれでいいからさ
他のファンにもそれぞれの考え方があるんやから
押し付けはやめといてや
そういう期間でもやれるから周囲が言うんじゃないですか？
走り込みとかに関してはやっぱり出来てませんし、足りないから成績悪いと言われてますしね…
それは言い訳でしょ、言い訳も責任転嫁もとらえ方次第で変わる話ですよ。
いやいやそれぞれの考え方と見ずに、先に押し付けて悪口までしてきてるのはどっちですか？
コメ欄読んで下さいよ。
さよならと言うより藤浪スレが荒れる原因はそういう人等のせいだし…
このままでいいのって話ですよ？
敢えて厳しいことも言う、言い訳すな！って言え、皆言え！
そうせな藤浪の為にならん！ファンも言い訳禁止！
ってこれ押し付けやん
いや、だから貴方から見たらここの人は藤浪スレを荒らす人達なのでしょう
それが正しいかどうかは置いといて、きっとそれはこのまま平行線で変わらないです
このままで良いか、についてですが、「そういうファンがこのままで良いか」という意で捉えます
実際、藤浪スレを荒らす人は一定数いて彼らを改心させるのは無理です。平行線です
それだったら自分から、そういう場所と距離を取った方が良いですよって言ってるんです
そういう期間でやれなかったから（そういう期間ではやれないほどやりたかったことが多かったから）藤浪がインタビューで言ったんじゃないですか？
「言い訳」って自己分析と紙一重なところあるけれど、「首脳陣に責任転嫁」って首脳陣に対してないか言わないと成り立たないよ
あくまでそれは自分がそう感じただけなんだから
ここの人等ではありませんよ一部の藤浪ファンの話ですよ。
だからやれなかったのは自分の意識が大きいでしょって話ですよ。
分析の中で言い訳も含まれた総括をしてます…責任転嫁でもそれが成り立ちますよって話ですよ…
断言するけど誰の意見が正しいかどうかは別として藤浪スレが荒れるのは君のせいだよ
2位にダブルスコアをつけて全体の3分の1のコメントを量産した君が話さなければ荒れないよ、荒れようがないよw
自分の感想を脳内保管してるのって藤浪の為にトレードしろとか言ってる人じゃない？
すまんがソースさえも出さないのにそういうのを散々言ってる人等なんてここにたくさんいると思うが？
あなたもまず「藤浪が言ってた」と私の話を勝手に脳内保管で変えようとしてるし…そもそもこの記事でも今年はそれは通用しないと言ってるじゃないですかちゃんと。。。
断言するけど私が来てなくても荒れさせてるのがたくさんいるんだよなぁ…
この記事でも初めにソースとか言い出した奴とか、虎キチとかにも絶対そういう感じで絡んで言ってるのわかるでしょ？
自分の意識が大きいってのは意識が高いってことか？
自分の意識が大きい＝言い訳ってのがよく分からんのやが…
※123には藤浪には十分な時間があったように見えても藤浪にとっては全然足りなかった、だからインタビューでそう答えた
これって言い訳なのか？
56 名無しの猛虎魂さん 2018年01月23日 22:16 id：B6xsRELJ0 ▼返信
※54
そもそもその藤浪のコメントを無視して藤浪ファンはずっとハヤタ叩いてたでしょ…
私は今年はそういうのはやめましょうって言ってるんですよ。
61 名無しの猛虎魂さん 2018年01月23日 22:23 id：B6xsRELJ0 ▼返信
※58
藤浪自身がハヤタを叩いてるんですか？
藤浪がそれに言及してないのに、藤浪ファンがハヤタを叩いてますよね…
そういうのはもう止めにしないとってことですよ。。。
こういう妄想癖のある奴がが東スポとかのデスクとかやってんのかな
君の言う「今年はそれは通用しない」って文言の入った記事は無いんだけどね…
仮にそう感じれる文章があったとしても、明確に「今年はそれは通用しない」って言葉が入って無けりゃそれは君の感想でしか無いよ
君（虎キチ）が来たときだけだよ
始めにソース言ったやつはとっくに退場しとるし、君ほど粘着して最初から最後まで参加してるやつはいない
