sinokoso-445037

1: 2018/01/26(金)13:30:36 ID:3Kk
ここ最近登板過多で成績落とした中継ぎってそれほどいなくね？
そういうのは大抵30過ぎのロートルくらい

3: 2018/01/26(金)13:34:30 ID:kQJ
久保田も最近と言えば最近

4: 2018/01/26(金)13:34:34 ID:grk
単年酷使ならまあどうにかなる

5: 2018/01/26(金)13:34:57 ID:3Kk
中継ぎが崩壊して転落したチームっていうと
2013以降の楽天や、2016ヤクルトやけど
あっちは疲労ってより、斉藤隆小山ラズナーの引退とLOBの解体がメインやし

6: 2018/01/26(金)13:37:08 ID:3Kk
順位予想だと、特にセで「勝ち継投が60登板しまくってるから～」とよく聞くが
60登板続けてぶっ壊れた投手がどれほどいるんかなと

山口鉄とかは30過ぎだし単純に年齢の問題やろし

7: 2018/01/26(金)13:37:41 ID:8sv
順位予想の理由を真に受けてどないすんねん
赤星だってがばがばなんやぞ

no title

11: 2018/01/26(金)13:39:02 ID:zBT
崩壊はともかく出来すぎだから落ちるってのはわかる

12: 2018/01/26(金)13:39:06 ID:ZwV
結局体力優先で組むやん
おもろくないねん

13: 2018/01/26(金)13:39:09 ID:3Kk
浅尾：79登板
久保田：90登板

こんぐらいやればまあ確かに壊れるか・・・

14: 2018/01/26(金)13:39:32 ID:nZT
山口鉄也

17: 2018/01/26(金)13:40:26 ID:3Kk
>>14
9年間一軍で33歳まで働くって先発でも難しいぞ
33まで働いてる投手自体どれほどいるか

15: 2018/01/26(金)13:39:59 ID:AAY
球団による
中継ぎの持ちがええ球団は持つ

18: 2018/01/26(金)13:41:01 ID:Rjz
言うほど元が強かったわけやないけど秋吉壊れたやん

20: 2018/01/26(金)13:42:14 ID:3Kk
>>18
やっぱ70登板が一つの分水嶺かね
連投や回跨ぎも大きな要素やろけど

21: 2018/01/26(金)13:44:01 ID:3Kk
秋吉に限って言えばWBCの調整負担もあるかもしれんが
74登板（回跨ぎこみ）→70登板→WBC調整

は流石に辛いやろ

22: 2018/01/26(金)13:48:21 ID:rKz
阪神の岩崎が66登板71イニング
巨人のマシソンが59登板68イニング
巨人のカミネロが57登板63イニング

ここらへんはヤバそう

23: 2018/01/26(金)13:49:05 ID:3Kk
>>22
ヒェッ・・・跨ぎすぎやろ・・・
勝ち継投じゃないんか

39: 2018/01/26(金)14:03:56 ID:p6A
>>23
延長回またぎとかメッチャやってたし

24: 2018/01/26(金)13:50:23 ID:Rjz
ロクな中継ぎが他にいないマシカミはともかく、なんでリリーフ王国の阪神の岩崎までそんな投げさせられとんのや？

25: 2018/01/26(金)13:50:50 ID:c5p
>>24
先発がゴミわから

27: 2018/01/26(金)13:51:39 ID:Rjz
>>25
あー

34: 2018/01/26(金)13:54:49 ID:6eI
>>24
伝統芸能やぞ

26: 2018/01/26(金)13:50:52 ID:zBT
去年までは又吉秋吉と比べられてたのに
悲しいなぁ

28: 2018/01/26(金)13:52:09 ID:gID
岩崎はシーズン途中までビハインドか同点が多かったからな
回跨ぎかワンポイントって感じやったわ

29: 2018/01/26(金)13:53:05 ID:2zX
酷使せずに優勝しろとかむちゃくちゃいうなや

31: 2018/01/26(金)13:54:28 ID:chF
久保田は酷使のレベルが頭一つ抜けてる

32: 2018/01/26(金)13:54:30 ID:Rjz
要は全体的に軽く酷使するか、一部のリリーフエースをクッソ酷使するかの違いやな

33: 2018/01/26(金)13:54:43 ID:c5p
中継ぎは質より量や

35: 2018/01/26(金)13:55:32 ID:c5p
メイショウポイント高いとこが正義

36: 2018/01/26(金)13:59:30 ID:3Kk
あとは年齢的な問題もあるやろなぁ
20そこそこの選手の60登板と
27,8あたりの選手の60登板と
33,4あたりの選手の60登板はぜんぜん違うやろし