あと段々虎キチと話し方や思想が同じになってきたよwちゃんと隠せw
具体的にはどのような症状が起きるのか。
河野氏 語源になったように、ゴルフのパッティングで震えが出てしまう。野球で簡単に届く近い距離で、力加減ができない。ロボットのようにギクシャクした動きになってしまう。手や指先に力が入らない…症状はいろいろあります。自分の体が思うように動いてくれない状態です。
て、訳やねん
※126
自分の意識が大きいってのは意識が高いってことか？
自分の意識が大きい＝言い訳ってのがよく分からんのやが…
※126には藤浪には十分な時間があったように見えても藤浪にとっては全然足りなかった、だからインタビューでそう答えた
これって言い訳なのか？
なに自分に言うとんねん俺…
文章からどう感じるかはその人それぞれでしょ？
例えば藤浪スレでよくある酷使したというのと酷使してないといのに分かれるとか、コーチのせいだとか、イップスだとか…
それこそ何一つ藤浪が明確に言ってる節なんてない話だよ。
藤浪自身もそれがあったと認めて今年はやらないといけないというのがこのインタビューからでも見えるでしょ、去年まではチームの為という意識が大きかったが今年は自分の為に結果を出さないといけないという差が十分見えるでしょこの記事でも？
私が初めからしてるのはそういう話だよ。
やる意識と言う意味ですよ…
基本的なことをそれだけの期間の中でも意識して足りないと思ってどれだけやれたかという話ですよ。
十分な時間がないと思ってるならその中でやってるのは見せないといけないでしょ。
そもそもそういう意識が足りてやってるなら、成績悪くなって走りこめとかを外野は言わないと思いますよ！
勘違いしてる人にいくら言っても無駄とは思いますけど…
私はあなたの言う虎キチって人ではないですし、そう見られるのが前もあったから、最近は極力藤浪スレでもコメントはしてません。
こうやって悪口言われる筋合いもないですし、あなたも含めてまず謝って欲しいです私のことを虎キチ扱いしてるのを！
だからそれは君の感想なんだってｗ
書いてあるとか言ってると主張するならその文言は変えちゃいけないよ
それが理解出来ないならネットで人とレスしちゃイカンよ
この書き方は完全に虎キチや。
一級虎キチ鑑定士のワイもも落ちたもんだな。
共通点多いよw
倒置法だし語尾に「～という話ですよ」を多用するし、隙あらば藤浪と走り込みを繋げる辺りも同じやね挙げたらきりがないわw
まあ同一人物かどうかはどうでもいいよ
虎キチ（もしくは虎キチに似たやつ）がいると荒れるってのが言いたいだけやから
いやそもそも変えてもいませんよ…私が言いたいのは初めから※19が全てです。
この記事を読んでてもそういうのが見られたからそういうコメントをしてるんです…レスについてもソース出せとか虎キチ扱いとかやりすぎて馬鹿にして嘲笑してきてるから答えてるだけです。
どうでも良くないでしょ…
謝って下さいさすがに失礼でしょ…あなたが虎キチ扱いされて粘着されてどう思いますか？
「いや(言い訳してる)ソースだらけじゃないですか？むしろこの二年の藤浪や、藤浪ファンを見てればそれを実感出来ないのがおかしい位じゃないですかね？」
からの
「文章からどう感じるかはその人それぞれでしょ？」
は草生える
※138
そういう外野は足りてても言うよ
阪神って周りがうるさいことで有名な球団やし
人それぞれが草生えるなら、あなたはネットやらない方がいいんじゃないですか？
この二年の藤浪や、藤浪ファンを見てればが理解出来ないみたいですし…
言いませんよ…
足りてないことじゃないと成績が悪かっただけでＯＢや外野はここまで言いません。
過去に成績が悪くて、阪神で走り込みが足りてて足りてないと言われた選手どれだけいましたか？
身体があきらかにキレてないで太ってるとか、普段調整で出来てない選手だからこういうのをＯＢとか言うんです。
匿名のネットやからそんなもんやなって思うわまあそんな扱われ方普通にしてたらされへんよw
君、他でも周りに虎キチ扱いされたって言ってたよね？それって虎キチと同じくらい君の主張がぶっ飛んでることの証明やでw
君の意見が間違ってるとは言わんが虎キチに間違われるくらいずれてるって自覚した方がいいんやない？
だから※19の「今年は首脳陣がどうのの責任転嫁はさすがにはもう通用しない」ってのはあなたの言葉でしょｗ
これを藤浪自身が明確に発言してるソースが無い以上はあなたの感想でしかないのよ
ワロタ そろそろ寝ようや
ぶっ飛んでなかったと思います…
酷使の話で酷使してないとかを言ってたらそういう扱いされましたので…同じような感想の方もいましたし、その時はコメ欄見ても半々位の割合だったと思います。
ずれてるから虎キチでもない人を虎キチ扱いして悪口言って叩くんですか？
それもあなた達はずれてるだけじゃなしに、無理に共通点を見つけてそうだと正当化してる位でしょ？
それが虎キチじゃないとわかっても謝りもしないんですか？さすがにそれは違うでしょ…
おばちゃん早よ寝〜や(笑)
お前こそネットするなやw
ソースを出してもそれは捉え方だと言ってるのではそうなりますね…
まずソースを出さないや関係ないＷＢＣの話を出してるよりはマシだと思いますが、納得されないならそれ以上どうしようもないでしょ。
感想と思うなら悪口や文句言わないで下さいって話でしょ、ここではほぼ皆感想をコメントしてるんですから…
あのねソースを出す時はソース元の文章は変えちゃいけないのｗ
記事の内容変えたら捏造になっちゃうからね
それが理解出来ないなら今後書き込まないほうがいいよ
でもほとんど使われなくても藤浪は言い訳すらしてない←これ例えたでURL貼り付けたのは自分やけどおかしいか？
言い訳どころか自分は実力が無いとまで言ってたからな。
何が関係ないんですかね〜〜
あの粘着質なところとか小学校の担任ババアとそっくりだと思ってたわ
法で規制でもかからない限り一生変わらんよ
虎キチが嫌ならやめた方がええで
そもそも無理に共通点というが一緒やもん、話し方や意見のぶっ飛び方がw
悪口酷いというが、正直君の※22は喧嘩売ってるようにしか見えんで
ソース元の文章なんて変えてませんよ？
こういう風にソースで書かれてるから私はそうとったって話で言ってるんです…
それはここの藤浪スレや他のスレでもここの他の人達もやってきてる話ですよ。
「実感出来ないのがおかしい」のか「どう感じるかはその人それぞれ」なのかどっちなん？
残念ながら彼ではないわ。
確かに藤浪はシュバるワードやがアイツは荒れるのも自分にも一端はあると彼と違って認めてるからな。
それに出没は休日が多いしかと言ってココを全く見ている訳じゃないんだな。
その記事を見るとあきらかにおかしいですね。
シーズンの成績の話をしてるのに、それはまずＷＢＣでの活躍の話の記事ですよ！
ネットでもかなり荒れてたぞと言われましても、それでは何のソースにもなりませんよ…
それをこの話で出すってことは藤浪が言い訳してないってだけを強調したいだけじゃないですか？
私はシーズンの成績言い訳の話をしてるんですよ！
どう感じるんだろｗｗ
だからそれをやってたんですから言われたら素直に謝りましょうよって話ですよ。
匿名だからどうのとか謝りたくない言い訳でしょ？
それともあなたは無理に共通点探してそうみなして、違いましたとわかって謝らないんですか？
自分が来ないスレが荒れる原因は自分のせいではないという自信が確信に変わったと思っているよ。
あなたのレスにソース元出したのも文章引用したレスも無いんですけど…
ソースの意味理解してないならもういいわ
例えで出したソースですが？
日本語分からん？ババアよ
EB9KmFkh0←つまりこの人と同一人物ってことだよね
他の人はもう引いたとか言ってたけど、全然引いてないじゃんまだいるじゃん…
すみませんがソースを見ても言い訳してると見えると言ってるんですが？