38: 2018/01/26(金)14:03:35 ID:e4M
どのくらいで肩暖まるかも大事やな
数球で肩暖まるやつは結果的に長持ちする

42: 2018/01/26(金)14:07:08 ID:3Kk
>>38
福山は5球で肩作れるって豪語してたな
ヤクルトだったかも、投げる予定の無い投手は絶対に肩作らせないことを徹底してたっけ

44: 2018/01/26(金)14:08:21 ID:D8Q
地味やからこういうところでは議論されることはまずないけど
2回抹消されてるのに60試合いった去年の鍵谷もイニング数が多くないとはいえそこそこヤバい

47: 2018/01/26(金)14:10:49 ID:Bqw
サトタツ、比嘉、馬原、平野
みんないなくなった

50: 2018/01/26(金)14:14:11 ID:3Kk
>>47
比嘉はその時点で32歳
馬原も33歳
平野は今も元気

年齢の問題じゃないかな・・・

54: 2018/01/26(金)14:15:23 ID:54C
>>47
回跨ぎさせまくりのサトタツ
そもそも壊れかけの比嘉
手術明け馬原

そして今も元気な平野

56: 2018/01/26(金)14:17:49 ID:3Kk
>>54
67登板　78イニング
67登板　74.1イニング

ヒェッ・・・・

48: 2018/01/26(金)14:11:53 ID:P7r
高橋聡文も一時期低迷してたやん
阪神で復活したけど

52: 2018/01/26(金)14:14:46 ID:e4M
>>48
中日の説明書「すぐ壊れる」

とはなんだったのか

55: 2018/01/26(金)14:15:32 ID:3Kk
長年60登板を続ける＝年齢的に衰えが出てくる
衰えで成績を落とす→登板数のせいだとされる

この流れだと思うんよね

59: 2018/01/26(金)14:19:36 ID:3Kk
30過ぎてくるか、70当番するか、跨ぎしなければある程度持つってことかね

61: 2018/01/26(金)14:24:12 ID:rKz
酷使によるものなのか、研究されて打たれているのか
ワイらには区別つかんし

62: 2018/01/26(金)14:26:04 ID:c5p
稲尾だの金田だのは壊れなかったやろ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516941036/

コメント

  1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:21　id：nErh5Lun0
    ファンとしても正直、酷使による消耗と慣れが怖い。
  2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:23　id：LeBU.eTr0
    中継ぎなんやかんやで基本的に３年ぐらいしかもってないやん。

    阪神だけ今年崩壊するとは別に思わんが
    中継ぎなんてほんま水物やろ。
  3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:24　id：f61mxcBu0
    なんか去年は肩の作り方変えて消耗しないように
    したんだよな。
  4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:31　id：hr.7utSq0
    60試合台登板なんぞ今時普通。酷使言うなら球児久保田並に80-90くらい登板してから言えよ。
  5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:32　id：UQUrqewa0
    桑原がちょっと心配かな
    去年の後半は直球のスピードが若干落ちたね
    オフでの回復に期待
  6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:40　id：Q2Q0jkm90
    来年って事は
    今年は大丈夫って事ね
  7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 19:44　id：Fu.BJS8M0
    又吉なんて先発で実績上げてるから先発でやりたいんちゃうかな。
  8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 20:11　id：12NfroCu0
    巨人は中継ぎ酷使は外人って感じなんだろうけどそれが正解かもな
  9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 20:15　id：iuDXYABa0
    加藤、高宮、歳内、西村…
  10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 20:15　id：a55dmtTx0
    >>5
    後半の桑原は完全にスタミナ切れでしたね
  11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 20:36　id：I5Kfia0u0
    渡辺も
  12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 20:46　id：zr.G8F2J0
    そもそも阪神は中継ぎ2、3人崩れたところで問題ないレベルなんだよなぁ
  13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:03　id：aRMYp8JH0
    久保田が2008年に69試合85.1回、2010年に71試合81.2回投げてるのって無視されるよな
    流石に成績は落としてるけど、何を基準に壊れたって考えるかよな
  14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:05　id：Ccx.6yIo0
    酷使で言うと横浜の方がヤバイけどなww
  15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:05　id：Vs3C2aNF0
    阪神の中継ぎに外国人2枠って正しい判断だよな。
  16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:11　id：lUXFYKEK0
    *20も言ってるように70登板はひとつの目安だと思うわ軽く調べただけで７０登板してると必ず壊れてる
  17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:14　id：ybM0s9cJ0
    岩崎は先発回るし
    桑原と歳の高橋は心配やけど
    他は大丈夫やと思う。
  18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:15　id：oseRqH6p0
    まぁでも藤川みたいに長持ちするタイプもおるしこればっかりは個人差で蓋開けてみな分からんやろ
  19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:35　id：oaSVBYO70
    阪神の50試合以上投げた中継ぎ岩崎以外30過ぎのロートルだからダメじゃん
  20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:43　id：TzEuD5c50
    石崎もいるし大丈夫かな？
  21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:46　id：g.zHXy.O0
    稲尾は壊れたんちゃうの？
    だから引退したんやろ
  22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 21:56　id：bqprA3La0
    ※52
    壊れてるのは中日だったねw
  23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 22:04　id：aRMYp8JH0
    ※21
    一年目から61→68→72→75→39→78→57→ 74試合に登板、その間320イニング以上を6度、8年連続20勝以上して壊れたで
    なお、その後も引退までに180イニング以上を3度記録した模様
  24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 22:42　id：XbpW51vB0
    横浜の中継ぎは新人からとか通年活躍してないのに投げすぎたから死んだよな