あと私が言ってることのソースならここの藤浪関連の過去記事でも十分わかると思いますよ。
※22で悪口言って喧嘩売って今の流れ作った人にそういわれても、ねえ～
自業自得やん？少なくともまず※22を謝るべきやない？笑
まず100％同一人物なのか、そうじゃないのかの確たる証拠がないからわからんし謝ろうにも謝れんw100％違うって証拠出してw
それが全然例えになってないって話ですよ…
それこそ日本語わかってるならこのソースは相応しくないとわかりますよね？
その間も※が延び続けたしこの人は荒れる原因ではないよね
やっぱり20:52から今までずっといる君が原因やねw
私は悪口言って喧嘩なんてそもそも売ってませんが？※22を謝る意味はなんでですか？
事実を言ってて謝る必要なんてありませんよ！
１００％違うと言ってるんですが？
あなたは言い訳の前にまず謝ってください！
荒らしに戻ってきただけだと思いますね…ＩＤ変わったから戻ってきてまた悪口言ってきてるってのを見るとかなり悪質でしょ…
ZALgnz.e0←この人
これを言われたら喧嘩売ってるって認識するわ、現に俺以外のやつも悪口と受け取ったから君に言い返して※が延びていった訳やし
君はこの理屈を否定できないよね？ ※137で文章からどう感じるかその人それぞれって言ったんやしw
100％違うと言うが虎キチが嘘ついてるだけかもしれんしな～物的証拠がないと謝れんわw
君ほど粘着してないしかわいいもんやわ
それより※160答えてくれん？
これが喧嘩売ってるなら
※21←その前のこれはどうなるんですか
コメの流れ見ればわかると思いますが、そもそも俺以外のというか私は初めはその人しか相手してませんよ…
その人それぞれだから喧嘩売るように挑発的なレスに対して、私はそう返したんですよ。
なら虎キチが前みたいに来たらあなたは私に謝るんですね？
それなら私も虎キチを待つことにしますわ。
いや初めから悪口言ってソースだどうだと言って粘着してきててるのがそいつなんですが…
実感できないのがおかしいし、どう感じるかはその人それぞれというそのままですよ。
でも君最初からずっと粘着してるやん…
多分ここにおった人ほぼ全員君の方が粘着してるって思うで…
ソースだどうだと言ってるやつは君以外には全然突っ込んでないし突っ込まれとらんで
君には虎キチを彷彿とさせる何かがあるんやと自分自身で言動に気を付けるとかして考えるべきなんやない？そうすれば嫌な思いもせんですむし！
実感って感じることやろ？どう感じるかはその人それぞれと言っておきながら、実感できないのはおかしいって矛盾してるで
最初からその人にしか粘着してませんし、粘着して悪口言って煽ってるのはどっちかはわかるでしょ流れ見てれば…
私はそれ以来言動に気をつけて以前は虎キチのように句読点もつけてませんでしたが、それからなるべくつけるようにしてます。。。
そもそも私は滅多にコメントをしない中でも、そこでそういうのを言われたから気にしてそう改善してるんです…
わざわざそいやって改善しても嫌な思いしてますから、虎キチ扱いを謝ってもらえたのを見届ければ…これからもうここには来ません！
矛盾はしてませんよ…
実感出来ないのがおかしいってのは私の意見でしょ？
どう感じるかは人それぞれなのは当たり前の話で、藤浪ファンとしてそれをこの二年見てきて、実感できないのはおかしいと私は思ってるからそう言ってるんですよ…
どう感じるかは人それぞれがわからないから、私に気に食わないと粘着してきてるって話ですよ。
※21は※19が責任転嫁云々という捏造を交えて喧嘩売ってる！って感じたから喧嘩買ったように感じるね
※181が言うように最初に言い争ってたやつが他から突っかかれないのに君は自分以外が突っかかって来ることの異常性を認識した方がいい、まあわざとなのかもしれんがw
君がコメント２つ出しただけで虎キチじゃねって思われるくらい君の意見は虎キチ並みにヤバイ空気漂わせてるよ