    田中
    三上
    砂田

    とか
  25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 22:42　id：r97CWSbB0
    正直桑原が一番来年成績落とすと思う
    元々連投に慣れてる投手じゃないし今年始めて中継ぎとして連投して
    来年どうなるか一番予想出来ない
  26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 22:48　id：LEGwFoEc0
    2015年の檻がそうじゃん、あの間抜けオーナーがシーズン始まる前優勝優勝わめき散らかしながら段々とテンション下がっていくさまは滑稽だったぜw
  27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 22:56　id：a7dXeOri0
    ※24
    尾仲も敗戦処理でほぼ回またぎさせられてたからな
    今年も同じ使われ方やったらやばかったかも知れん
    阪神来てよかったわ
  28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 23:18　id：0m85TlrY0
    ひっそりと横浜も相当な試合数投げてるという
    ヤマヤスとかcs日シリで凄いことになってるんちゃうか
    今年は中継ぎもう1つか2つ枠増えないと少なからず影響出るやろう
  29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 23:26　id：RfWRmt7H0
    いちばんやばいのはヤマヤスや
    あいつcs日シリフル回転で終わるどころかU24にも行ってるからな
  30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年01月28日 23:32　id：AOGLkIcE0
    崩壊まではいかないだろうけど、出来すぎに近かった2017年と同水準で計算できるかというと難しいだろうね
    ５～６人のリリーフが2年続けて最高水準の活躍を揃って出来るというのはちょっと想像しにくい
    あと岩崎を先発に回すらしいから、同じレベルで計算できる中継ぎをあと1枚作れるかどうかも問題だと思う
  31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年01月29日 01:18　id：.ZzjEkuP0
    榎田が復活したりして…。あくまでも希望。
  32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年01月29日 01:37　id：0ScVsy2q0
    他球団は阪神の中継ぎを心配するなら層も質も劣る贔屓の中継ぎ陣の心配でもしとけよ
    それに桑原の秋の防御率1.74だぞ
  33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年01月29日 17:09　id：ELf4YKlo0
    まあブルペンはいずれ壊れるか、炎症が引かなくなるかだもんね。しかも突然やって来るという。稀にびっくりする位頑丈な奴も居るけど結果論。
    個人差が有るし、1人1人消えてくだろうな。今年か来年かわからんが。

    何処の球団も同じ。それまでに下からどんどん供給していくしかない。
  34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年01月29日 17:45　id：LNUWMmbb0
    こういう予想をする奴は今年脱落する選手が何人も出る一方で、
    その穴を埋める選手が全く出て来ないという、あり得ない想定を
    してるからな。

    実際のところは今年も足りなくて困るのは中継ぎではなく先発の
    方で、仮に脱落する中継ぎが出ても先発ローテから外れた投手が
    その穴を埋めることになるよ。
  35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年01月29日 21:52　id：Xh2o.r490
    中日ファン「高橋は基本スペやから一年持たないし連投も無理やで 持ったとしても全盛期ほどの活躍は無理やで」

    →阪神に来てから目立った離脱なく2年連続50試合登板、連投もこなす。2017シーズンはキャリアの中で2番目に良い防御率1.70をマーク。ちなみに阪神に来てから黒星はまだ1つだけ
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