梅がチェンジアップとか抜き球使いまくったら藤浪のストレートがおかしくなりまくった
申し訳ないが俺は君が粘着してるようにしか見えないよ…
あと俺君のこと虎キチ呼ばわりしてないんだ、別人だよ…
でも代わりに謝るよ…ごめんな…
謝ったけどROM専になってくれれば、約束通りここには来るなとは別に言わないよ…
そもそも責任転嫁に対してなら言い訳なんて言葉は使わないと思いますが？
捏造でもなくそれはこの二年の藤浪や藤浪ファンの話です。
ここの過去コメでもそれがわかると思います。
最初は言い争ってた奴しか来てませんでしたが？他から突っかかるようになったのは私をあなたのように虎キチと思ってたからじゃないですか？
私も初めはそういうのは無視してましたが流れを見ていくと、私に言ってるんじゃないかと※39←こうコメントしましたしね。。。
ここからはあなたのように虎キチとみなして言ってくる人とのレスになりましたからね。
その人が粘着してこないならここまではなってません…粘着してきても悪口じゃなく普通に来てるなら、私もやりすぎると荒れるからもうとっくに引いてますよ…
そもそも私はまだＢＢＡやおばはん呼ばれる年齢ではありません！
それはあなたに言ってないですし、あなたに謝ってもらっても言ってないものを謝られてもという話です…
でもこれは私が誰に対してかって書かなかった落ち度でしたすいませんでした。
※187を見たら普通に謝れる普通の方でしたか。
私の落ち度でした。
虎キチ扱いして申し訳ありませんでした。
素直に謝ってくれたならいいです。
余程虎キチに何かされたんでしょあなたも…私もこうやって間接的にですが被害を受けてるのでそこはわかりますしね。。。
また私もＲＯＭ専に戻って藤浪を応援することにします…私のように煽り耐性がないのはコメントしてはダメですねやっぱし失礼しました…
お若い女性がやることやないなーお肌に悪いで
不毛な論争するより選手を信じて応援したろうや…
読み返す労力はないが、お疲れ様ｗｗ
それだけ阪神にとって要の投手
それに阪神は結果出したら大盤振る舞いしてくれる球団だしやりがいはあるはずだ
それだけに大いに期待してるよ
結局虎キチが諸悪の根源って事でおk？
虎キチを放置してたここの管理人もやな
ずっと嫌がるコメ増えてたのに放置して虎キチ増長させた
今回のレスバは夜中までやってたようだけどあいつは朝までやってるガイ児やったもんな
何やるか知らんけど…
藤浪ファンは別にここアク禁されてもたいして問題ないはずだが
でこの発狂してた人虎キチでないの？
ID見えないけど書いてる内容虎キチそのものだったよ
この女虎キチでないかもしれんが藤浪ファンでもないな
藤浪ファンなら藤浪は言い訳することも責任転嫁することもしない人間と分かるはず
むしろ責任転嫁する人間なら今こうなっていない
自分の仕事をやりきろうと思い込みが強すぎて今の藤浪になっているのだ
言い訳しないから言い訳のソースなどあるわけない
そして口達者というのはマスコミに丁寧にしようとして弊害だな
最初から鳥谷のように貝になれていれば良かったのだが
>今年は首脳陣がどうのの責任転嫁はさすがにはもう通用しない
言い訳や責任転嫁したとして通用しなければどうなると言うのだ？
トレードにでも出すのか？
阪神がそんなことするはずもなく成績残せなければ二軍落ちだし野次や罵詈雑言を浴びせられるのはもうさんざんやられている
何が主張したいのかもさっぱり分からん
藤浪ファンばかり名乗ってるが藤浪がどうしてこうなったのかもよく分析せず単に藤浪叩きたいだけの人だろ
大体デイリーのインタビューだけでここまで思い込めるのが信じられん
ずっとロム専でいろよ
虎キチより主張もはっきりせずに内容もなさすぎる女だ
そういう奴は素直にしね（直球）でいいと思うけど、純粋なファンも当然いるから紛らわしいんだよね
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